Сообщения

Когда в русской армии не за долго до революции отменили обязательное Причастие, то причащаться стали не более 7%.
Так, что можно согласиться с Кураевым, который писал, что из 70% расиян назвавшихся Православными, по факту в Таинствах Церкви участвуют 5-7% не более. 

выдавались иконки Пелагии Рязанской

Я не сомневаюсь в святости жизни Пелагеи Рязанской, но кто и когда ее причислил к лику святых?
Полагаю, что молитвенно обращаться к еще не прославленным святым можно келейно (дома), не в храме.

Несколько раз встречал информацию, что Иоанн IV Грозный был канонизирован как местночтимый святой, правда информация была из сайтов и фильмов царебожнеческой направленности. Кто знает что про это? 

[жизнь вечная, Живое Слово воплотившегося Бога-Слова!!! Ему честь и слава во веки веков. Аминь]

А вы сами можете высказывать свое мнение, не опираясь на Евангелие как на панацею ? Вы сами можете самостоятельно думать?

Евангелие не "панацея", а жизнь вечная, Живое Слово воплотившегося Бога-Слова!!!
Ему честь и слава во веки веков. Аминь

[будет ли он вообще - нам это не дано узнать...]

Меня лично ИНН никак не напрягает. Конец света будет уж точно не нашем веку и будет ли он вообще - нам это не дано узнать... А назовите дату конца света ? Раз вы утверждаете, что он будет, то когда ?

Ну на этом думаю можно закончить дискуссию с Вами.

А как вы смотрите на проявления прогресса в Кафедральном Соборе, где установлена звукоусиливающая аппаратура при ведении служб, подсветка навороченная,

Как на отступление.
Вы про Вавилонскую башню что-нибудь слышали? Почитайте (перечитайте) толкование Святых Отцов Церкви на это "достижение цивилизации прогресса", что они говорят про это и какой духовных смысл вкладывают.

Давно слышал одно выступление секуляризированного современного защитника Православия: "да что вы набросились на Церковь, там нет никакого мракобесия, там уже везде компьютеры!"

Компьютеры, компьютеры... Почти уже не осталось мракобесия.

Хотя чего удивляться и разводить дискуссии, все и так предельно ясно сказано в Евангелии. Найдет ли Бог веру на земле когда придет? Они даже в воскресение мертвых верить не будут. 

[нужно]

спокойней надо относится к прогрессу, вы его не остановите ....

так же как и антихриста, но можно и нужно уклониться от него и его печати и побороться против его системы

Я не могу понять, ты против использования ИНН или о массовой чипизации?

нда...
знаешь, я бы тебя сейчас не только прочипировал, но и заклеймил бы

[Признаки, совокупность и направленность этих процессов могут рассматриваться как предпосылки для принятия символики и воцарения антихриста, что невозможно без исчезновения национальных государств, лишения свободы и самобытности, как целых народов, так и отдельного человека]

И к чему ты это написал?

Ты все равно наверно не поймешь.
2. Глобализация уже сегодня охватила большинство стран мира. Признаки, совокупность и направленность этих процессов могут рассматриваться как предпосылки для принятия символики и воцарения антихриста, что невозможно без исчезновения национальных государств, лишения свободы и самобытности, как целых народов, так и отдельного человека.
3. Комиссия ссылается на Постановление Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 2011 об отношении к цифровой идентификации (п.45).
4. Считаем, что цифровой идентификатор, как метод автоматического отождествления, позволяет осуществлять тотальный контроль за человеком без его согласия, ограничивать его свободу, превращать человека из субъекта общественных отношений в объект машинного управления.
5. Считаем неприемлимым использование биометрических данных человека, с целью его идентификации, имплантацию идентификационных микро- и наноэлектронных устройств в тело и мозг человека, нанесение на его тело любых меток, независимо от используемой системы сбора и обработки персональных данных.

скажи, а у тебя ИНН есть?

Мы на эту тему уже говорили и я ответил, Ты высказался.

следуя вашим предыдущим сообщением вы осознаете, что у вас есть пропуск в ад?

Я осознаю. У меня есть. А то что кто-то не осознает то не значить что этого нет. Наличие УКВ волн тоже никто не осознает, до тех пор пока не включат радио.

Получается вы решили быть в аду без решения Бога?

Если таких важных фактов не помнишь, как тогда можешь оценить, что написано в синодальных и епархиальных документах?
Извини, тебе сколько лет?

