"Благая беседа" - Православный форум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Эволюция человека  (Прочитано 19477 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

р.б. Михаил

  • Пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 72
  • Вероисповедание: Православный
  • "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #30 : Август 25, 2012, 22:39:57 pm »

Еще раз о эволюции. Где то читал, что житель Англии в 17-ом веке за всю жизнь получал меньше информации, чем сейчас в одной газете.  Пытался себе это представить и не смог. Мусора в голове очень много. Интеллектуальное ожирение. Раньше, видно, и было время для общения с Богом. Какие службы длинные были. А сейчас все заняты очень. А работа тяжелее была, и ничего, всю всенощную молились. 
Записан
"Стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи"  Прп. Серафим Саровский

Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
  • Вероисповедание: Православный
  • Крестный ход в Страстную Пятницу
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #31 : Август 25, 2012, 23:36:30 pm »

это может быть вплоть от убийства до игры на пианино.
Заменяется как бы часть души или каким то образом привычки и навыки другого человека передаются. Очень показательны опыты Збарского с переливанием крови. Поищите в Интернете, интересный материал. В любом случае к таким вопросам нужно подходить не с позиции "я думаю" или "тот парень сказал", это нужно оставить для Соборного обсуждения Церкви.

Часть души??? Полный бред! А если свиные почки пересадить, человек привычки свиньи получит?:)
Записан

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1442
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #32 : Август 25, 2012, 23:42:07 pm »

это может быть вплоть от убийства до игры на пианино.
Заменяется как бы часть души или каким то образом привычки и навыки другого человека передаются. Очень показательны опыты Збарского с переливанием крови. Поищите в Интернете, интересный материал. В любом случае к таким вопросам нужно подходить не с позиции "я думаю" или "тот парень сказал", это нужно оставить для Соборного обсуждения Церкви.

Часть души??? Полный бред! А если свиные почки пересадить, человек привычки свиньи получит?:)
Магизм.
Записан
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

р.б. Михаил

  • Пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 72
  • Вероисповедание: Православный
  • "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #33 : Август 26, 2012, 10:00:49 am »

Часть души??? Полный бред! А если свиные почки пересадить, человек привычки свиньи получит? :)

А зачем свиные почки пересаживать?
Может тогда и получит.................
Если раньше не было. :)
Записан
"Стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи"  Прп. Серафим Саровский

Игорь

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 343
  • Вероисповедание: Православный
  • Крестный ход в Страстную Пятницу
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #34 : Август 26, 2012, 15:06:52 pm »

...Кто уплетет его без соли и без лука, Тот сильным, смелым, добрым будет,вроде Кука... :D
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #35 : Август 29, 2012, 00:20:17 am »

Магизм.
Да, "магизм". Реалии духовного мира никто не отменял.
 
Записан

Священник Роман Зимин

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1385
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #36 : Август 29, 2012, 14:08:59 pm »

Под магизмом здесь обычно понимают попытку свести реалии духовного мира к механике.
Записан

Священник Роман Зимин

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1385
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #37 : Август 29, 2012, 14:13:02 pm »

Хотя утверждать, что мозг является главным органом не стал бы.
Почитал немного в интернете об изменении привычек при пересадке сердца. Занимательно.

Но всё-таки очевидно, что тождественность человеческой личности связана именно с мозгом. Потому как всё остальное успешно пересаживают-заменяют, а человек остаётся самим собой. Значит, главный орган всё-таки мозг.
Записан

р.б. Михаил

  • Пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 72
  • Вероисповедание: Православный
  • "Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #38 : Август 29, 2012, 14:26:09 pm »

Может не стоит нам об этом судить? :D
Если не знаем, то так и признать это.
Записан
"Стяжи дух мирен, и вокруг тебя спасутся тысячи"  Прп. Серафим Саровский

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #39 : Август 29, 2012, 14:36:53 pm »

Под магизмом здесь обычно понимают попытку свести реалии духовного мира к механике.
Я в другом смысле про "магизм", скорее про мистику. 
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #40 : Август 29, 2012, 14:43:12 pm »

Может не стоит нам об этом судить? :D
Я думаю, что у нас много "газетной" научности, вроде слова умные говорим, но отсебятину.
Предлагаю ввести правила на форуме, что если кто говорит на Богословские темы то должны приводить цитаты из Писания, Св. Отцов, авторитетов Церкви.
У Григория Нисского есть труд "Об устроении человека". Лично мне он дался к пониманию. Там все это есть и очень подробно.
Читал утверждается что мозг скорее орган для связи души и тела. Однако очень много есть свидетельств когда человек жил без большей части мозга, вопреки представлениям науки.
 
