Сообщения

Кирилл! Я всегда стараюсь читать твои ссылки, то ты ссылаешься на неких "старцев", то на непонятные сайты, то ты сам домысливаешь того чего нет.

Я ж и говорю, смысл тебе давать, если то и се тебе не угодно. Я этим занимаюсь года 2 и все ссылки реально не дам, по той причине, что просто не помню адреса, где читал, где видел документы и.т.д. То есть, что то говорю по памяти. Если я дам ссылку на сайт знаки, который ведут православные со всей России и даже из Греции, но для тебя это какой то сайт непонятный, тогда о чем разговор?

Заявление, требующее доказательств! как минимум официальное мнение Православной Церкви! Ссылку в студию! Где, когда и кто постановил. Иначе КЛЕВЕТА![/size]

Читайте Все постановления 7 вселенских соборов, Догмат Апостольской церкви, мнение наших святых, если память не изменяет, то катехизис тоже. Вы, что даже не знаете какие отношения у православия с католицизмом все эти 1000 лет?

По-моему Нострадамус, это вообще не та личность, которую можно обсуждать с точки зрения христианства...

Как и Ванга, как и Кейси, все это не от Бога.

Да ничего не сбылось... все притянуто за уши. Вот каждый и трактует так, как нравится

Может быть, может быть. Если мнение, что именно Ватикан блудница.

А я не берусь судить... вот как Богу угодно, так и будет. Но экуменизм в воссоединении христиан - это очень для меня важно

Само воссоединение, если католики покатятся в изменение истины, догматов, то может быть. Вы знаете что такое экуменизм? Вы в курсе, что с точки зрения православия это ересь?

А КЦ не в чем каяться. Давайте восстановим исторический факт 1054 года: Папа Лев IX посылает посольство (легатов), во главе с кардиналом Гумбертом для разрешения конфликта с закрытием  латинских церквей в Константинополе по распоряжению Михаила Керуллария, т.к. по его наущению из Чаши были выброшены Святые Дары (Тело и Кровь Христовы), т.к. они были приготовлены на пресном хлебе и ТОПТАЛИ ИХ НОГАМИ!!! За что, конечно, папские легаты низложили Керуллария и отлучили его от Церкви (и правильно сделали! Было за что!), на а уж Патриарх (осерчамши видно и обидемши), предал анафеме папских легатов. И при всех этих обстоятельствах КЦ должна раскаяться?! По меньшей мере странно...
Хотелось бы подробнее узнать а КАКИЕ такие "дела ведет Ватикан"?
Глотать никто никого не собирается, за ненадобностью... зачем глотать?! Достаточно Евхаристического единства.

Да, да, я согрешил но я не виноват. Папа не погрешим и наместник Христа на земле, что сказал папа то закон. Это одна из ересей из за которой не может быть воссоединения и много других.

Я столько лет провела рядом с иезуитами и никогда не знала, что они "закрытые" Т.е., конечно, как каждый монашеский орден они закрыты настолько, насколько и д.б. "закрыты" монахи, но поверьте, если вы захотите с ними пообщаться, то отказа не будет. Это очень открытые к общению люди. Да, у них железная дисциплина, но при их образе жизни без дисциплины никак нельзя. Я, например, знаю одну православную даму, которая нередко приходила к моему духовнику для беседы. вероятно ей это было необходимо. Сомнения Ваши, думаю вещь хорошая. Надо сомневаться  лучше не в тех, кого вы не знаете совсем и, как я поняла вы ничего не знаете о иезуитской духовности. Какие же здесь могут быть сомнения? Это полное незнание , м.б. лучше посомневаться в себе?
Про Опус Деи мало что знаю, т.к. не состою в этой организации, но они тоже не так уж закрыты и прижелании с ними пообщаться в зашей никого не гонят. А есть ли в этих организациях Христос? Ответом на вопрос для меня служит то, что и св. Игнатий Лойола и св. Хосемария Эскрива причислены к лику святых Святой вселенской Церковью Этого достаточно для меня.

Знаете, секты тоже закрытые, и народ даже не ведает что творят скажем так "элиты", иезуиты и опус деи не секты, там вроде не промывают мозги, но это очень мощные политические организации.

Ну куда уж мне уж  Конечно я не "посвященная" куда мне "посвящаться?" Я в Церкви, а более мне ничего и не надо. Там моё место. А уж про "общедоступную инфу" дык это ваше очередное (ОБЖ)

Да кто вас знает), своя душа потемки, а чужая и подавно.

