"Благая беседа" - Православный форум

Жизнь Церкви => Вопросы практической церковной жизни => Тема начата: Священник Александр Усатов от ноября 27, 2010, 22:35:16

Название: Пост
Отправлено: Священник Александр Усатов от ноября 27, 2010, 22:35:16
Поздравляю прихожан с вступлением в рождественский пост.

И сразу порекомендую статью протоиерея Максима Козлова "Рождественский пост в вопросах и ответах" (http://www.pravoslavie.ru/smi/822.htm)
:)
Название: Re: Пост
Отправлено: Кирилл от ноября 27, 2010, 23:30:13
Спасибо.
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Александр Усатов от ноября 28, 2010, 07:42:28
(http://psgp.ru/assets/images/anonsepictures/arxiep.-ioann-(shaxovskoj).-psixologiya-posta.jpg)
Архиеп. Иоанн (Шаховской). Психология поста (http://psgp.ru/arxiep.-ioann-%28shaxovskoj%29.-psixologiya-posta.html)
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от ноября 29, 2010, 17:03:48
Рекомендую очередной выпуск видеопередачи "Церковь и мир" (http://www.vera.vesti.ru/videos?vid=68257) с митрополитом Иларионом (Алфеевым), посвящённый теме поста.
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Александр Усатов от декабря 08, 2010, 08:27:40
Н.Е.ПЕСТОВ. ЧТО ТАКОЕ ПОСТ И КАК ПРАВИЛЬНО ПОСТИТЬСЯ (http://www.wco.ru/biblio/books/pestov2/Main.htm)
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Александр Усатов от декабря 10, 2010, 11:10:34
— Нужен ли особый облегченный устав постов для мирян? Ведь «де-юре» во всех календарях печатается устав с сухоядением, а «де-факто» так едва ли кто постится... Как выбрать меру поста, кого в этом слушать?

— Всегда, начиная разговор о посте, нам надо вспоминать слова апостола Павла: «Кто ест, не уничижай того, кто не ест; и кто не ест, не осуждай того, кто ест, потому что Бог принял его» (Рим. 14:3).

Уставные требования о постах, написанные в календаре, сегодня не все соблюдают. И поэтому очень легко, прочитав их, впасть в осуждение других.

Эти требования, конечно, предназначены, в первую очередь, для монастырской жизни. В миру редко случается, чтобы были условия, близкие к монастырским, да это и не требуется от мирян. Семейный человек должен, в первую очередь заботиться о своей малой церкви, в этом его долг и, одновременно, крест. Больные родители, подрастающие дети — разве можно требовать от них точного соблюдения поста?

Соблюдая заповедь о посте, мы можем нарушить более важную заповедь — о любви к ближнему. Поэтому в отношении меры строгости поста дам простой совет — посоветуйтесь с приходским священником, у которого Вы исповедуетесь, как он благословит, так и поститесь.

(председатель Отдела внешних церковных связей Московского Патриархата митрополит Волоколамский Иларион)
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Александр Усатов от декабря 15, 2010, 09:47:21
Нашел беседу иг.Петра (Мещеринова) Может ли пост быть во вред? (http://www.kiev-orthodox.org/site/faithbasis/2389/)
Здесь он борется с восприятием гастрономического аспекта поста как главной цели говения
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Александр Усатов от марта 02, 2011, 08:52:01
скоро Великий пост - Весна духовная

Кто-нибудь знает, что значит поститься постом приятным?
Название: Re: Пост
Отправлено: Григорий Иванов от марта 02, 2011, 11:06:58
Цитата: Священник Александр Усатов от марта 02, 2011, 08:52:01  
Кто-нибудь знает, что значит поститься постом приятным?

Это как сейчас, на масленицу cырную седмицу - всю неделю блинчики с рыбкой, сыры и молочко! Очень приятно постимся  ::)

[spoiler]
"Постимся постом приятным." — Сибирская православная газета  (http://www.ihtus.ru/32003/pr2.shtml)
"Постимся постом приятным." — Православие.Ру (http://www.pravoslavie.ru/put/070219142722.htm)
"Постимся постом приятным. От Масленицы к Великому посту..." — Правмир.Ру (http://www.pravmir.ru/postimsya-postom-priyatnym-ot-maslenicy-k-velikomu-postu/)
[/spoiler]
Название: Re: Пост
Отправлено: Дарья от марта 02, 2011, 15:57:14
Поститься постом приятным - это значит, нужно придерживаться такого поста, который будет духовно приятен. Важно соизмерять свои силы: не соревноваться в подвигах поста, разумно оценивать свои духовные возможности. Ведь несмотря на общие правила постящихся, каждый соблюдает свой пост, тот, который будет по силам лишь конкретному человеку. Такие строгие правила являются для нас, немощных, вершиной, к которой мы стремимся на протяжении всей жизни. Да, человек сильной воли может выдержать строгие ограничения, но приведут ли они к нужному результату? Святитель Тихон, патриарх Московский и всея Руси, пишет: «Нерассудительные люди ревнуют посту и трудам святых с неправильным разумением и намерением и думают, что они проходят добродетель. Диавол же, стерегущий их как свою добычу, ввергает в них семя радостного мнения о себе, от которого зарождается и воспитывается внутренний фарисей и предает таковых совершенной гордыне». Сущность поста — в борьбе за освобождение своей души от порабощения ее злом.

Пост ставит человека в такие условия, где могут обостриться все его немощи, где внешние ограничения способствуют излитию "непобежденных" грехов, и вот именно на этом этапе необходимо с ними бороться. Поститься постом приятным - значит находиться в своеобразном балансе духовного и телесного поста, «Один телесный пост не может быть достаточным к совершенству сердца и чистоте тела, если не будет соединен с ним и пост душевный, — говорит преподобный Иоанн Кассиан.
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Александр Усатов от марта 02, 2011, 17:38:22
Цитата: Дарья от марта 02, 2011, 15:57:14  
Поститься постом приятным - это значит, нужно придерживаться такого поста, который будет духовно приятен
Немного подправлю: "такого поста, который будет духовно приятен Богу", т.е. будет Ему угоден.
Ведь порой люди постятся для себя, или чтобы иные люди увидели.
Вот как Сам Господь об этом говорит: «Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте» (Ис. 58:4).


Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Александр Усатов от марта 02, 2011, 17:45:57
Дело в том, что слово "приятный" является паронимом и в русском языке означает вовсе не то, что в славянском.
Вспомним и о том, что Каин приносил Богу жертву, но Тот её не принял. Такая жертва была не приятна....
Название: Re: Пост
Отправлено: Дарья от марта 02, 2011, 18:17:45
Спаси Господи, Батюшка! :)
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Александр Усатов от марта 04, 2011, 12:43:21
Игумен Нектарий (Морозов). Великий пост – не компьютерная игра (http://www.pravoslavie.ru/smi/37314.htm)
Название: Re: Пост
Отправлено: Анна Донских от марта 13, 2011, 23:39:53
Хочу поделиться впечатлениями от поприща Великого поста. Мне кажется, что "духовная весна" состоит из:
1. Духовного роста
2. Воздержания от определенного рода пищи
3. Дела (реального благого дела)

На мой взгляд, наиболее трудоемкими (как в душевном, так и в физическом плане являются духовный рост и благое дело).
В случае с духовным ростом у нас есть возможность посещать службы, исповедаться, причащаться, читать литературу, общаться... Как быть с делами?
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от марта 14, 2011, 13:24:26
Нам часто предоставляется возможность с б?льшим вниманием отнестись к окружающим - помочь чем-то, просто выслушать, не отвернуться.
Название: Re: Пост
Отправлено: Анна Донских от марта 16, 2011, 20:23:00
"Верный в малом и во многом верен..." :)
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от марта 16, 2011, 20:49:54
Да. Думаю, именно так.

«Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся» (Ис. 58:6-10).
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от марта 16, 2011, 21:16:05
Фильм 1 канала "Великий пост" (http://www.pravmir.ru/velikij-post-film-1-kanala/)
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от марта 17, 2011, 20:49:02
Никто отзывов о фильме не оставляет - придётся самому  ???

Фильм очень понравился. Думаю, его можно порекомендовать самому широкому кругу зрителей - и батюшкам, и сомневающимся. Думаю, авторы ориентировались прежде всего на последних. Кроме собственно поста обсуждаются вопросы исповеди, милосердия, и всё рассматривается в ключе современности. Приводятся видеосюжеты экранизации Евангельских параллелями. Можно сказать, что этот фильм - хорошая попытка дать ответ на вопрос, как нам поститься сегодня и, главное, - зачем.

Здесь мы услышим замечательные размышления Святейшего Патриарха Кирилла, протоиерея Максима Козлова, протоиерея Алексия Уминского, иеромонаха Димитрия (Першина), Владимира Легойды и других.
Название: Re: Пост
Отправлено: Анна Донских от марта 17, 2011, 21:43:59
Фильм действительно хороший. Авторы представили в одном сюжете, пожалуй, самые актуальные вопросы и ответы, связанные с Великим постом.
Особенно приятно было увидеть протоиерея Алексия Уминского, чью книгу "Тайна примирения" только закончила читать.
Название: Re: Пост
Отправлено: Анна Донских от марта 28, 2011, 22:29:56
В продолжении темы Великого поста - Чтобы Великий пост не прошел мимо (ВИДЕО) (http://www.pravmir.ru/chtoby-velikij-post-ne-proshel-mimo-video/) протоиерей Максим Козлов, настоятель храма св. мученицы Татианы при МГУ.
Название: Re: Пост
Отправлено: Жердива Влада от июня 11, 2012, 03:21:16
Петров пост  (11 июня – 11 июля).  Петров пост, его еще называют  Апостольским , способствует осмыслению того, что есть Церковь, что есть церковная жизнь, кто мы  в Церкви   и конечно пост – это выход на свободу от греха, это цена свободы. Все самое главное в нашей жизни проходит в едва различимом мраке на дне нашего сердца, где между минусом и плюсом горит ниточка накала нашей жизни. Деньги,   жилье, одежда, знакомства,  погода, болезни,  политика,  новости – все это лишь тонкая пленка на поверхности глубокого озера,  имя которому  - сердце. Жизнь снаружи целиком зависит от жизни внутри, от того, свободен  ты или связан, силен внутренней силой – или утомлен и обескровлен. Время поста – это время путешествия внутрь сердца. Пост двулик. Одно его лицо сияет для человека, другое устрашающе  и грозно смотрит на лукавого. Пост для сердца, и против лукавого. Пост – это драка с искушениями и страстями.   Каждый пост церковь зовет тебя на хорошую драку, потому что награда без войны, и войны без ударов, и ударов без боли – не бывает. Твоё оружие на этой войне  -  покаяние, смирение и подвиг. Правильное понимание подвига  в христианстве  - это сдвигание себя самого с мертвой точки, это умение и желание разбудить свою мертвость и сделать шаг к Отцу, Который  Сам бежит навстречу блудному сыну.   Покаяние, как и подвига не бывает без смирения. Если смирение не рождает умение прощать, умение трудиться, умение отдать свое – это не смирение, а  комплекс неполноценности.   Именно смирение  возбуждает в нашей душе сожаление о грехах. В современном обществе затерялось и исказилось  верное понимание покаяния.  Покаяние -  это  вовсе не оглашение своих гадостей и не размышление про себя  и  вслух о своих недостатках.  В своих богослужениях Церковь называет покаяние «радостворным». Покаяние истинное рождает радость: радость о прощении грехов, о том, что тебе вновь дана надежда, и перевёрнута страница, и Бог забыл твои неправды, и жизнь продолжается. Этого светлого отношения к покаянию или  вовсе нет, или почти нет. Его ошибочно смешали с каким-то духовным изуверством, самобичеванием .  Смешивать кающегося  с тоскующим или унылым или просто с меланхоликом – это  чудовищная ошибка. Пусть  вспомнит  каждый  кающийся слова Христовы о  посте : помажь главу, лицо умой, то есть явись не людям постящимся, как лицемеры, а Богу видящему тайное. Как не странно, кающийся радостен. Доброго человека узнать нетрудно: у него улыбка на лице и боль в сердце. Каяться нужно так,  чтобы неверующего  не раздражать, и верующего не соблазнять , самому возрастать, а не опускаться. Терпи боль и трудись сердцем . Это цена свободы. Господь всегда будет говорить тебе в этой благородной битве: дерзай, чадо, Я близко! Протоиерей Андрей Ткачев.
Название: Re: Пост
Отправлено: Жердива Влада от июня 11, 2012, 03:26:16
 Постимся постом приятным! Поздравляю дорогие наши форумчани! Подумаем! Помолимся! Будем искрене исповедовать Христа, Бога Нашего!
Название: Re: Пост
Отправлено: Наталия Хучуа от июня 11, 2012, 16:42:03
Всех с началом Петрова поста!  Помощи Божией в росте духовном!!
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от декабря 04, 2012, 00:15:17
"Постятся для того, чтобы душа окрылялась и наши телесные страсти ослабевали — вот цель поста", - прот. Димитрий Смиронов.

