"Благая беседа" - Православный форум

Церковь и мир => Вопросы истории и жизни общества => Тема начата: Виктор от Декабрь 22, 2012, 14:24:11 pm

Название: Нужен ли России царь?
Отправлено: Виктор от Декабрь 22, 2012, 14:24:11 pm
Нужен ли России царь и для чего? Если нужен, то как это должно быть? Должны ли это быть потомки Романовых? Если не нужен, то почему?
Интересно услышать мнения форумчан.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 22, 2012, 14:35:48 pm
Нужен ли России царь и для чего? Если нужен, то как это должно быть? Должны ли это быть потомки Романовых? Если не нужен, то почему?
Интересно услышать мнения форумчан.
Очевидно, ожидается, что он станет гарантом церковного благочестия.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 22, 2012, 14:45:35 pm
Считаю нужен. Я вот не помню имени того кто это говорил. Читал учебник и там процитировали либерала-революционера, он говорит, многонациональную страну может скрепить  только царь, все остальные виды правления только развалят ее. СССР даже там правитель генсек был по сути царем. А сейчас, в стране смута, двоевластие, две группировки дерутся за власть, армия почти вся уничтожена, промышленности нету, все приватизировали. Считаю что для православной страны нужен именно православный царь, не иудей не атеист, а именно человек верный Богу. Очень сильно заблуждаются те кто считают что России подойдет западная модель власти.

 Вообще глупо не доверять пророчествам, ведь пророчества не от Ванги, а от святых, от блаженных старцев и матушек.




Просто наличие царя Россию духовно не спасет. Можно перефразировать благосостояние страны зависит от благосостояния граждан -духовность страны зависит от духовности граждан.

Поделитесь зачем вам лично - царь?

 Именно от правителя зависит это. Правитель православный всю эту развратную шушеру с ТВ прогонит, а современная власть с этого бабло получает, так как прозападная. Хотя да  от части и от народа зависит, но первый шаг от правителя. Современная власть 20 лет духовно отравляет народ. Я молчу о атеистической СССР, сейчас многие называют Россию рашкой, отстойником, бегут с нее, не любят отечество свое и продают ее ради стабильной зарплаты и зомбиящика.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 22, 2012, 14:53:24 pm
Считаю что для православной страны нужен именно православный царь, не иудей не атеист, а именно человек верный Богу.
А почему не православный Президент? Или не православная Дума?

Почему не православный народ?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 22, 2012, 14:55:19 pm
Считаю что для православной страны нужен именно православный царь, не иудей не атеист, а именно человек верный Богу.
А почему не православный Президент? Или не православная Дума?

Британия монархическия страна(ошибка думать что монархия там декоративная) и империей остается( как минимум правит балом).  Дума, именно временное правительство от части развалило страну. Что лучше, монархия или демократия, конечно монархия. Даже сегодняшняя власть признает,  очень трудно делать что либо когда один президент за 2 срока придумал что то, а придя ему на смену второй человек, у того свои планы. А есть такие проекты что их надо планировать больше чем на 6 лет. Один так считает, новый так считает. Короче, я согласен, феодальная система  или система на подобии 17-18 века не пойдет, но вот подобие СССР только с православием, это да.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 22, 2012, 15:08:26 pm
я тоже считаю что в России нужен царь, лучше бы конечно из рода Романовых + православный+ проживающий на территории Росии. Советский союз принес много сект и уничтожал православие.  Православный царь пришедшии к власти через обряд церкви.  получит поддержку в виде православия искренней религии россии.   тоесть находящиеся в оппозиции люди как минимум будут не православными.  мне кажется что рооссия в плане религии находиться на этапе так скажем "феодальной раздробленности"
и нужно ее объединение. Нужно возрождение традиций и новый подход к управлению страной.
И наче мы рискуем  погрязнуть в капитализме что равносильно поклонению золотому тельцу.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 22, 2012, 15:16:54 pm
Что лучше, монархия или демократия, конечно монархия.
Лучше для чего? Если для успешного экономического развития и процветания, то об этом судить не берусь за отсутствием специальных познаний в этой области. А если для спасения души, то стану утверждать, что общественный строй на это дело не влияет. А если и влияет, то материальное благополучие скорее будет препятствовать спасению души.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 22, 2012, 15:19:42 pm
Советский союз принес много сект и уничтожал православие.
Скорее, наоборот. Если Православная Церковь при советской власти подвергалась преследованиям и притеснениям, то секты вообще изничтожались на корню.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 22, 2012, 15:23:35 pm
Сектам дали как бы добро только с конца 70-х начала 80-х.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 22, 2012, 15:28:53 pm
Сектам дали как бы добро только с конца 70-х начала 80-х.
Такого не припомню. Помнится, обычные баптисты считались тогда (вернее, даже позже) мрачными сектантами.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 22, 2012, 15:46:36 pm
Сектам дали как бы добро только с конца 70-х начала 80-х.
Такого не припомню. Помнится, обычные баптисты считались тогда (вернее, даже позже) мрачными сектантами.

Смотрели фильм пираты XX века? Там был один актер, известный каратист, наш русский Брюс Ли, Талгат Нигматуллин, так вот он в 80-х попал в секту и там его убили, а подобного куча было. Да действительно пик всех этих сект приходится на 90-е, но в 70-е 80-е они стали появляться.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 22, 2012, 16:08:49 pm
Смотрели фильм пираты XX века? Там был один актер, известный каратист, наш русский Брюс Ли, Талгат Нигматуллин, так вот он в 80-х попал в секту и там его убили, а подобного куча было. Да действительно пик всех этих сект приходится на 90-е, но в 70-е 80-е они стали появляться.
Это не начало. Это как раз середина восьмидесятых. Застой, упадок, дефицит всего, смерть Брежнева, начало конца. Это уже не Советский Союз принёс секты. Это он уже не мог с ними бороться.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 22, 2012, 16:21:23 pm
А почему именно Романовы? Почему Царь? Не факт ведь, что будет высоконравственный, умный, мужественный? Что за "заклинание" - царь, Романов? Не лучше ли хороший президент? Народ монархию не примет в том виде, как была при Николае втором. Война будет, однако!
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 22, 2012, 16:40:41 pm
А почему именно Романовы? Почему Царь? Не факт ведь, что будет высоконравственный, умный, мужественный? Что за "заклинание" - царь, Романов? Не лучше ли хороший президент? Народ монархию не примет в том виде, как была при Николае втором. Война будет, однако!
Думаю, это мифологизация несбывшихся чаяний белой эмиграции.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 22, 2012, 16:54:09 pm
Просто есть пророчество что будущий царь будет из рода Романовых. Точно не скажу какое из пророчеств, не помню кто автор, возможно Авель. Помню четко, сказано что будет Романов по женской линии. Короче, Романов не будет с фамилией Романов и не будет из тех псевдо Романовых гогенцоливичей( не уверен что правильно произнес), так как Род затерялся, то есть это еще до Михаила Романова а не с. Новоявленные Романовы претендуют на престол, хотя их еще Николай II лишил право преемственности престола, так как Кирилл Романов взял в жены свою двоюродную сестру. Еще раз повторюсь, если и будет Романов то не с фамилией Романов.

  Я опасаюсь что обещанный царь будет антихристом, но, тогда надо признать что наши старцы в прелести были, либо он будет действительно.


Почему Царь? Не факт ведь, что будет высоконравственный, умный, мужественный?

Сказано, умный и пламенной веры с железной волей, Господь Бог с ним  будет общаться. Поставленный лично Богом, как если бы царь Давид, который был и царем и пророком разговаривающий с Богом.

  Кстати, греки тоже ждут царя и сербы. Так будет создаваться единое государство и возродится Византийская империя и приумножится, а потом последняя битва. К примеру  известно имя греческого будущего царя, звать его будут Иоанн.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 22, 2012, 17:25:04 pm
Кирилл, не обижайтесь, но смутные каких-то упоминания пророчеств сильно смахивают на источник "одна бабушка сказала". Какой святой сказал? Кто передал пророчество, не насочинял ли еще и от себя?