А что Линкольн? Он ведь был протестант, а протестанты иезуитов не любят, хотя бы за то, что иезуиты после Реформации приложили все силы, чтобы ослабить власть протестантизма в тех странах Европы, где он был силен. Но это естественно. Так, что предвзято судил... предвзято.

Вроде еще и Наполеон о них говорил плохо, Черчиль.

Кирилл! До чего же Вы милый собеседник! И дым без огня бывает и ОБС не аргумент, но вы все равно очень милый!!! Хоть и наивный, но вас это совершенно не портит. Я скажу вам правду я НИ НА КАКОЙ ступени "посвящения" имею только крещение ВО Имя Отца и Сына и Святого Духа и всё! Более ничего не имею. про масонов знаю мало, про глобализаторов еще меньше, так, что судить не берусь. не мой это вопрос. сказать по правде, меня интересует ТОЛЬКО Церковь, имеющая апостольскую приемтсвенность, вот о ней и говорю

Церковь имеющая Апостальскую преемственность, это православие, мы сохранили Апостольские догматы, чего не скажешь о КЦ.

Конечно не просто так! "Сбили с толку" молодого князя и затянули в свои иезуитские сети дитятю несмышленого! Ах они хитрецы! иезуиты - одно слово! Среди католиков, как и среди православных, кого только нет... все мы люди и имеем всяк свой грех. Например огульно судить о том, о чем не имеем ни малейшего понятия, окромя слухов.

Тогда было модно, оочень модно, чего стоит Павел I с Мальтийским орденом.

Он, Игнатий Лойола, святой! и еще какой святой! Великий святой! В Ватикане (как вы любите повторять) святость с кондачка не решается, так, что необдуманно и просто так, никто никого к лику святых не причисляет. Но вы можете по этому поводу иметь своё мнение, отличное от мнения католической Церкви, потому, что вы православный

Это ваше мнение, мнение католички, я православный и для меня побоку ваши святые, без обид. Тем более что православные святые все сказали о КЦ и Вселенские соборы.

Кирилл! Меня удивляет, как ты так часто и порой без фактов судишь. Как мы можем запросто утверждать, что человек не достиг святости? Даже канонизация, т.е. признания человека святым, это не гарантия, что он унаследовал Царствие Небесное.

Без фактов? Бывает. Мне кажется, что ты не читаешь факты, если приводить ссылки на источники. О католиках уже поднимали тему, мне казалось уже было сказано все, что можно и нужно было сказать. У католицизма не может быть святых, от куда, ведь нету Святого духа у них, со стороны католиков их святость законна, со стороны православия нет, сколько мусолить можно?. А какие были деяния лично у человека перед Богом, то это другое абсолютно.

Какая разница, что приписывают Настрадамусу. Главное, что его "пророчества" не ободрены и не приняты Церковью

И я о том же, мало что пишут говорят о Ностердамусе, не факт, что он имеет отношение к пророчеству.

Я читала про св. Серафима Саровского, что однажды пришла к нему дама, которая хотела поговорить о том, можно ли верить в приметы? Св. Серафим сказал, что в приметы верить не надо, тогда дама сказала ему: "Батюшка, но они сбываются!", на что св. Серафим ей ответил "А Вы все равно не верьте". Ведь и хироманты и гадатели делают множество предсказаний, которые сбываются, но какое это имеет отношение к нам, христианам?

Но ведь сбылось. Еще раз говорю время покажет.

Это плохо?

Если это экуменизм, да.

И без сми ясно, что это будет так! А иначе и не может быть. Ведь разделение христиан - это большая беда и надо молиться, чтобы Господь простил нам наши прегрешения и христиане могли бы соединиться в Евхаристическом единстве. Я молюсь об этом вместе с Церковью

Нам это кому? Католицизм некогда не покается в расколе( по крайне мере в том виде в каком есть и при тех делах какие ведет Ватикан), но с удовольствием проглотят православие, ради власти и политики, а потом и религиозного желания.

Ватикан... Церковь переживает нелегкие времена, но ведь она никогда не знала легких времен. Откуда бы им взяться? Ведь Церковь это Тело Христово, терзаемое нашими грехами. Откуда же легким временам взяться?!

Такого в Ватикане не было, были развратные папы. Но педофилов, геев, в священстве.... Даже православные пережили много ересей, но не такого, Бог хранит.