Хотелось бы от дорогих форумчан что-нибудь о посте полезное услышать. Какие ставим цели на этот пост?
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от декабря 04, 2012, 00:23:44
"Воспитывая свою волю в малом, являем верность Богу и готовность для испытаний, которые могут нас постигнуть и в большом", - прот. Максим Козлов.
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от декабря 04, 2012, 00:32:10
Видеопередача "О Рождественском посте" (http://www.youtube.com/watch?v=oJGidEtHeuo), прот. Алексий Уминский в гостях у "Аргументов и фактов".
Название: Re: Пост
Отправлено: Надежда от декабря 06, 2012, 00:05:45
«Пост – это возможность измениться сейчас, а не потом или в старости»
Священники о Рождественском посте
http://www.pravoslavie.ru/put/57724.htm
Название: Re: Пост
Отправлено: Елена_K от января 26, 2013, 14:08:05
А меня как-то батюшка застал врасплох вопросом "для чего Церковь установила посты" в духовном смысле. Я вошла в ступор только потому, что ответов тут может быть множество и, уставившись на него, размышляла: какой бы выбрать. Вот что бы вы ответили на такой вопрос?
Название: Re: Пост
Отправлено: Надежда_ от января 26, 2013, 15:04:22
Для усмирения плоти и духовного возрастания
Название: Re: Пост
Отправлено: Елена_K от января 26, 2013, 15:29:11
Вот я примерно так и сказала. Сказала, что более строго к себе относиться, что-то в этом роде. Как-то не подошло. Просто взаимонепонимание какое-то. Мы еще мало с этим батюшкой знакомы. Вот и сейчас я боюсь неправильно передать даже его и свои слова, превратно. Он как-то наводяще сказал, что, если не можешь полноченно поститься, надо отказаться во весь год, от того, что особенно любишь. Например, от кофе. Я так и не поняла после этого, что я должна ответить на изначальный вопрос.
Название: Re: Пост
Отправлено: Надежда_ от января 26, 2013, 16:01:30
Цитата: Елена_K от января 26, 2013, 15:29:11  
Вот я примерно так и сказала. Сказала, что более строго к себе относиться, что-то в этом роде. Как-то не подошло. Просто взаимонепонимание какое-то. Мы еще мало с этим батюшкой знакомы. Вот и сейчас я боюсь неправильно передать даже его и свои слова, превратно. Он как-то наводяще сказал, что, если не можешь полноченно поститься, надо отказаться во весь год, от того, что особенно любишь. Например, от кофе. Я так и не поняла после этого, что я должна ответить на изначальный вопрос.
Для меня вот вопрос, а что такое поститься полноценно?

Если что можно перейти в личку
Название: Re: Пост
Отправлено: Елена_K от января 26, 2013, 16:08:27
Отвечу что неполноценно: нарушать пост.
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от января 26, 2013, 18:45:11
Цитата: Елена_K от января 26, 2013, 14:08:05  
А меня как-то батюшка застал врасплох вопросом "для чего Церковь установила посты" в духовном смысле. Я вошла в ступор только потому, что ответов тут может быть множество и, уставившись на него, размышляла: какой бы выбрать. Вот что бы вы ответили на такой вопрос?
Да. Вот я тоже не понимаю. Если в пост следует воздерживаться от дурных дел, то, значит, в прочее время можно не очень-то от них воздерживаться? Если в пост следует как-то усиленно воздерживаться от дурных дел, то, значит, в остальное время можно воздерживаться в полсилы?
Название: Re: Пост
Отправлено: Елена_K от января 26, 2013, 19:14:41
Цитата: Лёша от января 26, 2013, 18:45:11  
Цитата: Елена_K от января 26, 2013, 14:08:05  
А меня как-то батюшка застал врасплох вопросом "для чего Церковь установила посты" в духовном смысле. Я вошла в ступор только потому, что ответов тут может быть множество и, уставившись на него, размышляла: какой бы выбрать. Вот что бы вы ответили на такой вопрос?
Да. Вот я тоже не понимаю. Если в пост следует воздерживаться от дурных дел, то, значит, в прочее время можно не очень-то от них воздерживаться? Если в пост следует как-то усиленно воздерживаться от дурных дел, то, значит, в остальное время можно воздерживаться в полсилы?