Цитировать
Вообще глупо не доверять пророчествам, ведь пророчества не от Ванги, а от святых, от блаженных старцев и матушек.

Кого, каких старцев и каких матушек!? Безымянные старцы ничем не лучше Ванги!
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 22, 2012, 17:48:00 pm
Кирилл, не обижайтесь, но смутные каких-то упоминания пророчеств сильно смахивают на источник "одна бабушка сказала". Какой святой сказал? Кто передал пророчество, не насочинял ли еще и от себя?

Цитировать
Вообще глупо не доверять пророчествам, ведь пророчества не от Ванги, а от святых, от блаженных старцев и матушек.

Кого, каких старцев и каких матушек!? Безымянные старцы ничем не лучше Ванги!

У старцев есть имя и у матушек, вы хотите почитать эти пророчества? Посмотрите серию фильмов Соль земли. Там есть часть пророчеств.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 22, 2012, 17:55:51 pm
Не хочу. Не собираюсь тратить время на серию фильмов. Вы несете нам информацию о пророчествах, дайте источник сами.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 22, 2012, 17:59:00 pm
Я не против постить. Может и для меня будет полезно, можно и попробовать разобрать.

О Царе – победителе антихриста, о Царе Богоизбранного Народа последних времен, говорится во множестве мест Священного Писания. Вот как о Нем разъясняет Сам Господь Пророку Ездре (помощь, евр.): Лев, которого ты видел поднявшимся из леса и рыкающим, говорящим к орлу и обличающим его в неправдах его всеми словами его, которые ты слышал (3Езд. 11,38-46), это – Помазанник, сохраненный Всевышним к концу мировой истории против них (против врагов Богоизбранного Народа и Наследия Божьего) и нечестий их, Который обличит их и представит пред ними притеснения их. Он поставит их на суд живых и, обличив их, накажет их. Он по милосердию избавит остаток народа Моего, тех, которые сохранились в пределах Моих, и обрадует их своим царствованием, доколе не придет конец мира, день суда, о котором Я сказал тебе вначале (3Езд. 12,31-34).

Церковь Христова учит, что, приступая к любому делу, необходимо прежде помолиться. Молитва перед чтением Священного Писания и других духовных книг начинается так:

Господи, Иисусе Христе, открой мои очи сердечные, чтобы я, услыша Слово Твое, уразумел оное и исполнил волю Твою.

Давайте постараемся понять пророческие слова 3-ей книги Ездры обращенные к нашему времени, как это следует из самого Откровения, в свете разума Христова, чтобы не в грех себе Слово Божие было прочитано, но во обновление и просвещение, и в спасение души, и в наследие жизни вечной (из молитвы перед чтением духовных книг).
1.1. Лев является образом Царя последних времен
А). Царь-победитель будет кость от костей и плоть от плоти Народа Своего

Из чего следует, что лев, которого видел Пророк Ездра, является образом православного Царя последних времен, а не образом Иисуса Христа? Давайте вместе внимательно, как мудрые из народа Божьего, прочитаем, что сообщается о нем пророком Ездра. Ибо в словах этой последней книги Ветхого Завета, по слову Самого Господа, проводник разума, источник мудрости и река знания (3Езд. 14,47-48).
Пророк Ездра сохранял верность Богу даже в Вавилоне, а потому Господь Бог открыл ему о Помазаннике, Который сохранен будет для последних времен (для наших времен!).
 Чтобы получить больший размер - нужно кликнуть мышью.
 Изображение взято с сайта taradronme.


Господь Владыко (3Езд. 12,7), при объяснении Пророку Ездры его сна, словом Помазанник указывает на помазание льва Духом Святым. Слова: поставит их на суд, накажет их, избавит остаток народа Моего (3Езд. 12,33-34) указывают на его царское служение пасти и ограждать народ Божий, Иакова, и наследие Божие, Израиля (Пс. 77,71). Господь применительно ко льву использует такие слова: 1) сохраненный Всевышним к концу; 2) обрадует их, доколе не придет конец, день суда; 3) придет Тот, Кто будет защищать. Эти слова указывают на то, что этот лев не является Сыном Божьим Иисусом Христом. Давайте разберемся почему.

Сказано: сохраненный, а не рожденный, Всевышним к концу (3Езд. 12,32). А из Символа Веры мы с вами знаем, что Иисус Христос рожден прежде всех век. Слова: поднявшийся из леса (3Езд. 12,32), показывают, что Помазанник к концу мировой истории будет обретен Богоизбранным Народом и Наследием Божьим из безвестности, из гущи народной массы. То есть он будет сохранен на земле!

Можно предположить, что Он будет, подобно Иисусу Христу, из низших слоев общества: сыном плотника, сыном медника, сыном крестьянина. Это предположение тем более правомочно, если вспомнить, что Царские Дети Императора Александра Третьего воспитывались вместе с хулиганистым пареньком именно из низших слоев общества, что позволяло будущему Царю иметь представление о многих нуждах и проблемах Своего Народа.

Царь-победитель же будет кость от костей и плоть от плоти Народа Своего, ибо будет взят Он из среды Наследия Божьего (Быт. 2,23). А потому Он будет знать лютое угнетение, которое столь долгое время обитало на земле с коварством при безбожной власти (3Езд. 11,40); все неправды и нечестия кривоверов (3Езд. 12,31-32) не понаслышке. Но, являясь от рождения сыном Русской Православной Церкви, Он Сам, как раб Божий, претерпит эти угнетения, неправды и нечестия. Это-то и позволит Царю со знанием дела обличить их и представить пред ними притеснения их (3Езд. 12,32). Да и вообще, Царь, как сын Своего Народа, будет с ним нести все вразумительные тяготы и скорби, попущенные Богом для того, чтобы Русский Богоизбранный Народ в разум Истины пришел.

Слова к концу против них и нечестий их указывают на то, что в конце времен Сам Всевышний облечит (3Езд. 11,38-46) врагов наследия Своего, Израиля (Пс. 77,71) во всех неправдах их, потому-то и будут слова льва со властью. Помните, как в свое время дивились учению Сына плотника, ибо слово Его было со властью (Лк. 4,32)? И в конце времен со властью Помазанник, сохраненный Всевышним, будет обличать и судить за все коварства и злодейства их.

Сказано о тех, кого облечит Помазанник: он поставит их на суд живых, и, обличив их, накажет их за эти самые неправды и притеснения их (3Езд. 12,32-33). Суд живых есть иной суд нежели Страшный суд, ибо к тому времени еще не придет конец мира, день суда (3Езд. 12,34), хотя до Него, по слову преподобного Лаврентия Черниговского, останется малое время.

Сказано: придет Тот, Кто будет защищать (3Езд. 16,51), а не судить. Как известно, Иисус Христос во второй раз придет на землю не защищать кого бы то ни было, а судить живых и мертвых.

Сказано: обрадует их (людей из остатка народа Божьего) доколе не придет конец, день суда (3Езд. 12,34). Эти слова обещают радость земной жизни остатку верных на какое-то малое время, после наказания нечестивцев и кривоверов за все их неправды и их притеснения православных христиан, но до Страшного суда. Господь истинным Своим поклонникам (Иоан. 4,23) на это время дарует Своего Помазанника Царя-победителя. И в его царстве, под его опекой и защитой от искушений и от греха, верные будут славить Всемогущего Бога и ревностно служить своему Царю до славного пришествия Иисуса Христа и Его суда живых (из этого царства) и мертвых (тех, кто к моменту обретения Помазанника уже умрут). Обращаем внимание, что доколе не придет день суда, а не до воцарения антихриста, как заблуждаются многие исследователи, например, составитель книги "Россия перед Вторым Пришествием" С. Фомин.

