Быт

Автор Диакон Дионисий Сакович, июня 19, 2013, 00:33:32

« назад - далее »

Алексей'

Цитата: Лев Давыдов от июня 24, 2013, 11:17:10  
Цитата: Лёша от июня 22, 2013, 15:18:57  
Цитата: Лев Давыдов от июня 22, 2013, 14:09:24  
Цитата: Лёша от июня 22, 2013, 13:03:48  
Цитата: Лев Давыдов от июня 22, 2013, 12:50:44  
существует же разница между священнослужителем и мирянином, вопрос-то именно о служителях.
"Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет..." (1Пет.2:9)
На самом деле, принципиальной разницы нет. Не разные библии для священства и мирян. И не разная нравственность для мирян и священства. Спрос только может быть разным.


существуют церковные уставы,которые много чего разрешают и запрещают...особенно негоже иеромонаху иметь 3 машины несколько квартир
Монашествующие - другое дело. Но монашествующие же - не обязательно священнослужители.

иеромонах-обязательно
Но вопрос-то был "именно о служителях". А не о монашествующих.

Надежда

#16
Цитата: Лёша от июня 24, 2013, 11:30:21  
Цитата: Лев Давыдов от июня 24, 2013, 11:17:10  
Цитата: Лёша от июня 22, 2013, 15:18:57  
Цитата: Лев Давыдов от июня 22, 2013, 14:09:24  
Цитата: Лёша от июня 22, 2013, 13:03:48  
Цитата: Лев Давыдов от июня 22, 2013, 12:50:44  
существует же разница между священнослужителем и мирянином, вопрос-то именно о служителях.
"Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет..." (1Пет.2:9)
На самом деле, принципиальной разницы нет. Не разные библии для священства и мирян. И не разная нравственность для мирян и священства. Спрос только может быть разным.


существуют церковные уставы,которые много чего разрешают и запрещают...особенно негоже иеромонаху иметь 3 машины несколько квартир
Монашествующие - другое дело. Но монашествующие же - не обязательно священнослужители.

иеромонах-обязательно
Но вопрос-то был "именно о служителях". А не о монашествующих.

Ну и ну!?  ;) Служители церкви - священнослужители, это те, кто имеет права совершать таинства. Есть "белое" и "черное" священство. "Черное" естественно - монашествующие, т.е. иродьякон, иромонах и т.д.

И то что монашествующий при постриге принимает обеты - безбрачие, нестяжание и т.д., подробнее надо поискать. Насколько знаю что в обетах есть и то, что монахи отказываются не должны иметь личного имущества. Например в Старочеркасском монастыре машины принадлежат монастырю, как организации, а не кому-то лично.


Надежда

Лев наверное должен уточнить тему. Естественно что то, что допустимо иерею не допустимо иеромонаху. Монах принимая обеты (их всего три - нестяжание, целомудрие, послушание) отрекается от всего, что отдаляет его от Бога.  К иерею естественно другие требования, у него на попечении семья и т.д.

Алексей'

Корректно поставленный вопрос - половина ответа.
Я утверждаю, что нормы нравственности для священнослужителей и для мирян одинаковы. Можно было бы поговорить о том, отличаются ли от прочих нормы нравственности для монашествующих (необязательно пребывающих в сане). Но о нравственности монашествующих вопроса не поднималось. Поднимался вопрос "именно о служителях". Это буквальное цитирование. Имеются ввиду именно служители. Очевидно, в связи с носимым ими служением. Не в связи с принятием монашеских обетов. Если всё-таки вопрос в нравственности именно монашествующих служителей, то нужно переформулировать вопрос. Разве непонятно?

Раб божий Константин

Цитата: Надежда от июня 24, 2013, 23:53:44  
Цитата: Лёша от июня 24, 2013, 11:30:21  
Цитата: Лев Давыдов от июня 24, 2013, 11:17:10  
Цитата: Лёша от июня 22, 2013, 15:18:57  
Цитата: Лев Давыдов от июня 22, 2013, 14:09:24  
Цитата: Лёша от июня 22, 2013, 13:03:48  
Цитата: Лев Давыдов от июня 22, 2013, 12:50:44  
существует же разница между священнослужителем и мирянином, вопрос-то именно о служителях.
"Но вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет..." (1Пет.2:9)
На самом деле, принципиальной разницы нет. Не разные библии для священства и мирян. И не разная нравственность для мирян и священства. Спрос только может быть разным.


