"Благая беседа" - Православный форум

Жизнь Церкви => Вопросы практической церковной жизни => Тема начата: Крымчанин от октября 01, 2018, 13:30:18

Название: К событиям вокруг "Украины"
Отправлено: Крымчанин от октября 01, 2018, 13:30:18
Прошу поддержать обращение к Патриарху, направив ему подобные обращения.

                                                                                   Его Святейшеству Кириллу, Патриарху           
                                                                                             Московскому и Всея Руси.
   Ваше Святейшество!
   7 сентября 2018 г., Константинопольский Патриарх заявил о намерении предоставить автокефалию УПЦ, которая, хоть и сугубо формально, и очень своеобразно, даже как бы антиканонически, но, пока ещё связана с РПЦ. 8 сентября в сети интернет появилось сообщение: «В пятницу Константинопольский патриархат сообщил, что "в рамках подготовки к предоставлению автокефалии православной церкви на Украине" назначил своими экзархами в Киеве архиепископа Памфилийского Даниила из США и епископа Эдмонтонского Илариона из Канады».
   Таким образом, Константинопольский Патриарх, по приказу своих «подковёрно-закулисных» хозяев из США, совершил деяние, противоречащее Канонам Церкви Христовой, которое будет иметь неблагоприятные, далеко идущие последствия.
   Этот шаг был предпринят Патриархом Варфоломеем, под давлением обстоятельств. Его нынешние хозяева, с целью шантажа, предъявили ему документированные доказательства многомиллионных хищений из церковной казны, практикуемых в Константинопольском Патриархате, и потребовали совершить выгодные им деяния.
   Знакомство с биографией Конст. Патриарха, даёт основания говорить, что своё место он занимает вопреки Правилу № 30 Святых Апостол, говорящему о том, что получение власти в Церкви через мирских начальников должно повлечь за собой извержение и отлучение.
   Кроме того, хищения собственности Церкви, согласно Правилу № 25 Святых Апостол, влекут за собой извержение из священного сана.
   Само же последнее антиканоническое деяние Конст. Патриарха, так же, даёт канонические основания Церкви для того, чтобы на основании «Правил», поднять вопрос о его «служебном несоответствии». 
   Считаю целесообразным запуск такого процесса самоочищения Церкви, и прошу рассмотреть вопрос об этом, и в дальнейшем обсудить его с Предстоятелями Поместных Церквей.
   
   С уважением, раб Божий...