Записан

Священник Роман Зимин

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1385
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #41 : Август 29, 2012, 15:08:39 pm »

Предлагаю ввести правила на форуме, что если кто говорит на Богословские темы то должны приводить цитаты из Писания, Св. Отцов, авторитетов Церкви.
Тоталитаризм какой :)
Записан

Надежда

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 545
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #42 : Август 29, 2012, 22:00:38 pm »

У Св.Луки Войно-Ясенецкого в его работе "О духе, душе и теле" изложен результат его исследований относительно значения для человека сердца, мозга и т.д. 
"Нам приходится в повседневной жизни слышать о том, что сердце страдает болит и т.д.  В художественной литературе, в беллетристике можно найти выражения: "Сердце тоскует", "радуется", "чувствует" и т. д. Таким образом, сердце сделалось как бы органом чувств и притом чрезвычайно тонким и универсальным……….наши анатомо-физиологические знания о сердце не только не мешают, а скорее даже побуждают нас считать сердце важнейшим органом чувств, а не только центральным мотором кровообращения………..Но Священное Писание говорит нам о сердце гораздо больше. О сердце речь чуть ли ни на каждой странице Библии, и впервые читающий ее не может не заметить, что сердцу придается значение не только центрального органа чувств, но и важнейшего органа познания, органа мысли и восприятия духовных воздействий. И больше того сердце по Священному Писанию есть орган общения человека с Богом, а следовательно, оно есть орган высшего познания. Поистине всеобъемлюща, по Священному Писанию, роль сердца в области чувства. Оно "веселится" (Иер. 15,16; Есф. 1,10; Пс. 103,15; Пр. 15, 13,15; 17,22; Суд. 16,25), "радуется" (Плач Иер. 5,15; Пр. 27,9; Пр. 15,30; Ис. 66,14; Пс. 12,6; Пс. 15,9; Пр. 23,15; Екл. 2,10), "скорбит" (Пс. 12,3; Иер. 4,19; Пс. 24,17), "терзается" до того, что псалмопевец кричит (Иер. 4,19; 4 Цар. 6,11; Пс. 72,21), "рвется от злобы" (Деян. 7,54) и "горит трепетным предчувствием у Клеопы" (Лк. 24,32). Оно "негодует на Господа" (Пр. 19,3), "в нем гнездится гнев" (Еккл. 9,3), "прелюбодейная страсть" (Мф. 5,28), "зависть" (Иак. 3,14), "надменность" (Пр. 16,5), "смелость" и "страх" (Пс. 26,3; Лев 26,36), "нечистота похотей" (Рим. 1,24), его "сокрушают поношенья" (Пс. 68, 21). Но оно воспринимает и утешения (Филим. 7), способно к великому чувству упования на Бога (Пс. 27, 7; Пр. 3,5) и "сокрушению о грехах своих" (По. 33,19), может быть вместилищем "кротости и смирения" (Мф. 11,29)."
[spoiler]http://www.vehi.net/luka/oduhe.html#_ftn1[/spoiler]
Записан
"Не будьте разумны и многосведущи. Для Бога приятнее младенческое лепетание души умалившейся, так сказать, от зрения множества немощей своих, нежели красноречивое витийство души, напыщенной самомнением"  Епископ Игнатий Брянчанинов

Священник Роман Зимин

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1385
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #43 : Август 30, 2012, 11:11:04 am »

Читал это раньше. И удивлялся, что здесь явно метафоры и буквализмы перемешаны.

Всё равно как под душой в Библии понимается и душа, как духовное начало, и жизнь, и весь человек. Всегда нужно разбираться и уточнять, что именно имелось в виду.
Записан

Надежда

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 545
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Эволюция человека
« Ответ #44 : Август 31, 2012, 00:54:49 am »

Как то не пробовала критически оценить книгу Архиепископа Луки. Возможно взгляд выдающегося человека - владыки, ученого и врача на душу человека несколько своеобразен и необычен. Хорошо, попробую вникнуть глубже.

Записан
"Не будьте разумны и многосведущи. Для Бога приятнее младенческое лепетание души умалившейся, так сказать, от зрения множества немощей своих, нежели красноречивое витийство души, напыщенной самомнением"  Епископ Игнатий Брянчанинов