Где был Адам, когда Ева ела яблоко?

Автор Раб божий Константин, апреля 16, 2012, 17:01:03

« назад - далее »

Владимир_Бармин


Раб божий Константин


Светланочка-беляночка

Они оба могли не вкушать плодов, но своим волевым решением поступили иначе, зная о дальнейших последствиях. Ведь человек может и вовсе не грешить, но проще пребывать во грехе, нежели с ним бороться. В Древней Персии судью, попавшегося на получении взятки, ждало жестокое наказание: с него заживо снимали кожу, оббивали ей кресло, и на этом кресле сидел следующий судья. Не взирая на неминуемую мучительную участь за получение взятки, судья через некоторое время все равно совершал должностное преступление.  Хочется процитировать чудные строки из романа австралийской писательницы Колин Маккалоу: "Птица с шипом терновника в груди повинуется непреложному закону природы; она сама не ведает, что за сила заставляет ее кинуться на острие и умереть с песней. В тот миг, когда шип пронзает ее сердце, она не думает о близкой смерти, она просто поет, поет до тех пор, пока не иссякнет голос и не оборвется дыхание. Но мы, когда бросаемся грудью на тернии, — мы знаем. Мы понимаем. И все равно — грудью на тернии. Так будет всегда (Колин Маккалоу, «Поющие в терновнике», 1977 год).

Раб божий Константин

Цитата: Светланочка-беляночка от апреля 16, 2012, 22:04:50  
Ведь человек может и вовсе не грешить.
Это невозможно! Когда человек родился, он уже грешит.

Кирилл

#19
Цитата: Раб божий Константин от апреля 16, 2012, 21:26:08  
Все равно Он взрослый человек, у него была своя голова на плечах, Он мог ее остановить и сам не есть.

Думаю был наивен, сильно доверчив. Не знал тогда человек зла, не знал что такое боль, обман и.т.д.


Цитата: Светланочка-беляночка от апреля 16, 2012, 22:04:50  
Они оба могли не вкушать плодов, но своим волевым решением поступили иначе, зная о дальнейших последствиях.

Не думаю что знали о последствиях, ведь когда ребенку запрещаешь, то не  говоришь ему что с ним будет если он это сделает или не показываешь как пример что бы он имел ввиду.

Вот есть в мире нашем не хорошие люди, к примеру  не знает ребенок что такое воровать, а подойдет к нему дядька и научит, и вот ребенок вкусил познание греха.

Александр Литвиненко

#20
Интересно поставлен вопрос - где был Адам? Ведь и правда, змей, хитрый, выбрал тот самый момент когда Ева осталась одна. Сам это фрагмент книги Бытия гораздо глубже и тоньше, чем это может показаться на первый взгляд. Только надо иметь в виду, что язык Библии совершенно особый. Это ведь не репортаж с места события. Но и не философская притча, не чисто символический рассказ, не сказка, не былина, не загадка. Это совершенно уникальное повествование, наполненное символами, Откровение Божие не столько о конкретной минуте человеческой истории, но о сущности человека и его отношений с Богом. Рекомендую в этом отношении послушать лекции Авдеенко Е.А., их, наверное, можно найти в интернете. Там он рассматривает священный Текст слово за словом. Выходит, что в фрагменте о падении Евы и Адама описывается сам механизм греха. Вот змей подступил к человеку, когда он один. Вот шепчет ему что-то свое, намеренно искажая слова Бога. А вот уже Ева цитирует ему заповедь Божию, при этом цитирует неправильно! Первая ошибка Евы в том, что она вообще прислушалась к змею (на языке аскетики - она приняла дьяволский прилог). А когда змей и дальше клевещет на Бога, то Еве его слова показались более правдивыми, т.е. ПРИЯТНЫМИ, чем заповедь Творца. Вот она и сочеталась с прилогом. Потом возжелала греха, потом согрешила, потом втянула в грех своего мужа, и вот уже получилось, что они с Адамом экстерном прошли все стадии греха и всё человечество (ведь они и были человечеством на тот момент) отпало от Бога.
Здесь можно много рассуждать, соглашаться или сомневаться, но лучше постараться вынести урок из этого повествования. ???

Раб божий Константин

Цитата: Александр Литвиненко от апреля 27, 2012, 10:29:16  
Интересно поставлен вопрос - где был Адам? Ведь и правда, змей, хитрый, выбрал тот самый момент когда Ева осталась одна.
Александ, на чем основываются Ваши выводы, когда Вы говорите, что Ева осталась одна? Об этом ничего не говорится.

Раб божий Константин

Цитата: Раб божий Константин от апреля 27, 2012, 22:46:15  
Цитата: Александр Литвиненко от апреля 27, 2012, 10:29:16  
Интересно поставлен вопрос - где был Адам? Ведь и правда, змей, хитрый, выбрал тот самый момент когда Ева осталась одна.
Александ
Простите, Александр.

Женя Устименко

Библия Не показывает читателю где был Адам, во время беседы жены со змеем.

Но внимание читателя обращено на то, что жена не пошла советоваться с Адамом,
она приняла решение самостоятельно, а Адама поставила перед фактом принятого ею решения.

Поэтому не важно где был Адам: его нужно было отыскать, или разбудить, прервать от любого вида деятельности,
и посоветоваться...
Если бы они оба незнали что делать, посоветоваться можно было и с Богом.

Раб божий Константин

Приятно Вас здесь идеть Евгений! Рад что пришли сюда по дискутировать.

Раб божий Константин

#25
Цитата: Женя Устименко от мая 12, 2012, 21:21:37  
Библия Не показывает читателю где был Адам, во время беседы жены со змеем.

Но внимание читателя обращено на то, что жена не пошла советоваться с Адамом,
она приняла решение самостоятельно, а Адама поставила перед фактом принятого ею решения.

Поэтому не важно где был Адам: его нужно было отыскать, или разбудить, прервать от любого вида деятельности,
и посоветоваться...
Если бы они оба незнали что делать, посоветоваться можно было и с Богом.
Но так же нигде не сказано, что Адама не было рядом?

Женя Устименко

Верно.

Они могли и вместе стоять перед змеем,
ведь змей с вопросом обратился именно к Еве,
а Адам только стоял молча и слушал их диалог.
( может ему нечего было возразить или дополнить )

Вполне возможно.

Всё же я склонен думать, что Ева и Адам были не вместе, в тот момент.

Раб божий Константин

Вполне может быть. Большое спасибо за разъяснение.

Афанасий

Если мы Адама и Еву рассматриваем только как прародителей не как себя лично, то тут мы можем фантазировать вволю и оправдывать себя по полной мере. И был я и не был потому что не я Адам, и типа обманула его жена его, а он и я  и ни в чем и не виновны.
Библия к нам обращена, а не к прародителям.
Мы и есть Адам и Ева.
И можем стать либо ветхим Адамом либо новым Адамом и в этом новом качестве вернуться к Отцу.

Женя Устименко

Афанасий
Библия говорит читателю что есть два Адама,
это первый человек - созданный Богом, и Иисус Христос - второй Адам.

Поэтому каждый человек Не может быть Адамом.
И каждая женщина не может быть Евой.

Но мысль ваша важная и действительно заслуживает внимания,
в том плане что не стоит человеку оправдываться, и считать себя невиновным,
но наоборот: необходимо брать пример с Иисуса, и стремиться к Богу от всего сердца.

"Библия к нам обращена, а не к прародителям" это верно,
и ошибки первой пары людей на земле, мы люди, повторяем и по сей день.

Но то доброе что есть в нас - желает иметь ум новый, обновлённый ум, ум Христов.