существуют церковные уставы,которые много чего разрешают и запрещают...особенно негоже иеромонаху иметь 3 машины несколько квартир
Монашествующие - другое дело. Но монашествующие же - не обязательно священнослужители.

иеромонах-обязательно
Но вопрос-то был "именно о служителях". А не о монашествующих.

Ну и ну!?  ;) Служители церкви - священнослужители, это те, кто имеет права совершать таинства.
Цитата приведенная выше Алексеем, доказывает, что не только харизматическое священство служители Церкви - "Вы - род избранный, царственное священство, народ святой, люди, взятые в удел, дабы возвещать совершенства Призвавшего вас из тьмы в чудный Свой свет." (1Пет.2:9)

Алексей'

Да. При необходимости таинства могут совершать и миряне.

Надежда

Цитата: Лёша от июня 25, 2013, 13:16:02  
Да. При необходимости таинства могут совершать и миряне.

Не спорю. Но только крещение.

Надежда

Цитата: Лёша от июня 25, 2013, 01:23:16  
Корректно поставленный вопрос - половина ответа.
Я утверждаю, что нормы нравственности для священнослужителей и для мирян одинаковы. Можно было бы поговорить о том, отличаются ли от прочих нормы нравственности для монашествующих (необязательно пребывающих в сане). Но о нравственности монашествующих вопроса не поднималось. Поднимался вопрос "именно о служителях". Это буквальное цитирование. Имеются ввиду именно служители. Очевидно, в связи с носимым ими служением. Не в связи с принятием монашеских обетов. Если всё-таки вопрос в нравственности именно монашествующих служителей, то нужно переформулировать вопрос. Разве непонятно?

О нравственности монашествующих на ссылке, что дал Лев  - Иеромонах Илия посвятил себя служению роскоши - сообщают "Вести ФМ" на странице : http://radiovesti.ru/episode/show/episode_id/18875
Хотя тема называется "Быт".


Надежда

#23
О иеромонахе Илье по-моему говорили в этой теме
http://psgp.ru/forum/index.php?topic=1352.0
Где-то даже его фото мелькало здесь. Да и вообще вся шумиха о Иеромонахе Илье - создается явное ощущение, что все это очередная "утка".
И в теме "о богатстве священников, которое смущает" много поговорили
http://psgp.ru/forum/index.php?topic=1448.0
Хочется позитивного разговора ::) "Быт" меня устраивает. Как Лев?

Раб божий Константин

Цитата: Лёша от июня 25, 2013, 13:16:02  
Да. При необходимости таинства могут совершать и миряне.
Так Таинства миряне и совершают, вместе с духовенством  :)

Надежда

Цитата: Раб божий Константин от июня 25, 2013, 21:38:54  
Цитата: Лёша от июня 25, 2013, 13:16:02  
Да. При необходимости таинства могут совершать и миряне.
Так Таинства миряне и совершают, вместе с духовенством  :)

Но ведь не без священника   :D

Надежда

Вот позитивный материал "каково быть священником в быту"
http://www.pravmir.ru/valerij-panyushkin-vs-o-sergij-kruglov-bytovye-podrobnosti/

Раб божий Константин

Цитата: Надежда от июня 25, 2013, 23:41:55  
Цитата: Раб божий Константин от июня 25, 2013, 21:38:54  
Цитата: Лёша от июня 25, 2013, 13:16:02  
Да. При необходимости таинства могут совершать и миряне.
Так Таинства миряне и совершают, вместе с духовенством  :)

Но ведь не без священника   :D
Да я и не спорил.

Алексей'

Цитата: Надежда от июня 25, 2013, 20:27:57  
Цитата: Лёша от июня 25, 2013, 13:16:02  
Да. При необходимости таинства могут совершать и миряне.

Не спорю. Но только крещение.
Известна практика принятия Исповеди монашествующими не в сане. Из предания знаем случаи действенной мирянской Евхаристии. Это говорит о том, что запрет на совершение Таинств мирянами имеет не сакральный смысл.

Надежда

А кто это - монашествующий не в сане? Есть инок, т.е. послушник, он готовится к принятию монашества. В народе их называют монахами. И все. Да и что за практика, "шаманская" какая-то, не слышала?