И совершенно неминуемо наказание врагов Богоизбранного Народа, ибо исполнилась мера злодейства их (3Езд. 11,44). Господь повелевает им устами льва: исчезни ты, орел (христоборческое страшное (3Езд. 12,13) государство), с страшными крыльями твоими (безбожными царями-правителями этого царства), с гнусными перьями твоими (безнравственной правящей кликой), со злыми головами твоими (самостийными республиками большого Царства, в которых правят еще с большим утеснением обитателей (3Езд. 12,23-24) этих республик, особенно, русских), с жестокими когтями твоими (силовыми структурами орла) и со всем негодным телом твоим (со всеми учреждениями этого безбожного царства-государства), чтобы отдохнула вся земля и освободилась от твоего насилия, и надеялась на суд и милосердие своего Создателя (3Езд. 11,45-46).
http://www.ic-xc-nika.ru/texts/2008/avg/n257.html
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 22, 2012, 18:19:52 pm
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.

http://wasp26051991.narod2.ru/prorochestva_o_gryaduschem_tsare/

Цитировать
«О судьбе же державы Российской было в молитве откровение мне о трех лютых игах: татарском, польском и грядущем еще – жидовском. Будет жид скорпионом бичевать землю русскую, грабить святыни ее, закрывать церкви Божии, казнить лучших людей русских. Сие есть попущение Божие, гнев Господень за отречение России от святого царя.

Но потом свершатся надежды русские. На Софии, в Царьграде, воссияет крест православный, дымом фимиама и молитв наполнится Святая Русь и процветет, аки крин небесный».

Монах-провидец Авель, 1796 г.

Тут говорится о пророчестве битвы за Константинополь( Третьей Мировой), Русских против Турции и НАТО. Авторы этого пророчества, Нил Мироточивый, Иосиф Ватопед, Паисий Святогорцкий. Двое последних, книги даже написали, не знаю издаются ли они в России. Само пророчество Авеля, если честно я не знаю как к нему относиться, вроде и подлинное, но и сомнения есть, так как тайной окутано, подобно пророчеству Серафима Саровского.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 22, 2012, 18:48:12 pm
Я не против постить. Может и для меня будет полезно, можно и попробовать разобрать.

О Царе – победителе антихриста, о Царе Богоизбранного Народа последних времен, говорится во множестве мест Священного Писания. Вот как о Нем разъясняет Сам Господь Пророку Ездре (помощь, евр.): Лев, которого ты видел поднявшимся из леса и рыкающим, говорящим к орлу и обличающим его в неправдах его всеми словами его, которые ты слышал (3Езд. 11,38-46), это – Помазанник, сохраненный Всевышним к концу мировой истории против них (против врагов Богоизбранного Народа и Наследия Божьего) и нечестий их, Который обличит их и представит пред ними притеснения их. Он поставит их на суд живых и, обличив их, накажет их. Он по милосердию избавит остаток народа Моего, тех, которые сохранились в пределах Моих, и обрадует их своим царствованием, доколе не придет конец мира, день суда, о котором Я сказал тебе вначале (3Езд. 12,31-34).

Автор этого весьма мутного толкования - какой-то Роман Сергиев. Кто такой?  :-X

На приведенном сайте на данный момент светится такой словесный ряд:

Цитировать
Во Имя Отца, и Сына и Святого Духа, Господи благослови!

26 августа 2008 г.: Верховный суд РФ отменил оправдательный приговор Квачкова В.В. по делу А. Чубайса

13.8.1783. - Память свт. Тихона Задонского

Роман Сергиев. Лев – это Помазанник, сохраненный Всевышним!


Что за бред? При чем тут Чубайс на таком "высокодуховном" сайте?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 22, 2012, 19:04:53 pm
Вот еще с того сайта (http://www.ic-xc-nika.ru/texts/2008/avg/n257.html), дочиталась:

Цитировать
“РОССИЯ НЕ ПОДНИМЕТСЯ, пока не осознает, КТО был наш Русский Царь Николай. Без истинного Покаяния [России] нет истинного Прославления Царя. НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, Царь Николай Своими страданиями СПАС НАС. Если бы не муки Царя, России бы НЕ БЫЛО! Осознать должна Россия, что БЕЗ БОГА - ни до порога, БЕЗ ЦАРЯ - как без отца!”

Это ересь царебожия. Погуглите.

Цитировать
"КТО ЛЮБИТ Царя и России – тот ЛЮБИТ БОГА. Если человек не любит Царя и России – он НИКОГДА искренне не полюбит Бога. Это будет ЛУКАВАЯ ЛОЖ!"
Двоешники неграмотные!  :o
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 22, 2012, 19:48:02 pm


Что за бред? При чем тут Чубайс на таком "высокодуховном" сайте?

На это не обращайте внимание, это не имеет отношение к статье. Но вообще толкование имеет право быть. Я сам не знаю причем там Квачков и Чубайс. Я тоже так это понимаю. Лес это народ, орел, мне больше понимается Рим, или США. Лев царь, ибо лев всегда был царем.

 Как вы думаете против кого пойдет воевать антихрист в армагеддоне? Насчет царебожия на том сайте, не знаю. Я на том сайте не сижу. Это их проблема царебожие или нет. Я понимаю что вам хочется придраться к сайту. Но тот фрагмент статьи имеет право на существование, а вот заблуждает автор или нет время покажет. А вот автор сам "Роман Сергиев" автора зовут Роман, а дальше не фамилия, скорее всего написано вот как было "РОМАН, Сергиев Посад". Попробую подробнее узнать о том кто писал. Добавлю что статья перепечатка на сайте, красивая перепечатка.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 22, 2012, 20:04:41 pm
я тоже считаю что в России нужен царь, лучше бы конечно из рода Романовых + православный+ проживающий на территории Росии. Советский союз принес много сект и уничтожал православие.  Православный царь пришедшии к власти через обряд церкви.  получит поддержку в виде православия искренней религии россии.   тоесть находящиеся в оппозиции люди как минимум будут не православными.  мне кажется что рооссия в плане религии находиться на этапе так скажем "феодальной раздробленности"
и нужно ее объединение. Нужно возрождение традиций и новый подход к управлению страной.
И наче мы рискуем  погрязнуть в капитализме что равносильно поклонению золотому тельцу.

Прошу прощения, что вмешиваюсь, но есть еще и такая точка зрения Немного про Кирилловичей (http://forum.zaistinu.ru/viewtopic.php?f=13&t=1577) Так что нужно быть очень внимательным к тому кого предлагают на царский престол.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 22, 2012, 20:09:38 pm
я тоже считаю что в России нужен царь, лучше бы конечно из рода Романовых + православный+ проживающий на территории Росии. Советский союз принес много сект и уничтожал православие.  Православный царь пришедшии к власти через обряд церкви.  получит поддержку в виде православия искренней религии россии.   тоесть находящиеся в оппозиции люди как минимум будут не православными.  мне кажется что рооссия в плане религии находиться на этапе так скажем "феодальной раздробленности"
и нужно ее объединение. Нужно возрождение традиций и новый подход к управлению страной.
И наче мы рискуем  погрязнуть в капитализме что равносильно поклонению золотому тельцу.
Так что нужно быть очень внимательным к тому кого предлагают на царский престол.

Согласен. Как то ходила инфа что масоны хотят в России восстановить монархию, даже фотки будущего царя в сети бегали, идея была как то связана с Великобританией, так как принц Чарльз тоже наследник Романовых(у него вроде как Романовская кровь). Следствие и Уильям и Гарри могут претендовать на царство. Помню народ как то испугался, что Уильям антихрист, так как в его имени WWW а это обозначает из нумерологии еврейского алфавита 666.


Цитировать
А вот автор сам "Роман Сергиев" автора зовут Роман, а дальше не фамилия, скорее всего написано вот как было "РОМАН, Сергиев Посад". Попробую подробнее узнать о том кто писал. Добавлю что статья перепечатка на сайте, красивая перепечатка.

Вот что я узнал. Автор Сергиев Роман, статья о царе из некой книги "Лев – это Помазанник, сохраненный Всевышним!" Это же название и название статьи. У него так же есть несколько статей. Более не нашел.




Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 22, 2012, 20:48:26 pm
  Кстати, греки тоже ждут царя и сербы. Так будет создаваться единое государство и возродится Византийская империя и приумножится, а потом последняя битва. К примеру  известно имя греческого будущего царя, звать его будут Иоанн.
В армянском эпосе "Давид Сасунский" повествуется о том, что когда-нибудь из скал выйдут богатыри - древние цари Армении, которые укрылись там по причине умножившегося на земле беззакония. Они восстановят Армению в прежних границах и установят в ней совершеннейшее правление. Известно даже место, откуда они выйдут. Называется "Ворота Мгера". Вот оно:

(http://www.armenianarthall.com/uploads/posts/2011-11/1320385729_7.jpg)

Это просто расхожий мифологический сюжет.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 22, 2012, 21:16:07 pm
  Кстати, греки тоже ждут царя и сербы. Так будет создаваться единое государство и возродится Византийская империя и приумножится, а потом последняя битва. К примеру  известно имя греческого будущего царя, звать его будут Иоанн.
В армянском эпосе "Давид Сасунский" повествуется о том, что когда-нибудь из скал выйдут богатыри - древние цари Армении, которые укрылись там по причине умножившегося на земле беззакония. Они восстановят Армению в прежних границах и установят в ней совершеннейшее правление. Известно даже место, откуда они выйдут. Называется "Ворота Мгера". Вот оно:

Это просто расхожий мифологический сюжет.

Греки в это верят, во время всемирной бойни, будет глас ангела "остановитесь, до коле будите истреблять друг друга". Раз коснулись царя. Гог и Магог должны восстать. Я тут наткнулся на интересный фрагмент.

Ветхий Завет о древних русах

Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 22, 2012, 21:46:48 pm
Возможно вам и нужен, царь, православный.
Но мы, были гонимы и физически уничтожали, и от православного правителя и от коммунистического.
Все это одного, поля, ягода. :'(
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 22, 2012, 21:57:40 pm
Возможно вам и нужен, царь, православный.
Но мы, были гонимы и физически уничтожали, и от православного правителя и от коммунистического.
Все это одного, поля, ягода. :'(

Мы это кто?

Цитировать
Ветхий Завет о древних русах

Если я правильно понял то Россия, вся белая раса и есть Магог, а значит антихрист может быть из России, а православный царь может быть потом, после гонений, тогда есть смысл в словах "сохраненный (Ездра)". Если я не ошибаюсь то Гог отделится от Магога в последствии будет самостоятельной силой.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 22, 2012, 21:59:07 pm
Мы это кто?
баптисты
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Владимир от Декабрь 22, 2012, 22:00:27 pm
России, для нормализации жизни, нужен православный правитель. Но не обязательно это должен быть царь. Сложно найти монарха, Раньше их веками воспитывали. Да и верноподданных не сыскать.
Свергнут через год другой в лучшем случае.
Расскажите лучше, Александр, как это баптистов физически уничтожали при царе-батюшке?
Ленин и тот в царской тюрьме вес набирал. Крупская писала:" Володя поправился,отдохнул."
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 22, 2012, 22:25:02 pm
Вот один из эпизодов, который я описывал в своей дипломной работе. (на примере донского края).

Из д. Николаевки евангельскую весть принесли еще в одно селение, где жил 22-летний ревностный прихожанин православной церкви Л.Д.Приймаченко. Когда он услышал о «новой вере», он приобрел Евангелие и в молитвенном размышлении стал читать. Особенно ему открылись некоторые места из Священного Писания: Евангелие от Иоанна 3:15; Деяния 4:11-12; 10:43; 13:38-39 и Колоссянам 1:14. Этими откровениями истины он стал делиться с отцом и матерью, но поначалу встретил их непонимание и вражду. Однако вскоре уверовал его племянник. Об этом узнал местный священник и стал проводить с ними беседы вначале наедине, потом с участием миссионера при большом стечении народа. Через два года уверовали отец и жена Приймаченко.
В их доме стали собираться односельчане для чтения Евангелия. Сходилось много народа. Беседы длились до полуночи и более. Начались притеснения: Л.Д.Приймаченко несколько раз арестовывали и отправляли под конвоем в Старочеркасск. Вскоре уверовал один пристав, который всякий раз освобождал его, и Приймаченко потом еще смелее проповедовал Евангелие, разъезжая по соседним селам и деревням. Тогда им занялись губернский архиерей и губернатор. Начались уговоры и угрозы.
Когда эти меры оказались безрезультатными, местное духовенство настроило односельчан на самосуд. То, что творила с Приймаченко и его семьей разъяренно, фанатично настроенные православные односельчане, невозможно описать. Его жалобы властям привели лишь к тому, что в 1892 году его вновь арестовали, но после безрезультатных бесед, которые проводил с ним Архиеп. Макарий (Миролюбов), Приймаченко отдали под надзор полиции, где наследующий день он оказался мертвым. Хоронить его на кладбище местный православный священник не разрешил.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 22, 2012, 22:56:41 pm
Приймаченко отдали под надзор полиции, где наследующий день он оказался мертвым. Хоронить его на кладбище местный православный священник не разрешил.

Зеки убили, будто сейчас такого нету, кладбище было православным, оно и понятно.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Наталия Хучуа от Декабрь 22, 2012, 22:57:19 pm
Вот один из эпизодов, который я описывал в своей дипломной работе. (на примере донского края).

Из д. Николаевки евангельскую весть принесли еще в одно селение, где жил 22-летний ревностный прихожанин православной церкви Л.Д.Приймаченко. Когда он услышал о «новой вере»,

О какой новой?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Владимир от Декабрь 22, 2012, 22:58:30 pm
Насколько массовыми были гонения? Есть статистика? Российская империя, при государственной православной религии страна веротерпимая. Не корректно сравнивать с большевиками. Ну не слышал,чтобы убивали баптистов при царе в массовом порядке. А на бытовом уровне конечно могло быть. Ко мне тоже как-то на улице подошли братья- протестанты миссионеры, а я как раз только с пятидесятнического Богослужения шёл воскресного. Так они меня за 5 минут так рассердили своей пропагандой, что ой-ой-ой.
Если можно на статистику ссылочку дайте. Может я и заблуждаюсь.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 22, 2012, 23:01:29 pm
Приймаченко отдали под надзор полиции, где наследующий день он оказался мертвым. Хоронить его на кладбище местный православный священник не разрешил.

Зеки убили, будто сейчас такого нету, кладбище было православным, оно и понятно.
ну да, ну да. больше ни чего не придумали? зеки...
а зеки наверное баптистами были?...
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 22, 2012, 23:03:37 pm
Вот один из эпизодов, который я описывал в своей дипломной работе. (на примере донского края).

Из д. Николаевки евангельскую весть принесли еще в одно селение, где жил 22-летний ревностный прихожанин православной церкви Л.Д.Приймаченко. Когда он услышал о «новой вере»,

О какой новой?
Наталья, обратите внимание, что словосочетание "новой вере" взято в кавычки. Таким словосочетанием как раз православные выражались.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Наталия Хучуа от Декабрь 22, 2012, 23:05:08 pm
Вот один из эпизодов, который я описывал в своей дипломной работе. (на примере донского края).

