Панк-молебен в Храме Христа Спасителя

Автор Татиана, марта 07, 2012, 12:13:50

« назад - далее »

Алексей'

Цитата: Надежда_ от августа 21, 2012, 11:26:12  
Посмотрите на святых людей, сколько их много. Но разве они видятся миру. Глаза закрыты, потому и не видят исцеленных.
Отчего же? У них есть свои образцы добродетели, которых они и называют святыми. Это люди, много сделавшие для общества - национальные герои, великие учёные, щедрые благотворители и пр. Таких много среди неверующих. Наши разговоры о скрытых под спудом светочах выглядят на этом фоне неубедительно.

Алексей'

Цитата: Надежда_ от августа 21, 2012, 11:31:08  ...или псковская дивизия, остановившая бандитов...
Что? целая дивизия верующих? Что-то сомневаюсь.

Надежда_

Цитата: Лёша от августа 21, 2012, 11:42:35  
Цитата: Надежда_ от августа 21, 2012, 11:31:08  ...или псковская дивизия, остановившая бандитов...
Что? целая дивизия верующих? Что-то сомневаюсь.
Можете сомневаться. Но жизни они положили за други своя и нашу веру.

«Псковские десантники показали всему миру, что жив в российской армии русский дух, что честь и служение родине для русского солдата, по-прежнему, дороже денег. В этом бою погибли 84 десантника, в том числе 13 офицеров. Комбат Евтюхин погиб, вызвав огонь артиллерии на себя», – пишет «Псковская правда».

За проявленный героизм 22 десантникам было присвоено звание Героя России, 69 солдат и офицеров 6-й роты награждены Орденами мужества, 63 из них – посмертно.
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=46984
Никто не знает, что было в душах этих молодых людей, когда они шли на смерть.

Надежда_

Цитата: Лёша от августа 21, 2012, 11:39:36  
Цитата: Надежда_ от августа 21, 2012, 11:26:12  
Посмотрите на святых людей, сколько их много. Но разве они видятся миру. Глаза закрыты, потому и не видят исцеленных.
Отчего же? У них есть свои образцы добродетели, которых они и называют святыми. Это люди, много сделавшие для общества - национальные герои, великие учёные, щедрые благотворители и пр. Таких много среди неверующих. Наши разговоры о скрытых под спудом светочах выглядят на этом фоне неубедительно.
Я же и говорю, что глаза закрыты, потому и не видят. Оно, конечно, Александр Невский или Федор Ушаков - не видны, а вот Наполеон - этот виден.

Алексей'

Цитата: Надежда_ от августа 21, 2012, 12:02:41  
«Псковские десантники показали всему миру, что жив в российской армии русский дух, что честь и служение родине для русского солдата, по-прежнему, дороже денег. В этом бою погибли 84 десантника, в том числе 13 офицеров. Комбат Евтюхин погиб, вызвав огонь артиллерии на себя», – пишет «Псковская правда».

За проявленный героизм 22 десантникам было присвоено звание Героя России, 69 солдат и офицеров 6-й роты награждены Орденами мужества, 63 из них – посмертно.
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=46984
Никто не знает, что было в душах этих молодых людей, когда они шли на смерть.
И что? Откуда здесь видно, за какую веру отдавали жизнь солдаты? Ниоткуда. И последняя фраза это подтверждает.

Алексей'

Цитата: Надежда_ от августа 21, 2012, 12:05:16  Я же и говорю, что глаза закрыты, потому и не видят. Оно, конечно, Александр Невский или Федор Ушаков - не видны, а вот Наполеон - этот виден.
Мы так критикуем теорию эволюции. Говорим: ни одного случая возникновения нового вида из старого наукой не зафиксировано. Так и они. Вполне законно требуют, чтобы на их глазах произошло исцеление гнойного больного. И чтобы этот факт был достоверен и очевиден.

Надежда_

Цитата: Лёша от августа 21, 2012, 12:47:06  
Цитата: Надежда_ от августа 21, 2012, 12:02:41  
«Псковские десантники показали всему миру, что жив в российской армии русский дух, что честь и служение родине для русского солдата, по-прежнему, дороже денег. В этом бою погибли 84 десантника, в том числе 13 офицеров. Комбат Евтюхин погиб, вызвав огонь артиллерии на себя», – пишет «Псковская правда».