[Заседание Синодальной Комиссии по моральным и социальным вопросам 26 июня 2012]

Заседание Синодальной Комиссии по моральным и социальным вопросам 26 июня 2012
РЕШЕНИЕ
Синодальной Комиссии по моральным и социальным вопросам в связи с введением новых технологий идентификации личности.
В мире активно идет процесс глобализации, который кардинально меняет жизнь не только каждого человека, но и внутреннее устройство отдельно взятых государств.[spoiler]
Ратифицируются международные Конвенции и другие документы, не соответствующие интересам государства и его граждан. Создается так называемое информационное общество, в котором человек становится не только контролируемым, но и управляемым извне элементом автоматизированной электронной системы.
Православная Церковь на протяжении многих лет в своих официальных решениях предостерегает от бездумного использования новых технологий. Принципиальная позиция Церкви по этому вопросу изложена в выступлении Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II на очередной сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы (ПАСЕ – 10.02.07 г., Страсбург): «... Технологический прогресс по-новому ставит вопрос о правах человека.
И верующим людям есть что сказать по вопросам биоэтики, электронной идентификации и другим направлениям развития технологий, которые вызывают обеспокоенность многих людей.
Человек должен оставаться человеком– не товаром, не подконтрольным элементом электронных систем, не объектом для экспериментов, не полуискусственным организмом.
Вот почему науку и технологии также нельзя отделить от нравственной оценки их целей и их плодов ...»
На Архиерейском Соборе 2008 года были приняты «Основы учения РПЦ о достоинстве, свободе и правах человека». В Разделе «Основ...» «Гражданские и политические права» особое внимание уделяется острейшей проблеме, которая волнует миллионы православных граждан: внедрение новых технологий в жизнь каждого человека при реализации своих законных прав, создание безальтернативной системы учета персональных данных и установление тотального контроля над личностью, включая духовную жизнь человека: «Частная жизнь, мировоззрение и воля людей не должны быть предметом тотального контроля.
Для общества опасны манипуляции выбором людей и их сознанием со стороны властных структур, политических сил, экономических и информационных элит.
Недопустимы также сбор, концентрация и использование информации о любых сторонах жизни людей без их согласия.
Методы сбора и обработки информации о людях не должны унижать человеческое достоинство, ограничивать свободу и превращать человека из субъекта общественных отношений в объект машинного управления.
Еще более опасным для свободы человека станет внедрение технических средств, постоянно сопровождающих человека или неотделимых от его тела, если их можно будет использовать для контроля над личностью и управления ею»(Часть IV.7. Основ).
Собор проявил озабоченность тем, что «со ссылкой на защиту прав человека на практике нередко реализуются такие воззрения, которые полностью расходятся с христианским учением.
Христиане оказываются в условиях, когда государственные и общественные структуры могут принуждать, а зачастую уже принуждают их думать и действовать вопреки Божьим заповедям, что препятствует достижению главной цели в жизни человека – освобождению от греха и спасению души».

Выводы Комиссии:
1. Процесс построения сетевого информационного общества можно объективно оценивать лишь в свете учения Слова Божия.
Преподобный Иустин (Попович) пишет: «... Мир меняется, но не меняется Церковь; не меняется ее вечная Божественная Истина, ее вечная Божественная Правда, ее вечное Божественное Евангелие, ее вечные Божественные средства для спасения верующих. Они не меняются, поскольку не изменяется Господь Иисус Христос ... Церковью вечность присутствует во времени, чтобы время ею освящалось, обновлялось, сочеталось с вечностью и равнялось на нее. Не она должна ориентироваться на время или потакать духу времени, а, наоборот, время должно руководствоваться ею как Вечной, и дух времени должен ей повиноваться, как носителю Духа вечности ...Ибо она – всегда Божественная, всегда Святая, всегда Апостольская, всегда Соборная, и поэтому никогда нельзя жертвовать Вечным ради временного, Божиим ради человеческого, Небесным ради земного ... »
Святитель Иоанн Златоуст учит: «Когда ты услышишь:"отдавай кесарю кесарево", понимай под этим только то, что нисколько не вредит благочестию, ибо все, что противно благочестию, не является уже данью кесарю, но является данью и оброком дьяволу».
2. Глобализация уже сегодня охватила большинство стран мира. Признаки, совокупность и направленность этих процессов могут рассматриваться как предпосылки для принятия символики и воцарения антихриста, что невозможно без исчезновения национальных государств, лишения свободы и самобытности, как целых народов, так и отдельного человека.
3. Комиссия ссылается на Постановление Архиерейского Собора Русской Православной Церкви 2011 об отношении к цифровой идентификации (п.45).
4. Считаем, что цифровой идентификатор, как метод автоматического отождествления, позволяет осуществлять тотальный контроль за человеком без его согласия, ограничивать его свободу, превращать человека из субъекта общественных отношений в объект машинного управления.
5. Считаем неприемлимым использование биометрических данных человека, с целью его идентификации, имплантацию идентификационных микро- и наноэлектронных устройств в тело и мозг человека, нанесение на его тело любых меток, независимо от используемой системы сбора и обработки персональных данных.
6. Считаем неприемлемым введение и реализацию в Республике Молдова тех международных договоров и соглашений, которые нарушают традиции и национальные ценности народа.[/spoiler]