Из д. Николаевки евангельскую весть принесли еще в одно селение, где жил 22-летний ревностный прихожанин православной церкви Л.Д.Приймаченко. Когда он услышал о «новой вере»,

О какой новой?
Наталья, обратите внимание, что словосочетание "новой вере" взято в кавычки. Таким словосочетанием как раз православные выражались.
Всё равно не поняла.. ???
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 22, 2012, 23:10:38 pm
Насколько массовыми были гонения? Есть статистика? Российская империя, при государственной православной религии страна веротерпимая. Не корректно сравнивать с большевиками. Ну не слышал,чтобы убивали баптистов при царе в массовом порядке. А на бытовом уровне конечно могло быть. Ко мне тоже как-то на улице подошли братья- протестанты миссионеры, а я как раз только с пятидесятнического Богослужения шёл воскресного. Так они меня за 5 минут так рассердили своей пропагандой, что ой-ой-ой.
Если можно на статистику ссылочку дайте. Может я и заблуждаюсь.
Здесь еще работы много и много. Статистику, а кто её вел? Обычно интересна численность.
А баптистам гонения на баптистов не очень-то и интересно. Это светские ученые больше в этом копают. Но даже светские сейчас ограничиваются в основном описанием. Кто сейчас хочет идти против православия. Никто. Многие ожидают новых "победоносцевских" гонений.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 11:23:58 am
Когда он услышал о «новой вере»... Через два года уверовали отец и жена Приймаченко...Вскоре уверовал один пристав...
Хочется обратить внимание на следующее, От кого услышал о "новой вере" Приймаченко или ему сорока принесла эту весть. Верующим ли во Христа был до того Приймаченко? Верующие ли во Христа была его семья и другие? Если они были верующими во Христа, то в кого они уверовали тогда? Если окружавшие его люди были верующими во Христа, то скажите зачем нужно было вести миссионерскую деятельность про верование во Христа и о пришествии Христа?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 11:39:10 am
Кто сейчас хочет идти против православия. Никто. Многие ожидают новых "победоносцевских" гонений.
Чушь, война против православия ведется. Одним из проявлений этой борьбы - это информационная война. Ее технологии описаны здесь (http://www.foma.ru/pod-vlastyu-mentalnogo-virusa-ili-kak-otlichit-vbros-ot-novosti.html)

Да и вы Александр недавно пытались использовать эту технологию, скорее всего невольно, в пост на этом форуме разместили старую новость, чтобы дискредитировать священство. Не так ли?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 12:12:42 pm
Кто сейчас хочет идти против православия. Никто. Многие ожидают новых "победоносцевских" гонений.
Вот, что сказал Легойда «Мы не сильно озабочены тем, кто нас атакует. И не собираемся с ними воевать. Единственный враг верующего человека — грех. Нам куда важнее обращаться к сердцам и душам людей, которые готовы переступить порог храма, но в силу каких-либо причин сомневается и не может пока этого сделать. В этом — основная забота Церкви» http://sinfo-mp.ru/news/2012/12/vlegojda-otvetil-na-voprosyi-telekanala-al-dzhazira.html (http://sinfo-mp.ru/news/2012/12/vlegojda-otvetil-na-voprosyi-telekanala-al-dzhazira.html)

А вброс информации негативной - это и есть попытка сомневающихся отвратить от Церкви. Так что повторяя агрессивно негативные слова светских СМИ о Церкви задумайтесь на чьей вы стороне в этот момент. Напоминаю, что для христианина есть две стороны.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 23, 2012, 12:57:15 pm
Когда он услышал о «новой вере»... Через два года уверовали отец и жена Приймаченко...Вскоре уверовал один пристав...
Хочется обратить внимание на следующее, От кого услышал о "новой вере" Приймаченко или ему сорока принесла эту весть. Верующим ли во Христа был до того Приймаченко? Верующие ли во Христа была его семья и другие? Если они были верующими во Христа, то в кого они уверовали тогда? Если окружавшие его люди были верующими во Христа, то скажите зачем нужно было вести миссионерскую деятельность про верование во Христа и о пришествии Христа?
кстати, этот человек не успел креститься баптистом. не успел, убили.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 23, 2012, 12:58:43 pm
Напоминаю, что для христианина есть две стороны.
Уж точно не на стороне гонителей.
А христиане не могут быть гонителями.
Вот такой мой ответ
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 23, 2012, 13:01:27 pm
Да и вы Александр недавно пытались использовать эту технологию, скорее всего невольно, в пост на этом форуме разместили старую новость, чтобы дискредитировать священство. Не так ли?
Нет не так. Не переворачивайте все с ног наголову. Тема вообще-то поднята не мною, а православными. Ну да, а баптисты как всегда остаются виноватыми.
как все у Вас легко
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 13:10:43 pm
Когда он услышал о «новой вере»... Через два года уверовали отец и жена Приймаченко...Вскоре уверовал один пристав...
Хочется обратить внимание на следующее, От кого услышал о "новой вере" Приймаченко или ему сорока принесла эту весть. Верующим ли во Христа был до того Приймаченко? Верующие ли во Христа была его семья и другие? Если они были верующими во Христа, то в кого они уверовали тогда? Если окружавшие его люди были верующими во Христа, то скажите зачем нужно было вести миссионерскую деятельность про верование во Христа и о пришествии Христа?
кстати, этот человек не успел креститься баптистом. не успел, убили.
Ответа нет на вопрос - от кого услышал этот человек о "новой вере"?
Ответа нет на вопрос - Верующим ли во Христа был до того Приймаченко?
Ответа нет на вопрос - Верующим ли во Христа был до того Приймаченко? Верующие ли во Христа была его семья и другие?
Ответа нет на вопрос - Если окружавшие его люди были верующими во Христа, то скажите зачем нужно было вести миссионерскую деятельность про верование во Христа и о пришествии Христа?

Александр, где ответы на заданные вопросы?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 13:12:14 pm
Напоминаю, что для христианина есть две стороны.
Уж точно не на стороне гонителей.
А христиане не могут быть гонителями.
Вот такой мой ответ
Вбрасывая информацию про священников вы на стороне гонителей. А две стороны для христианина в конечном счете другие.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 23, 2012, 13:14:44 pm
Напоминаю, что для христианина есть две стороны.
Уж точно не на стороне гонителей.
А христиане не могут быть гонителями.
Вот такой мой ответ
Вбрасывая информацию про священников вы на стороне гонителей. А две стороны для христианина в конечном счете другие.
За ложь вам каяться надо. Надежда, не переворачивайте - это грех. Прошу администраторов форума обратить на это внимание.
Это если на форуме нет двойных стандартов.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 13:16:31 pm
Да и вы Александр недавно пытались использовать эту технологию, скорее всего невольно, в пост на этом форуме разместили старую новость, чтобы дискредитировать священство. Не так ли?
Нет не так. Не переворачивайте все с ног наголову. Тема вообще-то поднята не мною, а православными. Ну да, а баптисты как всегда остаются виноватыми.
как все у Вас легко
Что Александр, слабо признать, что размещая информацию против православного священника, да еще старую, да еще в пост, свою неправоту?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 23, 2012, 13:20:57 pm
Да и вы Александр недавно пытались использовать эту технологию, скорее всего невольно, в пост на этом форуме разместили старую новость, чтобы дискредитировать священство. Не так ли?
Нет не так. Не переворачивайте все с ног наголову. Тема вообще-то поднята не мною, а православными. Ну да, а баптисты как всегда остаются виноватыми.
как все у Вас легко
Что Александр, слабо признать, что размещая информацию против православного священника, да еще старую, да еще в пост, свою неправоту?
А по-моему, Александр тогда сразу признал свою неправоту. О чём и заявил.
 Вот:
Вот, отстаю от жизни...
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 23, 2012, 13:25:24 pm
В чем я действительно сожалею, что поднял такую тему в пост. Постараюсь воздерживаться от таких тем, мо мере моих сил.
Простите...
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 13:26:50 pm
Напоминаю, что для христианина есть две стороны.
Уж точно не на стороне гонителей.
А христиане не могут быть гонителями.
Вот такой мой ответ
Вбрасывая информацию про священников вы на стороне гонителей. А две стороны для христианина в конечном счете другие.
За ложь вам каяться надо. Надежда, не переворачивайте - это грех. Прошу администраторов форума обратить на это внимание.
Это если на форуме нет двойных стандартов.
Уже пошли слова про мое покаяние. Христианин должен за собой следить побольше, чем за другими. Что-то, я не заметила извинений когда было сделано замечание про вброс старой новости.
Что-то, я не заметила извинений по поводу того,что тема из Нужен ли России царь перешла в тему, а правильно ли вы веруете православные. 