Так вот это и вызвало тот злополучный для меня вопрос: я до того и сказала, что по мере сил не различаю постов в плане внимания к духовной стороне.  ???
Название: Re: Пост
Отправлено: Елена_K от января 26, 2013, 19:28:08
Я не имею обиды на этого батюшку. Просто думаю, как это недоразумение разрешить.
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от января 26, 2013, 20:48:39
Я так понимаю, что Церковь установила периоды, когда к содержимому по мере сил духовному посту присовокупляется пост телесный. Который способствует большему укоренению в душе духовного поста. Духовный пост в эти периоды не то, чтобы следует держать как-то иначе. Но последствия поступков, совершённых во время телесного поста будут значительней.

Тогда вопрос об установленных Церковью постах "в духовном смысле" звучит не совсем корректно. Должно быть, батюшка просто неаккуратно выразился. Впрочем, понятно, что он имел ввиду. (Вот мы его ужо подправим!))
Название: Re: Пост
Отправлено: Елена_K от января 26, 2013, 20:51:07
Возможно, я как-то неправильно поняла. Я ж говорю - ступор...  :D
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от января 26, 2013, 20:55:27
Цитата: Елена_K от января 26, 2013, 20:51:07  
Возможно, я как-то неправильно поняла. Я ж говорю - ступор...  :D
А Вы ему так и ответьте: обмишурились Вы, мол, отче! Чтоб не ввергал порядочных женщин в ступор.
Название: Re: Пост
Отправлено: Елена_K от января 26, 2013, 21:14:19
Ну да ладно. А вот еще задали мне задачу: Считают, что цель поста - смирение. Это верно. Но понимание таково, что "Хочу-нельзя-отказался-смирился". Я задумалась. Потому что в этой цепи последним звеном может теоретически оказаться как раз обратное смирению, а дальнейшим - даже осуждение непостящихся. Мясо ешь - людей не ешь. То есть, в таком контексте пост не обязательно ведет к смирению, как мне кажется... Может, опять непонимание?

А как правильно восходить от телесного поста к смирению? Покороче путь обрисуйте, пожалуйста.
Название: Re: Пост
Отправлено: Игорь от января 26, 2013, 21:44:33
Самый короткий путь - не осуждать, не гордиться пощением и непостящегося не осуждать... Хорошее слово Златоуста мы всегда слышим на Пасху "постящиеся и непостящиеся возвеселитеся днесь. Трапеза исполнена..." И глубже уже встает вопрос, если непостящиеся на Пасху приглашаются к Священной Трапезе, то в чем смысл поста был? Вот про кофе сказали, есть хороший пример, когда человек и без мяса или молочного спокойно живет, и это не достовляет ему неудобств, а кофе любит, но он же постный!:))))
Название: Re: Пост
Отправлено: Надежда_ от января 26, 2013, 22:22:38
Цитата: Елена_K от января 26, 2013, 16:08:27  
Отвечу что неполноценно: нарушать пост.
Помню как настоятель храма сказал, когда напутствовал на один из Великих постов. А сказал он следующее, что не смотрите на рядом постящуюся бабушку, которая сидит на сухарях. Она уже много лет поститься, пост не должен быть во вред, а должен быть во благо. Телесный пост по мере здоровья и времени сколько человек постится. Должно быть воздержание обязательно телесное, если не получается качественно, значит количеством. Но это все по совету с духовником.

В пост, кто не молится утром и вечером, пусть читает хотя бы молитвы по правилу Серафима Саровского, кто молится коротким каноном пусть молится длинным, кто молится длинным пусть добавит еще молитв. Также увеличивается и чтение Писания.
В пост увеличивается и участие в Таинствах.

Именно такая жизнь в пост приводит к духовному росту, осмысление приходит многих грехов, как бы приоткрываются духовные глаза.
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от января 26, 2013, 22:44:37
Может, просто пост - это вдох, а разговенье - выдох? Шагаем вверх по ступнькам: шагнул, отдохнул, ещё шажок.
Название: Re: Пост
Отправлено: Надежда от января 26, 2013, 22:57:43
Полноценный пост – осознанный пост. Хорошо бы  еще до наступления поста  определить , что такого плохого во мне есть, от чего я хочу и могу избавиться в этот пост. Таким образом, поставив для себя задачу на пост, ее решить. Вот и будет полноценно проведенный пост. Почему не в другое время? Потому что пост – это установленное Господом время, когда вся церковь,  богослужения поста нацелены поддержать каждого постящегося.
«Как говорит св. Исаак Сириянин: "Пост есть оружие, уготованное Богом... Если постился Сам Законоположник, то как не поститься кому-либо из обязанных соблюдать закон?.." До поста род человеческий не знал победы и диавол никогда не испытывал поражений... Господь наш был вождем и первенцем этой победы...».
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от января 27, 2013, 00:13:39
Цитата: Елена_K от января 26, 2013, 21:14:19  
Ну да ладно. А вот еще задали мне задачу: Считают, что цель поста - смирение. Это верно. Но понимание таково, что "Хочу-нельзя-отказался-смирился".
По-моему, так: "Нельзя - хочу - а нельзя - хочу,хочу, хочу - отказался - впал в уныние - покаялся - нарушил - покаялся - выдержал - возгордился - покаялся - оглянулся на весь свой пост - покаялся, покаялся, покаялся". Затем по новому кругу. Смирения в круге нет. Оно приобретается по мере наворачивания кругов.
Название: Re: Пост
Отправлено: Елена_K от января 27, 2013, 09:24:30
Ну, регулярный пост как вдох-выдох, с усилением молитв возможен, в основном, в случае православного уклада в семье, либо когда человек в неправославной семье достаточно независим и способен иметь свой собственный уклад, что, конечно, труднее.

Я, к сожалению, не знаю ни одной такой семьи близко, даже формально-традиционной, чтобы все были согласны в вере, и уклад был бы общим. Издалека это представляется почти раем.   :)

Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от февраля 25, 2013, 13:56:39
Ну вот. Открыли в субботу постную триодь, Неделя о мытаре и фарисее.