[Определение Освященного Архиерейского Собора 2008 года «О вопросах внутренней жизни и внешней деятельности Русской Православной Церкви»]

Определение Освященного Архиерейского Собора 2008 года «О вопросах внутренней жизни и внешней деятельности Русской Православной Церкви»
Пункт 54: «Отвечая на обеспокоенность некоторых верующих, Собор считает, что сохранение человеческой свободы должно предполагать знание человека о том, когда он подвергается идентификации, какие данные о нем собираются, хранятся и используются государством. Недопустимы такие средства и методы электронного учета перемещений и действий людей, которые вторгались бы в их частную жизнь и делали бы возможным тотальный контроль над личностью и управление ею».

[один из многих частных аспектов глубокой проблемы]

один из многих частных аспектов глубокой проблемы, которая ставится верующими и присутствует в документах ряда Архиерейских Соборов, Основах учения Русской Православной Церкви о свободе, достоинстве и правах человека, в выступлениях Святейших Патриархов Алексия и Кирилла.

один из многих частных аспектов глубокой проблемы
Глубокой, глубокой проблемы Понимаешь о чем речь идет, не о суеверии, не о сектантах и кликушах которые кричат только и к расколу призывают.
Не может ни святейший, ни кто другой в лоб прямо все назвать своими именами, итак заклевали нас, гадят в храмах прямо, а тут озлобить всех придется сразу. Можно долго п. Сергия Старгородского вспоминать и то и это было и соглашательство, но не нам осуждать священноначалие.

[Из выступления Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II на сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы в Страсбурге 2 октября 2007 года]

Из выступления Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II на сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы в Страсбурге 2 октября 2007 года
«Технологический прогресс по–новому ставит вопрос о правах человека. И верующим людям есть что сказать по вопросам биоэтики, электронной идентификации и иным направлениям развития технологии, которые вызывают обеспокоенность многих людей. Человек должен оставаться человеком – не товаром, не подконтрольным элементом электронных систем, не объектом для экспериментов, не полуискусственным организмом. Вот почему науку и технологии также нельзя отделить от нравственной оценки их устремлений и их плодов... Настало время признать, что религиозная мотивация имеет право на существование, в том числе и в публичной сфере».
учись читать между строк! При чем тут простой учет граждан и религия? Отец Роман мне с самого начала задал вопрос про подчинение Христа властям. Если бы только речь о подчинении была, то и вопроса нет такого.

[Доклад митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (ныне Святейшего Патриарха Московского и всея Руси) на конференции «Биотехнологии как вызовы христианской этике», Москва, 2 марта 2006 года]

Где, где Патриарх выступал? Можешь ссылку дать?

Доклад митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (ныне Святейшего Патриарха Московского и всея Руси) на конференции «Биотехнологии как вызовы христианской этике», Москва, 2 марта 2006 года
«Формирующаяся система учета, по нашему мнению должна предусмотреть альтернативу использованию вообще любых электронных идентификаторов для тех лиц, которые считают, что подобного рода подконтрольность унижает их человеческое достоинство. Мы считаем, пусть в отношении этих лиц будет иметь место какой-то иной, традиционный учет и контроль, но человек имеет право сказать «нет» электронной идентификации своей личности».

Ты думаешь такие слова будут говориться просто так. Патриарх опытный политик, понимаешь что значит "унижает человеческое достоинство"? Если это простой учет граждан, то что в нем унижающего не понимаю. Если бы там не было тех символов, а самое главное было бы только национальное, а не международное (мирового правительства) то я вообще бы ничего не говорил. Тем более Патриарх.

Константин, постановления Священного Синода и заявления Патриарха, которые говорят о недопустимости создания таких систем. Понятно что ни Патриарх ни кто другой не станет называть в документах такие термины "печать антихриста", "число зверя", но суть то ты понимать должен. Зачем тогда епископы, священство вообще пишут и говорят, зачем Патриарх Алексий выступал с заявлением с Страссбурге? От нечего делать? А если этой проблемы бы не было то ее священноначалие, священство и старцы вообще бы не обсуждали и тем паче ничего нигде не заявляли. 
Знаешь какую систему проверки и экспертизы проходят документы секретариате РПЦ? Ты думаешь они хотят быть клоунами, чтобы их высмеяли потом везде и всюду, если это чушь и не правда. Все кто высмеивают эту проблему, высмеивают не только нас простых чад, но и Святых Отцов, Патриарха, Синод, епископат, священство и всю Церковь.

Смейся, смейся, Константин, Патриарх просит об учете мнения Православных, пытаясь противостоять, а ты и такие как ты веселятся и говорят что это чушь.