Название: Re: К событиям вокруг "Украины"
Отправлено: Дионисий от октября 02, 2018, 08:09:37
Ишь, как... да всё канонами, канонами... а то патриархи канонов не знают... Уважаемый, в церкви кроме апостольских правил (согласно которым, кстати, нас всех и Вас в том числе, давно пора отлучить) существует множество других руководящих документов, о которых Вы не знаете наверняка. Посему прошу умерить пыл и ревность и предоставить патриархам самим разбираться.
Название: Re: К событиям вокруг "Украины"
Отправлено: Алексей' от октября 02, 2018, 15:43:11
Как мило. Растолковали Патриарху чё к чему.
Название: Re: К событиям вокруг "Украины"
Отправлено: Роман-12 от октября 02, 2018, 15:55:41
Раскол внутри Схизмы обычная практика , стоит один раз уйти в схизму и пойдет далее. Когда все вожди и не одного индейца так и будет . Каждый захочет иметь "свою ,домашнюю" Церковь , было 4 стало 14 , потом 15 и далее. Если Константинополю можно было отпасть от Рима ,значить Москве можно от Константинополя , а Киеву от Москвы . а если еще какое православное государство разделиться на две части ,то и там будут рано или поздно две поместные Церкви. Потому что каждому Правителю хочется иметь свою "домашнюю Церковь" в богословии это назвали _Цезерепапизмом
Название: Re: К событиям вокруг "Украины"
Отправлено: Дионисий от октября 03, 2018, 08:15:44
Цитата: Роман-12 от октября 02, 2018, 15:55:41  
Раскол внутри Схизмы обычная практика , стоит один раз уйти в схизму и пойдет далее. Когда все вожди и не одного индейца так и будет . Каждый захочет иметь "свою ,домашнюю" Церковь , было 4 стало 14 , потом 15 и далее. Если Константинополю можно было отпасть от Рима ,значить Москве можно от Константинополя , а Киеву от Москвы . а если еще какое православное государство разделиться на две части ,то и там будут рано или поздно две поместные Церкви. Потому что каждому Правителю хочется иметь свою "домашнюю Церковь" в богословии это назвали _Цезерепапизмом
как то Вы, милейший католик, скромно умолчали о протестантах, лютеранах, англиканах, баптистах и тому подобных тысячах других сект, "процветших" на католичестве... К тому же, и в Константинополе и в Москве и в Киеве Символ веры один и тот же. Вам следует глубже разобраться в теме, которую Вы затронули. Но я не об этом, а о том, что впредь прошу не закидывать затравки, не касающиеся темы (оффтоп). Для разговоров на тему инославия есть другие темы форума.
Название: Re: К событиям вокруг "Украины"
Отправлено: Роман-12 от октября 03, 2018, 08:34:51
Цитата: Дионисий от октября 03, 2018, 08:15:44  
Цитата: Роман-12 от октября 02, 2018, 15:55:41  
Раскол внутри Схизмы обычная практика , стоит один раз уйти в схизму и пойдет далее. Когда все вожди и не одного индейца так и будет . Каждый захочет иметь "свою ,домашнюю" Церковь , было 4 стало 14 , потом 15 и далее. Если Константинополю можно было отпасть от Рима ,значить Москве можно от Константинополя , а Киеву от Москвы . а если еще какое православное государство разделиться на две части ,то и там будут рано или поздно две поместные Церкви. Потому что каждому Правителю хочется иметь свою "домашнюю Церковь" в богословии это назвали _Цезерепапизмом
как то Вы, милейший католик, скромно умолчали о протестантах, лютеранах, англиканах, баптистах и тому подобных тысячах других сект, "процветших" на католичестве... К тому же, и в Константинополе и в Москве и в Киеве Символ веры один и тот же. Вам следует глубже разобраться в теме, которую Вы затронули. Но я не об этом, а о том, что впредь прошу не закидывать затравки, не касающиеся темы (оффтоп). Для разговоров на тему инославия есть другие темы форума.

Я про инославных НЕ СЛОВО не сказал, мне кажется про баптистов и.т.п. ,Вы написали(поэтому скромно и умолчал о баптистах и прочих , чтобы ВЫ не говорили про оффтоп- не помогло)  . Я ровно и сказал что внутри схизмы всегда будет дробление , впрочем это справедливо для любой схизмы. И ровно Я говорил про поместные Церкви -что там идет дробление ,разрыв евхаристического общения и так далее .
Название: Re: К событиям вокруг "Украины"
Отправлено: Роман-12 от октября 03, 2018, 10:09:29
Ну в принципе ,если мои мысли провоцируют диалог в форме "дурак- сам дурак" ( то есть схизма ,нет это вы еретики) и пошло и поехало от головной темы , да будет оффтоп. таким образом оставлю просто мысль

Дай Бог что по промыслу Божьему уврачевался раскол , а Бог сам разберётся кто там прав и каким способом решит проблему .
Название: Re: К событиям вокруг "Украины"
Отправлено: Дионисий от октября 03, 2018, 19:51:03
этот оффтоп оказался для Вас спасительной форточкой, куда вы и улизнули, не отреагировав на основной контраргумент, обозначенный сразу после Вашего воззвания...
Название: Re: К событиям вокруг "Украины"
Отправлено: Крымчанин от октября 10, 2018, 22:18:26
Цитата: Дионисий от октября 02, 2018, 08:09:37  
Ишь, как... да всё канонами, канонами... а то патриархи канонов не знают... Уважаемый, в церкви кроме апостольских правил (согласно которым, кстати, нас всех и Вас в том числе, давно пора отлучить) существует множество других руководящих документов, о которых Вы не знаете наверняка. Посему прошу умерить пыл и ревность и предоставить патриархам самим разбираться.