О. Александр сказал мне, что в ветхозаветном контексте слова фарисея были вполне нормальными. Получается, вывод притчи, что мытарь "пошел оправданным в дом свой более, нежели" фарисей, звучал в то время так же вызывающе, как заповеди блаженства. Или как слова Христа о том, что трудно богачу спастись, которых сначала даже апостолы не поняли.

Песнопения великого поста (http://www.pravoslavie.ru/put/2150.htm), хор московского Сретенского монастыря.
Название: Re: Пост
Отправлено: Игорь от февраля 25, 2013, 18:49:47
значит в каком то контексте и фарисй оправдан?, не несколько менее... Я давно говорил, нам бы праведности фарисея достигнуть бы:))))
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от февраля 25, 2013, 19:56:24
Главное - чтобы понять смысл притчи, слушателям нужно было научиться мыслить по-новозаветному. Как в случае с желавшими побить камнями блудницу. С точки зрения закона они были правы.
Название: Re: Пост
Отправлено: Виктор от февраля 26, 2013, 23:10:22
Цитата: Священник Роман Зимин от декабря 04, 2012, 00:15:17  
"Постятся для того, чтобы душа окрылялась и наши телесные страсти ослабевали — вот цель поста", - прот. Димитрий Смиронов.

Хотелось бы от дорогих форумчан что-нибудь о посте полезное услышать. Какие ставим цели на этот пост?

У меня так и получается, когда соблюдаю пост - меньше грешу, просто даже стыдно поститься и грешить. А когда не соблюдаю пост, постные дни сливаются с обычными, душа не окрыляется, а телесные страсти одолевают. И остается только каяться.
Название: Re: Пост
Отправлено: Инесса (Инна) от марта 10, 2013, 14:03:13
Подскажите, а почему такое происходит, многодневные посты могу не есть животную пищу без труда, а в среду и пятницу не могу поститься? Вот не могу и все тут. Не получается, миллионы причин находятся чтобы не поститься в этот день, всегда съем что-то неположенное, хотя накануне вечером очень-очень обещаю себе, что завтра-день постный буду соблюдать обязательно. И никак... Уже много лет так. У кого-нибудь было такое?
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от марта 10, 2013, 15:04:04
Цитата: Инесса (Инна) от марта 10, 2013, 14:03:13  
Подскажите, а почему такое происходит, многодневные посты могу не есть животную пищу без труда, а в среду и пятницу не могу поститься? Вот не могу и все тут. Не получается, миллионы причин находятся чтобы не поститься в этот день, всегда съем что-то неположенное, хотя накануне вечером очень-очень обещаю себе, что завтра-день постный буду соблюдать обязательно. И никак... Уже много лет так. У кого-нибудь было такое?
Наверное, Ваши близкие не разделяют Ваше стремление соблюдать пост?
Название: Re: Пост
Отправлено: Инесса (Инна) от марта 10, 2013, 15:08:08
Близкие и многодневные посты не соблюдают. Всегда готовлю отдельно - себе одно, им другое.
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от марта 10, 2013, 15:18:40
Цитата: Инесса (Инна) от марта 10, 2013, 15:08:08  
Близкие и многодневные посты не соблюдают. Всегда готовлю отдельно - себе одно, им другое.
Конечно. Не можете же Вы вдруг разорвать связь со своими близкими (а кулинарные привычки - это очень сильная связь). Да и не нужно этого делать. А Вы попробуйте в постные дни готовить блюда, которые можно сделать скоромными с помощью скоромных добавок. Например, сварите отдельно кашу, а отдельно - мясную к ней заливку. Тут можно проявлять творческий подход. И будете всей семьёй есть одно блюдо. Вы - постное, а прочие - скоромное.
Название: Re: Пост
Отправлено: Инесса (Инна) от марта 10, 2013, 15:25:07
В том-то и дело, что есть и постное в холодильнике и скоромное. Удержаться не могу в среду и пятницу. А в многодневные посты без проблем, хоть гора колбасы будет передо мною, даже не взгляну на нее, и не захочется. Может, все дело в настрое? В многодневный пост настраиваешься поститься и продолжаешь как бы на автомате, отключаешься от всего прочего. А когда постные дни чередуются с обычными, наверное, сложно переключаться то на одно, то на другое.  :o
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от марта 10, 2013, 15:33:29
Цитата: Инесса (Инна) от марта 10, 2013, 15:25:07  
В том-то и дело, что есть и постное в холодильнике и скоромное. Удержаться не могу в среду и пятницу. А в многодневные посты без проблем, хоть гора колбасы будет передо мною, даже не взгляну на нее, и не захочется. Может, все дело в настрое? В многодневный пост настраиваешься поститься и продолжаешь как бы на автомате, отключаешься от всего прочего. А когда постные дни чередуются с обычными, наверное, сложно переключаться то на одно, то на другое.  :o
Ну да, сложно перестраиваться. Но, если виной страсть чревоугодия, то ещё проще). От такой напасти лекарство известное - покаяние и исповедь. Ну, и противодействие, конечно. Спохватились, что едите скоромное - выплюньте (ну, то есть, не за столом при всех, конечно). Или кусок проглотите, остальное отставьте, краткую покаянную молитву про себя скажите. Так навык быстро выработается.
Название: Re: Пост
Отправлено: Инесса (Инна) от марта 10, 2013, 16:00:29
Чревоугодие, да. Буду стараться с ним бороться. Пока не очень получается.
Название: Re: Пост
Отправлено: Игорь от марта 10, 2013, 16:01:42
Цитата: Инесса (Инна) от марта 10, 2013, 14:03:13  
Подскажите, а почему такое происходит, многодневные посты могу не есть животную пищу без труда, а в среду и пятницу не могу поститься? Вот не могу и все тут. Не получается, миллионы причин находятся чтобы не поститься в этот день, всегда съем что-то неположенное, хотя накануне вечером очень-очень обещаю себе, что завтра-день постный буду соблюдать обязательно. И никак... Уже много лет так. У кого-нибудь было такое?
У всех такое было, и остается к сожалению у многих.... Вы правы, перестраиваться тяжело..., но нужно...., не у вас одной не получается:))))
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от марта 10, 2013, 16:02:38
Цитата: Инесса (Инна) от марта 10, 2013, 16:00:29  
Чревоугодие, да. Буду стараться с ним бороться. Пока не очень получается.
Лиха беда начало.)))
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от марта 11, 2013, 13:27:04
По-моему, еще ответ в том, что собранность и готовность на небольшой хотя бы подвиг ради Бога должны быть у нас не только в многодневные посты. А то мы часто вздыхаем слишком удовлетворенно, как пост закончится: "Ну вот!.." и ручки потираем.
Название: Re: Пост
Отправлено: Надежда от марта 15, 2013, 00:14:25
Если у кого есть 50 минут свободного времени, полезно посмотреть, особенно начинающим поститься: Фильм 1-го канала "Великий пост" (http://youtu.be/5MxtagvCCbw).
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от марта 15, 2013, 02:31:08
Цитата: Надежда от марта 15, 2013, 00:14:25  
Если у кого есть 50 минут свободного времени, полезно посмотреть, особенно начинающим поститься: Фильм 1-го канала "Великий пост" (http://youtu.be/5MxtagvCCbw).
Хорошее кино.
Название: Re: Пост
Отправлено: Инесса (Инна) от марта 18, 2013, 13:09:09
Объясните, пожалуйста, в чем разница между "сухоядение" и "горячая пища без масла"?
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от марта 19, 2013, 01:50:01
Цитата: Инесса (Инна) от марта 18, 2013, 13:09:09  
Объясните, пожалуйста, в чем разница между "сухоядение" и "горячая пища без масла"?
Что такое « сухоядение »?