Извините меня Александр, но вы не ответили ни на один вопрос задаваемых вам другими православными.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 23, 2012, 13:28:39 pm
Извините меня Александр, но вы не ответили ни на один вопрос задаваемых вам другими православными.
Опять ложь. я отвечал, например, Владимиру. Не хорошо так, Надежда.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 13:30:37 pm
В чем я действительно сожалею, что поднял такую тему в пост. Постараюсь воздерживаться от таких тем, мо мере моих сил.
Простите...
Простите и меня.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 13:32:20 pm
Извините меня Александр, но вы не ответили ни на один вопрос задаваемых вам другими православными.
Опять ложь. я отвечал, например, Владимиру. Не хорошо так, Надежда.
Александр вы не ответили на мои вопросы, не ответили на вопрос Натальи, да и ушли от вопроса Владимира, сказав, а кто считал. А что вы ответили Кириллу Нехорошо так Александр
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 23, 2012, 13:35:03 pm
Александр вы не ответили на мои вопросы, не ответили на вопрос Натальи, да и ушли от вопроса Владимира, сказав, а кто считал. Нехорошо так Александр
Если Вы считаете, что я ушел от ответа, то как Вам будет угодно. Я ответил искрне, а главное честно. Я думаю так хорошо.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 23, 2012, 13:36:44 pm
Уж Кириллу, я точно и четко ответил!!!
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 23, 2012, 13:38:37 pm
Лучше все-таки вернуться к первоначальной теме (вопросу)
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 13:50:47 pm
Лучше все-таки вернуться к первоначальной теме (вопросу)
С этим я согласна.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 14:26:42 pm
Нужен ли царь России? Ответ этот дан в Евангелии от Матфея в первой главе в родословии Иисуса Христа.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 23, 2012, 14:43:47 pm
Наверное, следует поставить вопрос иначе: Нужна ли России монархия?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 23, 2012, 15:27:45 pm
Нужна, нужна. человек с 6-12 летним сроком не выполнит и половины своих планов, в отличии от человека который 40 лет правит, нужна ли монархия с престолонаследием, наверное да, так как больше шансов, что власть займет продолжатель дела. Вот умер Сталин, выбрали Хрущева, многие аналитики(Генерал Ивашов, Сивков, Делягин, Фурсов и.т.д) считают что именно с Хрущева начался развал СССР.  Из за такой системы СССР существовал 70 лет, современная Россия скорее всего не протянет и до 30-40 лет, царская Россия протянула 300 лет, Византия 1000 и.т.д.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 15:33:22 pm
Нужна, нужна. человек с 6-12 летним сроком не выполнит и половины своих планов, в отличии от человека который 40 лет правит, нужна ли монархия с престолонаследием, наверное да, так как больше шансов, что власть займет продолжатель дела. Вот умер Сталин, выбрали Хрущева, многие аналитики(Генерал Ивашов, Сивков, Делягин, Фурсов и.т.д) считают что именно с Хрущева начался развал СССР.  Из за такой системы СССР существовал 70 лет, современная Россия скорее всего не протянет и до 30-40 лет, царская Россия протянула 300 лет, Византия 1000 и.т.д.
Кирилл давайте вернемся к Евангелию. первая глава от Матфея.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 23, 2012, 15:53:51 pm
Нужна, нужна. человек с 6-12 летним сроком не выполнит и половины своих планов, в отличии от человека который 40 лет правит, нужна ли монархия с престолонаследием, наверное да, так как больше шансов, что власть займет продолжатель дела. Вот умер Сталин, выбрали Хрущева, многие аналитики(Генерал Ивашов, Сивков, Делягин, Фурсов и.т.д) считают что именно с Хрущева начался развал СССР.  Из за такой системы СССР существовал 70 лет, современная Россия скорее всего не протянет и до 30-40 лет, царская Россия протянула 300 лет, Византия 1000 и.т.д.
Кирилл давайте вернемся к Евангелию. первая глава от Матфея.

Если не ошибаюсь, в первой главе родословная.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 15:57:21 pm
Да родословная. Она говорит о многом. В том числе и о власти.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 23, 2012, 16:03:23 pm
Да родословная. Она говорит о многом. В том числе и о власти.

Христос явится в дни второго пришествия, о сроках которого мы не ведаем, оно может быть и через 100 лет, а может быть через 500, интересно как нам эти 500 лет просуществовать? Кстати этот мир принадлежит сатане а не Христу, только когда он придет, как сказано в писание, "И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков" (Откр. 11:15).
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 16:28:40 pm
Да родословная. Она говорит о многом. В том числе и о власти.

Христос явится в дни второго пришествия, о сроках которого мы не ведаем, оно может быть и через 100 лет, а может быть через 500, интересно как нам эти 500 лет просуществовать? Кстати этот мир принадлежит сатане а не Христу, только когда он придет, как сказано в писание, "И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков" (Откр. 11:15).
Нет мир не принадлежит сатане. Это заблуждение. Если так говорить, то признать, что сатана - это Бог. А это не верно, сатана - это творение Божие, только падшее. Он и человека старается погубить. Наше спасение во Христе. Нам оставлено покаяние и это уже говорит о том, что мир этот не принадлежит сатане. Мы здесь находимся для того, чтобы понять, что без Бога мы ничто и придти к Богу. И идем мы к Богу через страдания и покаяние.
А жить надо с верой во Христа.

Но не об этом говорит родословная Иисуса Христа.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 23, 2012, 16:55:57 pm
Да родословная. Она говорит о многом. В том числе и о власти.

Христос явится в дни второго пришествия, о сроках которого мы не ведаем, оно может быть и через 100 лет, а может быть через 500, интересно как нам эти 500 лет просуществовать? Кстати этот мир принадлежит сатане а не Христу, только когда он придет, как сказано в писание, "И седьмой Ангел вострубил, и раздались на небе громкие голоса, говорящие: царство мира соделалось царством Господа нашего и Христа Его, и будет царствовать во веки веков" (Откр. 11:15).
Нет мир не принадлежит сатане. Это заблуждение. Если так говорить, то признать, что сатана - это Бог. А это не верно, сатана - это творение Божие, только падшее. Он и человека старается погубить. Наше спасение во Христе. Нам оставлено покаяние и это уже говорит о том, что мир этот не принадлежит сатане. Мы здесь находимся для того, чтобы понять, что без Бога мы ничто и придти к Богу. И идем мы к Богу через страдания и покаяние.
А жить надо с верой во Христа.

Но не об этом говорит родословная Иисуса Христа.

Библия говорит что он(гад) князь мира сего. Скажем так, этот мир, включая космос, низший мир бытия. Сатана с падшими ангелами изгнан сюда(мрак космоса), силы его творят что хотят, тут и мироправители его. Господь пока сдерживает его, не может же нас Господь отдать 100% в его руки, не для этого Он создал человека. Враг Господа нашего Иисуса Христа пытается уподобиться Богу, почему Господь позволяет ему до поры до времени шкодить..., есть слова из писаний Византийского святого, не могу вспомнить его имени, помню что начитается его книга с цитаты книги Юбилеев, о том, почему все это случилось(Адам, Ева) и происходит в наше время. А мир будет принадлежать Господу тогда, когда греха вообще не станет, демоны сгинут и бесы тоже. Не может быть у света с тьмой компромисса, земля это поле битвы. А то что происходит в России, сами виноваты, что иудеи правят нами как хотят.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 17:01:55 pm
Библия говорит что он(гад) князь мира сего. Скажем так, этот мир, включая космос, низший мир бытия. Сатана с падшими ангелами изгнан сюда(мрак космоса), силы его творят что хотят, тут и мироправители его. Господь пока сдерживает его, не может же нас Господь отдать 100% в его руки, не для этого Он создал человека. Враг Господа нашего Иисуса Христа пытается уподобиться Богу, почему Господь позволяет ему до поры до времени шкодить..., есть слова из писаний Византийского святого, не могу вспомнить его имени, помню что начитается его книга с цитаты книги Юбилеев, о том, почему все это случилось(Адам, Ева) и происходит в наше время. А мир будет принадлежать Господу тогда, когда греха вообще не станет, демоны сгинут и бесы тоже. Не может быть у света с тьмой компромисса, земля это поле битвы. А то что происходит в России, сами виноваты, что иудеи правят нами как хотят.
Ой, сколько всего намешано. Именно такую мешанину и создает сатана. В хаосе ему легче наводить человека на ложную мысль. Давайте разбираться по-порядку.