Я столько лет провела рядом с иезуитами и никогда не знала, что они "закрытые" Т.е., конечно, как каждый монашеский орден они закрыты настолько, насколько и д.б. "закрыты" монахи, но поверьте, если вы захотите с ними пообщаться, то отказа не будет. Это очень открытые к общению люди. Да, у них железная дисциплина, но при их образе жизни без дисциплины никак нельзя. Я, например, знаю одну православную даму, которая нередко приходила к моему духовнику для беседы. вероятно ей это было необходимо. Сомнения Ваши, думаю вещь хорошая. Надо сомневаться  лучше не в тех, кого вы не знаете совсем и, как я поняла вы ничего не знаете о иезуитской духовности. Какие же здесь могут быть сомнения? Это полное незнание , м.б. лучше посомневаться в себе?
Про Опус Деи мало что знаю, т.к. не состою в этой организации, но они тоже не так уж закрыты и прижелании с ними пообщаться в зашей никого не гонят. А есть ли в этих организациях Христос? Ответом на вопрос для меня служит то, что и св. Игнатий Лойола и св. Хосемария Эскрива причислены к лику святых Святой вселенской Церковью Этого достаточно для меня.

Либо вы не посвященная, что скорее всего, либо сообщник им и их выгораживаете( не подумайте, что обвиняю).

Из общедоступной инфы иезуиты считаются военной организацией, то есть могут прибегнуть к физическим мерам.

Линкольн в 1864 г говорил :

«Папа и иезуиты с их адской инквизицией - единственная организованная власть в мире, которая обращается за помощью к кинжалу убийцы, чтобы убить тех, кого они не могут убедить их аргументами или победить открыто мечом .. Иезуиты настолько опытны в этих делах крови, что Генрих IV сказал, что невозможно избежать их, и он стал их жертвой, хотя делал всё, что могло быть сделано, чтобы защитить себя. Моё спасение от их рук... было бы более, чем чудо»**.

Но с другой стороны, да я лично их не знаю. Все же христиане не делают тайных обществ, а вот масоны и глобализаторы любят. Попадалась инфа что иезуиты связаны с талмудистами. Бывшие члены опус деи говорят обратное. Причем некоторые уходили из за тотального контроля. Если вы на низшей ступени посвящения, если вам не открыли тайные дела, то это не значит что их нет. Дыма без огня не бывает.

Ну и что? В русском словаре много чего можно прочитать (равно, как и в википедии)  . Св. Игнатий говорил так: "Человек сотворен для того, чтобы хвалить Господа Бога своего, почитать Его и служить Ему, и чрез то спасти свою душу".
В России да, к иезуитам всегда было неоднозначное отношение, но то, что Екатерина II, когда Папа Климент XIV решил распустить Орден Иезуитов в 1773 году выпустил Буллу, иезуитов не выслала, а всячески им покровительствовала. Кстати в то время Россия была ЕДИНСТВЕННОЙ страной, в которой иезуиты получили право деятельности. А в 1801 году, при императоре Павле I, папа официально разрешил деятельность иезуитов в России. А вот в 1825 году после обращения в католичество племянника князя Голицина, был издан указ о высылке иезуитов из Петербурга и Москвы. Но здесь их и "осуждать" нельзя. Ведь иезуиты - миссионеры. Вот, после этого случая и пошло все то, о чем вы здесь упомянули. Заманули понимаш хитростью и обманом князя молодого несмышленного...

Если вошло так в народ, значит не просто так. При Екатерине II в Россию хлынули масоны и все эти общества, при Александре I был рассвет, он сам был в числе ордена масонов, сын же его изгнал всех этих интриганов и врагов православия. Я не отрицаю, что среди католиков нет искренне верующих людей.

Это уж Вам, как православному виднее, но м.б. хоть и не принимаете его (или кого-нибудь другого), как святого, то клеветать не надо? Ведь некрасиво, не по христиански. Зачем вам лишний грех на душу?

Про то что основатель практиковал оккультизм, не уверен. Он не святой. Для католиков может быть, самообман.

Но тогда, Кирилл, дайте нам пожалуйста общеустановленный номер цитаты?

Пророчества?

есть мнение, что к знаменитому "пророчеству о Папах" сам, исторический Малахия отношения не имеет. Что это пророчества Нострадамуса, приписываемые Малахии.

Первый раз такое слышу, Нострадамусу что только не приписывают, связь с Евангелием, Вангой, Кейси.