Отвечает священник Михаил Воробьев, настоятель храма
в честь Воздвижения Честного Животворящего Креста Господня г. Вольска

"Церковный устав предусматривает в определенные дни так называемое « сухоядение ». В эти дни разрешается принимать пищу, состоящую из не подвергшихся термической обработке продуктов. В основном это сырые и высушенные овощи и фрукты, хлеб. Кроме того, разрешается употребление квашеных овощей и грибов, меда и орехов. Растительное масло и вино, хотя и приготовлены без тепловой обработки, употреблять в эти дни не разрешается. Горячие напитки: чай, кофе, отвары и компоты так же не разрешены. Из напитков могут употребляться только вода и соки."
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от марта 19, 2013, 14:11:02
И со всем вниманию к здоровью. Не всем и не всегда нужно так поститься.
Название: Re: Пост
Отправлено: Татиана от марта 19, 2013, 15:45:59
а пост - это обязательно или по желанию ?
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от марта 19, 2013, 17:06:27
Цитата: Татиана от марта 19, 2013, 15:45:59  
а пост - это обязательно или по желанию ?
"Иной отличает день от дня, а другой судит о всяком дне [равно]. Всякий [поступай] по удостоверению своего ума. Кто различает дни, для Господа различает; и кто не различает дней, для Господа не различает. Кто ест, для Господа ест, ибо благодарит Бога; и кто не ест, для Господа не ест, и благодарит Бога" (Рим.14:5,6).

То есть, я так думаю, что если ты не понимаешь, для чего нужен тебе пост, то никакой нужды (особенно - непременной нужды) в нём для тебя нет. А если понимаешь, для чего тебе пост, то и вопроса о том, нужен ли он или нет, не возникает.
Название: Re: Пост
Отправлено: Инесса (Инна) от марта 19, 2013, 17:08:47
Цитата: Лёша от марта 19, 2013, 01:50:01  
Цитата: Инесса (Инна) от марта 18, 2013, 13:09:09  
Объясните, пожалуйста, в чем разница между "сухоядение" и "горячая пища без масла"?
Что такое « сухоядение »?

Отвечает священник Михаил Воробьев, настоятель храма
в честь Воздвижения Честного Животворящего Креста Господня г. Вольска