Дюжеущанованный Дионисий! Я знаю довольно, чтобы обратиться к кому сочту нужным, без оглядки на Ваше дюжеущанованное мнение, и мнение Ваших братьев по "умеритьпылиревность".
Название: Re: К событиям вокруг "Украины"
Отправлено: Дионисий от октября 11, 2018, 08:21:16
Так то да, но форум существует как раз таки, для обмена мнениями. Если Вам не интересно чье то мнение на форуме, тогда зачем Вы тут? Используете ресурс массовой информации для разжигания каких-то распрей? Не нужно этого делать...
Название: Re: К событиям вокруг "Украины"
Отправлено: Крымчанин от марта 25, 2019, 12:56:12
Цитата: Дионисий от октября 11, 2018, 08:21:16  
Так то да, но форум существует как раз таки, для обмена мнениями. Если Вам не интересно чье то мнение на форуме, тогда зачем Вы тут? Используете ресурс массовой информации для разжигания каких-то распрей? Не нужно этого делать...
Форум, забава более многоцелевая, нежели кажется Вам, но, это не место для Ваших "ц/у", во всяком случае, не все будут следовать им.
А Патриархам, иногда, бывает интересно мнение мирян.
Название: Re: К событиям вокруг "Украины"
Отправлено: omsk14 от марта 25, 2019, 14:16:39
Цитата: Крымчанин от марта 25, 2019, 12:56:12  
Цитата: Дионисий от октября 11, 2018, 08:21:16  
Так то да, но форум существует как раз таки, для обмена мнениями. Если Вам не интересно чье то мнение на форуме, тогда зачем Вы тут? Используете ресурс массовой информации для разжигания каких-то распрей? Не нужно этого делать...
Форум, забава более многоцелевая, нежели кажется Вам, но, это не место для Ваших "ц/у", во всяком случае, не все будут следовать им.
А Патриархам, иногда, бывает интересно мнение мирян.

С чего вы взяли что ему интересно ваше мнение? Не надо ему писать. Лучше помолитесь.
Название: Re: К событиям вокруг "Украины"
Отправлено: alex333 от августа 16, 2019, 13:56:29
Цитата: Крымчанин от октября 01, 2018, 13:30:18  
Прошу поддержать обращение к Патриарху, направив ему подобные обращения.

                                                                                   Его Святейшеству Кириллу, Патриарху           
                                                                                             Московскому и Всея Руси.
   Ваше Святейшество!
   7 сентября 2018 г., Константинопольский Патриарх заявил о намерении предоставить автокефалию УПЦ, которая, хоть и сугубо формально, и очень своеобразно, даже как бы антиканонически, но, пока ещё связана с РПЦ. 8 сентября в сети интернет появилось сообщение: «В пятницу Константинопольский патриархат сообщил, что "в рамках подготовки к предоставлению автокефалии православной церкви на Украине" назначил своими экзархами в Киеве архиепископа Памфилийского Даниила из США и епископа Эдмонтонского Илариона из Канады».
   Таким образом, Константинопольский Патриарх, по приказу своих «подковёрно-закулисных» хозяев из США, совершил деяние, противоречащее Канонам Церкви Христовой, которое будет иметь неблагоприятные, далеко идущие последствия.
   Этот шаг был предпринят Патриархом Варфоломеем, под давлением обстоятельств. Его нынешние хозяева, с целью шантажа, предъявили ему документированные доказательства многомиллионных хищений из церковной казны, практикуемых в Константинопольском Патриархате, и потребовали совершить выгодные им деяния.
   Знакомство с биографией Конст. Патриарха, даёт основания говорить, что своё место он занимает вопреки Правилу № 30 Святых Апостол, говорящему о том, что получение власти в Церкви через мирских начальников должно повлечь за собой извержение и отлучение.
   Кроме того, хищения собственности Церкви, согласно Правилу № 25 Святых Апостол, влекут за собой извержение из священного сана.
   Само же последнее антиканоническое деяние Конст. Патриарха, так же, даёт канонические основания Церкви для того, чтобы на основании «Правил», поднять вопрос о его «служебном несоответствии». 
   Считаю целесообразным запуск такого процесса самоочищения Церкви, и прошу рассмотреть вопрос об этом, и в дальнейшем обсудить его с Предстоятелями Поместных Церквей.
   
   С уважением, раб Божий...

Варфоломей должен был повторно рукоположить священников.
Тогда б все было канонически.

Никогда Русь не была под Московским патриархатом,
Московскому Патриарху лиш разрешили рукополагать Киевского метрополита, а патриархом остался вселенский Патриархат.