За проявленный героизм 22 десантникам было присвоено звание Героя России, 69 солдат и офицеров 6-й роты награждены Орденами мужества, 63 из них – посмертно.
http://rusk.ru/newsdata.php?idar=46984
Никто не знает, что было в душах этих молодых людей, когда они шли на смерть.
И что? Откуда здесь видно, за какую веру отдавали жизнь солдаты? Ниоткуда. И последняя фраза это подтверждает.
Вот видите, даже Вы воцерковленный человек не видите, то что говорить о мире. Потому не видятся и Александр Невский и пусть не канонизирован Александр Суворов, а видится Наполеон. Явно воины-десантники отдали свою жизнь не за талибов.
Заместитель председателя Синодального считает, что подвиг псковских десантников свидетельствуют об их твердой вере...

Алексей'

Цитата: Надежда_ от августа 21, 2012, 12:57:28  
Вот видите, даже Вы воцерковленный человек не видите...
Ну, допустим. А Вы покажите.

Надежда_

Цитата: Лёша от августа 21, 2012, 12:51:42  
Вполне законно требуют, чтобы на их глазах произошло исцеление гнойного больного. И чтобы этот факт был достоверен и очевиден.
Уж сколько чудес совершил Господь и то ему не поверили. И такому не поверят

Как-то София тяжело заболела. Ее всю скрючило от боли. То ли воспалился аппендикс, то ли грыжа или что-то подобное. Вдруг открылась рана на животе – и эта блаженная стала прикладывать к ране тряпки и фитили от лампад, и рана стала гнить. От нее отвратительно пахло, но она отказывалась от какой-либо помощи или даже ухода. «Придет Богородица и возьмет у меня эту болезнь», – говорила она.

Приехавшим на автобусе благочестивым паломникам из Афин она сама рассказывала о чуде (сохранилась магнитофонная запись):

«Пришла Богородица с архангелом Гавриилом и святым Георгием; были там и другие святые.

Архангел сказал:

– Мы сейчас тебя разрежем.

Я сказала:

– Я грешная. Можно, я исповедуюсь, причащусь? Потом и режьте.

– Ты не умрешь, – сказал он.

– Мы тебе сделаем операцию, – сказал он и открыл меня».

Она рассказывала об этом с простотой и непосредственностью, как будто речь шла о самой обычной вещи. И без всякого стыда задирала свою блузку или платье, чтобы показать разрез, который сам зажил. И не могло быть никакого сомнения в ее словах.

http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/55362.htm

Алексей'

При чём тут это? Речь идёт о превращении порочного человека в добродетельного через воцерковление.

Надежда_

Цитата: Лёша от августа 21, 2012, 13:09:28  
При чём тут это? Речь идёт о превращении порочного человека в добродетельного через воцерковление.
Мария Египетская, например или Киприан

Надежда_

А князь Владимир, который крестил Русь.

Надежда_

Или Ваша бабушка, которая к концу жизни стала смиренным человеком. На приходе вижу как люди меняются, которые стараются жить по Заповедям. Но это мир не видит, глаза закрыты.

Алексей'

Цитата: Надежда_ от августа 21, 2012, 13:13:57  
Цитата: Лёша от августа 21, 2012, 13:09:28  
При чём тут это? Речь идёт о превращении порочного человека в добродетельного через воцерковление.
Мария Египетская, например или Киприан
А они вам скажут, что это сказочки. И будут не так уж и неправы. Житийная литература - это всё-таки не документальное свидетельство. Им нужно наглядно показать, как человек меняется в Церкви. А наглядно видны изменения вовсе не в лучшую сторону.

Алексей'

Цитата: Надежда_ от августа 21, 2012, 13:22:12  
Или Ваша бабушка, которая к концу жизни стала смиренным человеком. На приходе вижу как люди меняются, которые стараются жить по Заповедям. Но это мир не видит, глаза закрыты.
Вот, как раз, меня-то уговаривать и не надо. А они Вам скажут, что и неверующие люди точно так же бросают порочную жизнь и живут праведно. И приведут множество примеров - наглядных и очевидных.