"Церковный устав предусматривает в определенные дни так называемое « сухоядение ». В эти дни разрешается принимать пищу, состоящую из не подвергшихся термической обработке продуктов. В основном это сырые и высушенные овощи и фрукты, хлеб. Кроме того, разрешается употребление квашеных овощей и грибов, меда и орехов. Растительное масло и вино, хотя и приготовлены без тепловой обработки, употреблять в эти дни не разрешается. Горячие напитки: чай, кофе, отвары и компоты так же не разрешены. Из напитков могут употребляться только вода и соки."
Боюсь, что не смогу так  :'( :'( :'(
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от марта 19, 2013, 17:13:56
Цитата: Инесса (Инна) от марта 19, 2013, 17:08:47  
Боюсь, что не смогу так  :'( :'( :'(
Плакать не о чем. Не сможете - так не сможете. В другой раз сможете. А пока попробовать смочь можете.))
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от марта 19, 2013, 17:22:44
Цитата: Татиана от марта 19, 2013, 15:45:59  
а пост - это обязательно или по желанию ?
Думаю, если человек осознаёт себя частью Церкви, то постится. По мере сил.
Название: Re: Пост
Отправлено: Инесса (Инна) от марта 19, 2013, 17:45:50
Думаю, если человек осознаёт себя частью Церкви, то постится. По мере сил.
[/quote]
А "меру сил" обязательно согласовывать со священником или достаточно своих ощущений? В случае, когда человек строг и требователен к себе.
Название: Re: Пост
Отправлено: Раб божий Константин от марта 19, 2013, 21:58:46
Цитата: Инесса (Инна) от марта 19, 2013, 17:45:50  
Думаю, если человек осознаёт себя частью Церкви, то постится. По мере сил.
А "меру сил" обязательно согласовывать со священником или достаточно своих ощущений? В случае, когда человек строг и требователен к себе.
[/quote]
Я думаю хорошо бы поговорить со священником, потому что нам может показаться, что мы много чего "могём" и допоститься до потери сознания.
К нам в храм, в прошлую Великую Среду, пришла женщина лет 80, стояла, стояла и тут бац и потеряла сознание. Отец Роман ее откачал. Когда спросили, что вы кушали, она ответила: "сухарики и святую водичку".
Вот так люди порой опираются на собственные ощущения.
Название: Re: Пост
Отправлено: Инесса (Инна) от марта 20, 2013, 12:26:21
Ну тогда мне точно к священнику срочно надо.  :-[
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от марта 20, 2013, 13:13:00
Цитата: Инесса (Инна) от марта 20, 2013, 12:26:21  
Ну тогда мне точно к священнику срочно надо.  :-[
Ага!) А то уморите себя голодом, чего доброго. Скажут: ещё одну эти православные извели.
Название: Re: Пост
Отправлено: Татиана от марта 20, 2013, 13:49:00
знаете, в случаях когда человек очень перебарщивает или все делает со слишком ярым рвением, вспоминается пословица "Заставь дурака Богу молиться...".
Пост дело добровольное, но меру надо знать свою в любом случае и считаться со своим здоровьем...
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от марта 20, 2013, 13:58:44
Цитата: Татиана от марта 20, 2013, 13:49:00  
знаете, в случаях когда человек очень перебарщивает или все делает со слишком ярым рвением, вспоминается пословица "Заставь дурака Богу молиться...".
Пост дело добровольное, но меру надо знать свою в любом случае и считаться со своим здоровьем...
Человек часто склонен завышать или занижать свою меру. Поэтому нужно спрашивать постороннего опытного человека. Или, на худой конец, придерживаться неких усреднённых рекомендаций (которые, кстати, сухоядения для новоначальных мирян не предполагают).
Название: Re: Пост
Отправлено: Наталия Хучуа от марта 20, 2013, 20:42:18
Цитата: Лёша от марта 20, 2013, 13:13:00  
Цитата: Инесса (Инна) от марта 20, 2013, 12:26:21  
Ну тогда мне точно к священнику срочно надо.  :-[
Ага!) А то уморите себя голодом, чего доброго. Скажут: ещё одну эти православные извели.

С Великим постом!!!

Не знаю, говорил кто обо мне так или нет. Но когда я начала воцерковление с Великого Поста дерзновенно постившись, похудела на 18 кг. В обморок ни разу не падала, но ощущение праздника в душе в Светлое Христово Воскресение до сих пор передать словами не смогла бы.

Слава Богу за всё!!!
Название: Re: Пост
Отправлено: Инесса (Инна) от марта 21, 2013, 09:40:41
Спасибо всем. Пойду советоваться с батюшкой. А то обмороки уже были, а худеть мне не вариант, и так одни кости. Мама в шоке, переживает очень.
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от марта 23, 2013, 18:12:35
Кстати. Можно ли в пост есть то, что не является пищей? Например, "идентичные" пищевым продукты. Во времена написания Типикона такого вопроса, видимо, просто не стояло. Скоромными или постными являются, скажем, гайки? Лично я всё-таки более склоняюсь к мысли, что неявляющееся пищей в пост есть нельзя. Да и не в пост тоже.
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от марта 23, 2013, 22:53:32
Какую-нибудь "Кока-колу" с чипсами?
Название: Re: Пост
Отправлено: Елена_K от марта 23, 2013, 22:55:24
Постный майонез. Вот вчера размолола в блендере банан + овсяные хлопья + вода - натуральнейшая пища!  )) Съедобно.
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от марта 23, 2013, 23:00:02
Цитата: Священник Роман Зимин от марта 23, 2013, 22:53:32  
Какую-нибудь "Кока-колу" с чипсами?
Ага! И зажевать жвачкой.
Название: Re: Пост
Отправлено: Надежда от августа 15, 2013, 01:49:30
С Успенским постом!
Интересно попробовать так попоститься
[spoiler]http://www.pravmir.ru/samyj-trudnyj-post/[/spoiler]
Название: Re: Пост
Отправлено: Дионисий от января 22, 2015, 17:26:38
Отцы-братия! Простите меня, но по-моему, тема сия на форуме если и может обсуждаться, то максимально обезличенно. Пост, видите ли штука чрезвычайно интимная, особенно, если все вокруг благочестивые! Не хочется опошлять сравнением, но разговоры верующих о СВОИХ пощениях, а не о постах в целом, сродни разговорам о подробностях в справлении большой нужды, простите. Здесь сравнение несколько грубовато, но ярко подчеркивает ИНТИМНОСТЬ процесса поста. Это тема для двоих - постящегося и духовника (или священника, у которого благословение на пост берем), но никак не для всеобщего обсуждения. Еще раз простите!
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Роман Зимин от января 26, 2015, 22:37:57
Просто у нас на форуме почти семейная атмосфера - взаимного доверия, неосуждения и здоровой самоиронии. А в семье, да на одной кухне друг от друга своё пощение скрывать смысла нет :)
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от августа 29, 2015, 05:03:34
"В Великий пост к столу подают: хлебцы постные, икру паюсную, икру осетровую осеннюю да икру осетровую свежую, икру стерляжью, печень щучью простую, кашку с белорыбицей, печень лосося, кашку с судаком, кашку стерляжью, кашку с севрюгой, кашку с белугой свежей, печень осетровую свежую, печень белужью слабосоленую, печень осетровую сушеную и белужью, снетки да сущик, пласточки карасевые да язевые, икру вареную, икру жареную, тешку осетровую да тешку свежесоленую, визигу в уксусе, стерлядь бочечную, языки сырые, стерлядь вяленую, тешку осетровую, тешку белужью, языки белужьи, осетрину шехонскую, лапшу гороховую, пшено с маковым маслом, целый горох да горох лущеный, двойные щи, блины да пироги с варением или луком, да пироги подовые с маком да кисели и сладкие и пресные".