Начнем сначала. Ответьте на вопросы почему было падение человека? Где оно произошло?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 23, 2012, 17:18:17 pm

Ой, сколько всего намешано. Именно такую мешанину и создает сатана. В хаосе ему легче наводить человека на ложную мысль. Давайте разбираться по-порядку.

Начнем сначала. Ответьте на вопросы почему было падение человека? Где оно произошло?

Давайте. Я упоминал о книге Юбилеев, сам ее не читал и не собираюсь. Когда читал труд святого... имя бы вспомнить.  В общем помню такие были слова, почему Бог позволил змею искусить Еву, почему не Адама, почему Ева соблазнила Адама, почему сам змей был там? Ответ был таков, до появления Евы Господь проверил Адама, Адам познал и голод и соблазны, он знал цену бессмертию и раю, дружбе с Богом. Еве же надлежало познать цену, но она не выдержала, Адам же не знал каково это быть искушенным женщиной, надо брать во внимание что тогда человек был подобен ребенку, то есть доверчивым, не знал что такое не верить. И вот Ева искусила Адама и Адам искусился. Ибо надлежало пройти проверку всем людям в будущем поколении, что бы  ценить рай и не восстать как сатана, надо знать цену голода, смерти, боли. Потому нас учит Господь, что этот мир нечто перед грядущим, боли тут мимолетные, а рай вечен.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 19:11:29 pm

Ой, сколько всего намешано. Именно такую мешанину и создает сатана. В хаосе ему легче наводить человека на ложную мысль. Давайте разбираться по-порядку.

Начнем сначала. Ответьте на вопросы почему было падение человека? Где оно произошло?

Давайте. Я упоминал о книге Юбилеев, сам ее не читал и не собираюсь. Когда читал труд святого... имя бы вспомнить.  В общем помню такие были слова, почему Бог позволил змею искусить Еву, почему не Адама, почему Ева соблазнила Адама, почему сам змей был там? Ответ был таков, до появления Евы Господь проверил Адама, Адам познал и голод и соблазны, он знал цену бессмертию и раю, дружбе с Богом. Еве же надлежало познать цену, но она не выдержала, Адам же не знал каково это быть искушенным женщиной, надо брать во внимание что тогда человек был подобен ребенку, то есть доверчивым, не знал что такое не верить. И вот Ева искусила Адама и Адам искусился. Ибо надлежало пройти проверку всем людям в будущем поколении, что бы  ценить рай и не восстать как сатана, надо знать цену голода, смерти, боли. Потому нас учит Господь, что этот мир нечто перед грядущим, боли тут мимолетные, а рай вечен.
Змей обманул Еву не словами, что не будете сыты, а словами "но знает Бог, что в день, в который вы вкусите их, откроются глаза ваши, и вы будете, как боги, знающие добро и зло."Быт 2:5. Потому думаю не это было главное. Главное - это будете как боги или равными Богу.
Если бы Адам познал соблазны и ценил жизнь в раю, то не съел бы плод от дерева познания добра и зла. То что это плоды от этого дерева Адам знал.
11 И сказал [Бог]: кто сказал тебе, что ты наг? не ел ли ты от дерева, с которого Я запретил тебе есть?
12 Адам сказал: жена, которую Ты мне дал, она дала мне от дерева, и я ел.
Быт. 2:11-12

 То что он был более опытен - это несомненно, иначе подошел бы змей к Адаму. Но познал искушения - это нет. Иначе не поддался бы на предложения Евы "и дала также мужу своему, и он ел." Быт 2:6. Он же не отверг предложение Евы. Мало того потом еще и Господа обвинил "жена, которую Ты мне дал" Быт 2:12

В ваших словах есть и верное - это "Ибо надлежало пройти проверку всем людям в будущем поколении", только для того, чтобы не мыслить себя, что ты бог, а мыслить, что творение Божие. И проходим мы эту проверку через страдания и боль, понимая, что не всемогущи. Только при помощи Божией мы что-то можем сделать, а иначе, если в мыслях принимаем, что я - это звучит гордо, то и роднимся с сатаной.

Думаю так
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 23, 2012, 20:00:22 pm
В общем с вами согласен. Хотя что из себя представлял плод греха, версий много. Одни говорят это яблоко, другие это знания, третье говорят это Лилит(она и была змеем и сотворена еще до Евы, да есть такая версия, сам недавно узнал), четвертые говорят это плотская близость. Но не суть важно.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 20:02:14 pm
В общем с вами согласен. Хотя что из себя представлял плод греха, версий много. Одни говорят это яблоко, другие это знания, третье говорят это Лилит(она и была змеем и сотворена еще до Евы, да есть такая версия, сам недавно узнал), четвертые говорят это плотская близость. Но не суть важно.
Согласна, что какой был плод -это неважно.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 20:24:10 pm
Прошу прощения везде ссылка должна быть на Быт. 3, а не Быт. 2.

Цитировать
Сатана с падшими ангелами изгнан сюда(мрак космоса), силы его творят что хотят, тут и мироправители его

Быт. 3:14
14 И сказал Господь Бог змею: за то, что ты сделал это, проклят ты пред всеми скотами и пред всеми зверями полевыми; ты будешь ходить на чреве твоем, и будешь есть прах во все дни жизни твоей;

Из рая были изгнаны и люди. Они уже поклонились  сатане и потому были рабами греха. Но пришел Христос, который победил грех. И мы свободны от греха. Мало того, Христос создал Церковь и дал нам оружие, чтобы не быть рабами греха. Это оружие Таинства Церкви, Господь показал силу покаяния. Петр трижды предавший Христа раскаялся и был помилован, а Иуда не раскаявшись повесился.
И после этого разве можно говорить, что сатана с бесами что хотят, то и творят. Нет грех на земле побежден, и мы можем бороться с грехом при помощи Господа. Никакой власти не имеет сатана над человеком, если человек не поклонился сатане. Но даже, если и пал кто-то, то имеет возможность при помощи Божией через Таинство Покаяния и Таинство Причастия повергнуть сатану.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 23, 2012, 21:23:20 pm
Я почему сказал космос, смотрите. Если хорошо покопаться в артефактах древнего мира, то очень хорошо видно что так называемые древние боги( а где то их так и называли демоны, ранее их называли ангелами) существовали, тем более что их описывают как существ спускавшихся с небес. Серафим Роуз указывает что НЛО есть бесы, а Косьма Этолийский говорит, 15. «Придет время, и дьявол будет кружить над миром на своей «штуковине»», создается впечатление что об НЛО, на православие.ру было полное его пророчество из 30 и более строк, сейчас обрезок остался. А эта книга расставила для меня все точки над и, название ей книга Еноха,

Цитировать
19. И над тою расселиной я видел одно место, которое не имело ни небесной тверди над собою, ни земного основания под собою; на нем не было ни воды, ни птиц, но это было пустое место.

20. И было ужасно то, что я видел там: семь звезд, как великие горящие горы и как духи, которые просили меня.

21. Ангел сказал мне: "Это то место, где оканчивается небо и земля; оно служит темницей для звезд небесных и для воинства небесного.

22. И эти звезды, которые катятся над огнем, суть те самые, которые преступили повеление Божие пред своим восходом, так как они пришли не в свое определенное время.

23. И Он разгневался на них и связал их до времени, когда окончится их вина, - в год тайны".

24. И Уриил сказал мне: "Здесь будут находиться духи ангелов, которые соединились с женами и, принявши различные виды, осквернили людей и соблазнили их, чтобы они приносили жертвы демонам, как богам,- будут находиться именно в тот день, когда над ними будет произведён великий суд, пока не постигнет их конечная участь.