То, что все 111 пророчеств сбылось это факт, хотя бы в той же википедии написано. Я не знаю верю или нет, время покажет, если искать инфу о Франциске I то вывод напрашивается, что папа будет стремиться "накормить овец". Даже сестра его в интервью говорит, папа стремится(желает) сделать церковь которая примирится со всеми христианами и накормить всех страждущих(не стоит забывать, что при Бенедикте XVI был отменен титул патриарх запада, тем самым папа становится патриархом запада и востока. Есть пророчества о 8 вселенском  соборе, если папа действительно последний то при нем будет этот собор, а папа дал понять что будет продолжать ускоренную политику экуменизма(из сми). Как будет на самом деле... время покажет. Известно, что Ватикан переживает не лучшие времена, если не изменить ситуацию то Ватикан может исчезнуть, еще не стоит забывать о глобализационных процессах в которых государства и их суверенитет размывается. Иезуиты закрытая организация как и опу деи и то, что Христос превыше всего, сомневаюсь, в обеих организациях превыше  Христа тотальная дисциплина, а потом уже Христос. Как я слышал, иезуит в русском словаре обозначает обманщики, хитрецы и.т.д. Так же в российской империи орден этот был запрещен и ликвидирован, в 17 году его разрешили вновь.

Я точно не помню, но если не ошибаюсь, основатель иезуитов практиковал, магию, мистику, занимался сильно оккультизмом. Тем более хоть они и святые для католиков, для православных не имеет значение....

ДА, помню каким был. Высокие склоны, ручей очень обильно тек, народ за водой ходил, дети зимой на санках катались, много деревьев было, а теперь.... (((

Вопрос по сбору подписей в поддержку создания парка и об отмене строительства жилого дома и автостоянки. У меня большинство знакомых живут не на Западном, а в других районах города. Есть ли смысл собирать их подписи или должны быть подписи только жителей района, в котором планируется создать парк?

Мне кажется, что чем больше подписей тем лучше.

"Тем не менее, аргентинец обладает огромным моральным авторитетом. Он живет в необычайно скромной квартире, пользуется общественным транспортом и значительно время своего служения отдает делам благотворительности."

"Франциск Ассизский и в 1288 году был причислен к лику святых. Таким образом имя Франциск попало в католический календарь и стало даваться новорожденным при крещении.

Франци?ск Асси?зский (лат. Franciscus Assisiensis, итал. Francesco d'Assisi, Джованни ди Пьетро Бернардоне, итал. Giovanni di Pietro Bernardone; 5 июля[1] 1182—3 октября 1226) — католический святой, учредитель названного его именем нищенствующего ордена.
Христианские нищенствующие ордены занимаются проповедью Евангелия и помощью беднякам. Оба главных ордена, основанных святым Домиником и святым Франциском

Франциска?нцы, (лат. Ordo Fratrum Minorum; «минориты», «меньшие братья») — католический нищенствующий монашеский орден, основан св. Франциском Ассизским близ Сполето в 1208 году с целью проповеди в народе апостольской бедности, аскетизма, любви к ближнему

Новый папа тоже подчеркивает свою простоту и приверженность к бедности

А теперь. Внимание:Из Малахии

"В конце времён место Святой Римской Церкви будет занимать Пётр Романов, кто накормит овец через многие несчастья"

В общем кормилец бедных и несчастных в эпоху бедствий, ну настоящий монах Францисканец или просто теперь Франциск
Все точно))
"

От себя добавлю, иезуиты ярые противники опус деи, приверженцем которого являлся Бенедикт XVII, сами же иезуиты не простая организация, считается военной организацией не боящиеся замарать руки, подчиняется лично папе.

Точка падения. Дольче и Габбана.
Я вот думаю, если они считают, что Бога нет, то зачем используют христианскую символику.
А если считают, что Он есть, то зачем такие вещи вообще творить.
Скорее всего это модельеров надоумили демонические силы, а те думают, что это они такие креативные. Хотя себе уже не принадлежат

Да так оно и есть, они во власти бесовских сил, как и многие певицы из США и.т.д.

Я может ошибаюсь, но вроде ВИЧ вируса не существует, его даже не обнаружили.

Правильнее сказать прогресс цивилизации по пути богоборчества, это логичный ход  безбожной истории западного мира.

Это логичный ход истории всего мира. Напрасно думать, что исторический путь Востока заводит в другие места. И среди приверженцев западных исповеданий есть достаточно людей, честно и самоотверженно ищущих Бога. И само богоборчество есть процесс не столь однозначный, если вспомнить Иакова-богоборца.

Я привык под востоком понимать православие, а под заподом не только запад, но и всех тех кто служит ему.

Правильнее сказать прогресс цивилизации по пути богоборчества, это логичный ход  безбожной истории западного мира.