Это из "Домостроя".
Вот интересно. Выходит, в древности на Руси вполне себе кушали рыбу Великим постом.
Название: Re: Пост
Отправлено: Священник Александр Орешин от августа 30, 2015, 15:56:31
Вполне возможно, раньше это не было деликатесом и было вполне приемлемо в пост. Тут сразу вспоминается фраза тов. Сухова их к/ф "Белое солнце пустыни": Опять ты мне эту икру поставила! Не могу я её каждый день, проклятую, есть. Хоть бы хлеба достала.
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от августа 30, 2015, 17:04:22
Цитата: Священник Александр Орешин от августа 30, 2015, 15:56:31  
Вполне возможно, раньше это не было деликатесом и было вполне приемлемо в пост. Тут сразу вспоминается фраза тов. Сухова их к/ф "Белое солнце пустыни": Опять ты мне эту икру поставила! Не могу я её каждый день, проклятую, есть. Хоть бы хлеба достала.
Понятно, что осетрина в то время не была редкостью. Но мы-то Великим постом не едим и самую простецкую рыбу. Мне думается, дело в том, что в допетровской Руси практическая церковная жизнь не была так сильно регламентирована, как сейчас.
Название: Re: Пост
Отправлено: Владимир от августа 30, 2015, 22:51:41
ЦитироватьМне думается, дело в том, что в допетровской Руси практическая церковная жизнь не была так сильно регламентирована, как сейчас.
Так хорошо это или плохо?
Название: Re: Пост
Отправлено: Алексей' от августа 30, 2015, 23:03:31
Цитата: Владимир от августа 30, 2015, 22:51:41  
ЦитироватьМне думается, дело в том, что в допетровской Руси практическая церковная жизнь не была так сильно регламентирована, как сейчас.
Так хорошо это или плохо?
Какая разница? Чёрной икры-то всё равно больше нету.
Название: Re: Пост
Отправлено: Владимир от марта 13, 2016, 20:45:49
Не знаю, как пройдет наш пост
И сколько раз "съедим" любимых...
Но нам пройти вот ЭТОТ МОСТ
До Пасхи все ж необходимо.

Не знаю, что на ТОМ МОСТУ
Я натворю, а что создам я,
И с чем приду я к Алтарю
В великий Праздник Мирозданья.

Ну что же... Кое-где ползком,
Вприпрыжку или на карачках,
И в обуви, и босиком
С весельем или ,может, мрачно,

Но я пройду. Иначе как?
И всем я очень пожелаю:
Сторонкой обойдите мрак.
По светлому идите краю!
НАТАЛИЯ ЖУКОВА.
Название: Re: Пост
Отправлено: Татиана от марта 16, 2016, 13:53:43
По словам святителя Иоанна Златоуста: «ошибается тот, кто
считает, что пост лишь в воздержании от пищи.
Истинный пост есть удаление от зла, обуздание языка, отложение гнева, укрощение похотей, прекращение клеветы, лжи и клятвопреступления».
Название: Re: Пост
Отправлено: Алим Хаджиевич от января 08, 2017, 08:49:12
Цитата: Дарья от марта 02, 2011, 15:57:14  
Сущность поста — в борьбе за освобождение своей души от порабощения ее злом.


Хорошо сказано! Я бы еще на пост посоветовал читать вот эти слова Божии.

Исаия 58 1 Взывай громко, не удерживайся; возвысь голос твой, подобно трубе, и укажи народу Моему на беззакония его, и дому Иаковлеву - на грехи его. 2 Они каждый день ищут Меня и хотят знать пути Мои, как бы народ, поступающий праведно и не оставляющий законов Бога своего; они вопрошают Меня о судах правды, желают приближения к Богу: 3 `Почему мы постимся, а Ты не видишь? смиряем души свои, а Ты не знаешь?' - Вот, в день поста вашего вы исполняете волю вашу и требуете тяжких трудов от других. 4 Вот, вы поститесь для ссор и распрей и для того, чтобы дерзкою рукою бить других; вы не поститесь в это время так, чтобы голос ваш был услышан на высоте. 5 Таков ли тот пост, который Я избрал, день, в который томит человек душу свою, когда гнет голову свою, как тростник, и подстилает под себя рубище и пепел? Это ли назовешь постом и днем, угодным Господу?

6 Вот пост, который Я избрал: разреши оковы неправды, развяжи узы ярма, и угнетенных отпусти на свободу, и расторгни всякое ярмо; 7 раздели с голодным хлеб твой, и скитающихся бедных введи в дом; когда увидишь нагого, одень его, и от единокровного твоего не укрывайся. 8 Тогда откроется, как заря, свет твой, и исцеление твое скоро возрастет, и правда твоя пойдет пред тобою, и слава Господня будет сопровождать тебя. 9 Тогда ты воззовешь, и Господь услышит; возопиешь, и Он скажет: `вот Я!' Когда ты удалишь из среды твоей ярмо, перестанешь поднимать перст и говорить оскорбительное, 10 и отдашь голодному душу твою и напитаешь душу страдальца: тогда свет твой взойдет во тьме, и мрак твой будет как полдень; 11 и будет Господь вождем твоим всегда, и во время засухи будет насыщать душу твою и утучнять кости твои, и ты будешь, как напоенный водою сад и как источник, которого воды никогда не иссякают. 12 И застроятся потомками твоими пустыни вековые: ты восстановишь основания многих поколений, и будут называть тебя восстановителем развалин, возобновителем путей для населения. 13 Если ты удержишь ногу твою ради субботы от исполнения прихотей твоих во святый день Мой, и будешь называть субботу отрадою, святым днем Господним, чествуемым, и почтишь ее тем, что не будешь заниматься обычными твоими делами, угождать твоей прихоти и пустословить, - 14 то будешь иметь радость в Господе, и Я возведу тебя на высоты земли и дам вкусить тебе наследие Иакова, отца твоего: уста Господни изрекли это.