Кирилл, то что вы привели вкратце из википедии, содержит его общие черты, в целом смысл соответствует написанному, но стиль изложения хромает:).....
А между строк можно начитать что угодно, как говорит мой товарищ, каждый думает в меру своей распущенности или в меру своей святости:)

http://www.paoline.ru/doc/council.pdf

Тут начиная с 277, с 280 стр.

Слова примерно такие, хоть иудеи и противятся евангелию и не признают  Христа, но католики чтут иудеев и всячески поощряют дружбу с ними, как понял так же признают иудеев благодатной церковью, дары которой угодны Богу. Анологично и ко всем иным религиям.

Хм, не знаю, я видео посмотрел, на меня это произвело впечатление, тем более, что по видео она говорила и о православии, о том что это истинная вера, не искаженная, что спасение во Христе, в православии. Игорь, я не читал весь документ, она же утверждает, что в самом документе нету четкого и открытого признания иудеев. Я так понял, что там как бы между строк и только специалист поймет намеки и.т.д.

Вот нашел декрет.

Nostra aetate (лат. «Наш век», «Наше время») — декларация Второго Ватиканского собора Католической церкви об отношении Церкви к нехристианским религиям.

За окончательный вариант декларации проголосовал 2 221 участник собора, против 88. Была утверждена 28 октября 1965 года папой Павлом VI. Стала одной из трёх деклараций Второго Ватиканского собора и самым кратким из его документов.
Структура и содержание

Декларация Nostra Aetate состоит из 5 статей:

В первой статье, носящей вводный характер, подчёркивается общность тех ответов, которые люди ищут в различных религиях. Декларация рассматривает «прежде всего то, что люди имеют общего и что ведет их к братству», поскольку одной из задач Церкви является «содействие единству и любви меж­ду людьми, а точнее между нациями».

Вторая статья подчёркивает различность путей, с помощью которых различные религии пытаются ответить на вечные философские вопросы, особо останавливаясь на индуизме и буддизме. В декларации говорится, что Католическая церковь не отвергает в нехристианских религиях ничего, что является «истинным и святым». В отношениях с представителями других религий должно руководствоваться благоразумием и любовью, не отвергаясь в то же время истины, которая есть Христос — «путь, истина и жизнь».
«    Церковь, таким образом, увещевает своих сыновей, что через диалог и сотрудничество с последователям­и других религий, осуществляемые с благоразумием и любовью и в доказательство хри­стианской веры и жизни, они выразят одобрение, сохранят и поощрят то хорошее духовное и мораль­ное также хорошо, как и социально-культурные ценности, которые есть среди этих людей.[1]    »

Третья статья посвящена исламу. Перечисляются общие для христианства и ислама доктринальные и религиозные положения и традиции. Собор призывает забывать существовавшие в прошлом войны и религиозные раздоры и «вместе продвигать все то, что ведет к достиже­нию со­циальной справедливости среди людей и их морального благополучия, а также мира и свобо­ды»

Четвёртая статья говорит об отношении к иудеям. Особое внимание уделено общему для христиан и иудеев духовному наследию, напоминается про принадлежность к еврейской нации святых апостолов и многих из первых учеников Спасителя. Декларация осуждает антисемитизм и имевшиеся в прошлом его проявления. Особо подчёркивается, что хотя еврейские власти настаивали на том, чтобы убить Христа, Крестные муки Спасителя не могут быть поводом для обвинения всех евреев, ни живших тогда, ни живущих сейчас.

Заключительная, пятая глава заявляет о недопустимости любой религиозной подоплёки для дискриминации или притеснения людей из-за их национальности или религии и призывает христиан относиться ко всем людям как к братьям.
«    Церковь порицает, как чуждые уму Христову, любую дискриминацию или притеснение людей из-за их расы, цвета кожи, условий жизни или религии. Наоборот, следуя по стопам святых Апостолов Петра и Павла, этот Священный Синод горячо умоляет всех верных христиан «вести добродетельную жизнь между народами» (1 Петра 2:12), и, если возможно с их стороны, жить в мире со всеми, чтобы на самом деле быть сыновьями Небесного Отца.[2]
http://ru.wikipedia.org/wiki/Nostra_%C3%86tate

Ольга Четверикова.  Измена в Ватикане, или Заговор пап против христианства.
Вот текст. Автор, однако, сугубо светский.

Это книга, интервью об этом, но более понятное. А теория заговоров, тут я согласен, это естественный ход вещей, это уже открыто делается, а значит это политэкономия, которую преподавали в СССР.