  А ведь многие ждут этих существ. И не один Серафим Роуз предупреждал что бесы в кастрюлях будут являться людям. Если грех побежден, чеж грешим то?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 23, 2012, 21:58:32 pm
Я почему сказал космос, смотрите. Если хорошо покопаться в артефактах древнего мира, то очень хорошо видно что так называемые древние боги( а где то их так и называли демоны, ранее их называли ангелами) существовали, тем более что их описывают как существ спускавшихся с небес. Серафим Роуз указывает что НЛО есть бесы, а Косьма Этолийский говорит, 15. «Придет время, и дьявол будет кружить над миром на своей «штуковине»», создается впечатление что об НЛО, на православие.ру было полное его пророчество из 30 и более строк, сейчас обрезок остался. А эта книга расставила для меня все точки над и, название ей книга Еноха,
Вот ведь какая штука эти НЛО, они видимы в-основном тем кто в них верит. Иду я как-то на работу и встречаю мама с ребенком. вот какой диалог был услышан меду ними
- Смотри НЛО (мама)
-где? (сын)
- возле звезды( к тому времени осталась одна самая яркая звезда)
- не вижу(сын)
-смотри вон оно и даже движется к нам
- не вижу(сын)

я подняла глаза и тоже ничего не увидела.

Другой случай. Работал со мной как-то молодой парень он много раз видел НЛО и к нему даже приходили пришельцы и предсказывали о конце света. Правда они перестали приходить после посещения и разговора со священником. Он сумел его настроить на иной лад.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 23, 2012, 22:50:04 pm
Я почему сказал космос, смотрите. Если хорошо покопаться в артефактах древнего мира, то очень хорошо видно что так называемые древние боги( а где то их так и называли демоны, ранее их называли ангелами) существовали, тем более что их описывают как существ спускавшихся с небес. Серафим Роуз указывает что НЛО есть бесы, а Косьма Этолийский говорит, 15. «Придет время, и дьявол будет кружить над миром на своей «штуковине»», создается впечатление что об НЛО, на православие.ру было полное его пророчество из 30 и более строк, сейчас обрезок остался. А эта книга расставила для меня все точки над и, название ей книга Еноха,
Вот ведь какая штука эти НЛО, они видимы в-основном тем кто в них верит. Иду я как-то на работу и встречаю мама с ребенком. вот какой диалог был услышан меду ними
- Смотри НЛО (мама)
-где? (сын)
- возле звезды( к тому времени осталась одна самая яркая звезда)
- не вижу(сын)
-смотри вон оно и даже движется к нам
- не вижу(сын)

я подняла глаза и тоже ничего не увидела.

Другой случай. Работал со мной как-то молодой парень он много раз видел НЛО и к нему даже приходили пришельцы и предсказывали о конце света. Правда они перестали приходить после посещения и разговора со священником. Он сумел его настроить на иной лад.

Способов обольщения много, даже в Библии сказано что лжепророк будет творить ложные знамения на небе.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Игорь от Декабрь 23, 2012, 23:14:21 pm
Вот почитал форум и понял, этож все про меня :D, давайте я буду царем, и православный и из рода Романовых, но фамилия не Романов. Ну как согласны меня на царство? ::)
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 23, 2012, 23:52:31 pm
Игорь Первый...
Царей с таким именем не помню.
признают ли Вас?
Вот князь - это другое дело
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Владимир от Декабрь 24, 2012, 00:11:50 am
Вот почитал форум и понял, этож все про меня :D, давайте я буду царем, и православный и из рода Романовых, но фамилия не Романов. Ну как согласны меня на царство? ::)
Теперь, я думаю, всё предельно ясно. Игорь дал исчерпывающий ответ на поставленный в теме вопрос ;)
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 24, 2012, 12:39:23 pm
Если Игорь обещает радеть и трудиться на благо России то я согласен,  а почему нет я думаю лучше православный у власти чем [...]
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 24, 2012, 13:01:46 pm
Наверное, следует поставить вопрос иначе: Нужна ли России монархия?
мне кажется что и сейчас в России монархия сотрудничаящая с капитализмом которую нам с запада преподнесли как миф о демократии,  не помню чье это высказывание, но суть его в том что последняя демократия была в древних афинах,  а так мне кажется что власть народа над народом это фигня какая то. я думаю что при царской власти Россия была более православной чем сейчас а для меня это не маловажный фактор.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 24, 2012, 13:09:38 pm
Я могу конечно ошибаться но мне кажется что религия оказывает огромное влияние на культуру а с этим у нас далеко не все в порядке.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 24, 2012, 15:07:53 pm
Наверное, следует поставить вопрос иначе: Нужна ли России монархия?
мне кажется что и сейчас в России монархия сотрудничаящая с капитализмом которую нам с запада преподнесли как миф о демократии,  не помню чье это высказывание, но суть его в том что последняя демократия была в древних афинах,  а так мне кажется что власть народа над народом это фигня какая то. я думаю что при царской власти Россия была более православной чем сейчас а для меня это не маловажный фактор.
Вот то ж. Какая монархия? Какая демократия (тем более, в рабовладельческих Афинах)? Мир движется своим путём. И связывать свой путь с путём мира, хотя бы и в форме противления его развитию, значит признать и своим его движение. Я так думаю.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Владимир от Декабрь 24, 2012, 21:11:35 pm
Цитировать
[...]
Как раз выражение для православного форума. "Черная сотня", еврейские погромы....
Так и повеяло православностью. :-[
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 25, 2012, 00:23:13 am
Цитировать
[...]
Как раз выражение для православного форума. "Черная сотня", еврейские погромы....
Так и повеяло православностью. :-[
А от того во что превратили Россию чем веет? От пропаганды гомосексуализма и сцен с насилием по телевизору и в интернете с учетом того что это смотрят дети чем пахнет? Когда Илия отправлял на тот свет жидов жрецов вааловых этот эпизод вас не смутил? я не против евреев для меня евреи и жиды это разные понятия. я не националист. Под жидами я подразумеваю масонов если так понятней будет и если наша власть пляшет под их дудку то они ни чем не отличаются от них.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Игорь от Декабрь 25, 2012, 00:53:47 am
Ну можно и великим князем назвать, я не против, но Царь мне как то больше нравиться :) И трудиться на благо России обещаю, но я человек грешный, могу не удержаться и полРоссии украсть :'(, сразу прошу прощения за это, но если кто будет против того буду палкой бить как мой предок Петр Великий, или в острог и в Сибирь, там населения мало :)
Для сомневающихся могу представить свою родословную графов Закревских, ведущую свое начало от императрицы Елизаветы Петровны и ее любовника графа Воронцова :)
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 25, 2012, 00:59:23 am
Ну можно и великим князем назвать, я не против, но Царь мне как то больше нравиться :) И трудиться на благо России обещаю, но я человек грешный, могу не удержаться и полРоссии украсть :'(, сразу прошу прощения за это, но если кто будет против того буду палкой бить как мой предок Петр Великий, или в острог и в Сибирь, там населения мало :)
Для сомневающихся могу представить свою родословную графов Закревских, ведущую свое начало от императрицы Елизаветы Петровны и ее любовника графа Воронцова :)
Да уж. Столкнувшись с реальным самодержавием, многие, думаю, были бы неприятно удивлены.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 25, 2012, 01:25:41 am
Не воровать в таком количестве не варик, до тебя пол России украли если ты еще тем же будешь заниматься это шило на мыло получается. Да и за чем воровать у себя? Вон у американцев (хотел америкосов написать, ну думаю опять за нацизм предъявят) стоит
поучиться все в дом как говориться, ну а че им можно миротворцы все таки с терроризмом борются.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 25, 2012, 01:29:31 am
Ну можно и великим князем назвать, я не против, но Царь мне как то больше нравиться :) И трудиться на благо России обещаю, но я человек грешный, могу не удержаться и полРоссии украсть :'(, сразу прошу прощения за это, но если кто будет против того буду палкой бить как мой предок Петр Великий, или в острог и в Сибирь, там населения мало :)
Для сомневающихся могу представить свою родословную графов Закревских, ведущую свое начало от императрицы Елизаветы Петровны и ее любовника графа Воронцова :)
Да уж. Столкнувшись с реальным самодержавием, многие, думаю, были бы неприятно удивлены.
я надеюсь под самодержавием вы не тиранию или самодурство
 подразумеваете?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 25, 2012, 02:16:09 am
Ну можно и великим князем назвать, я не против, но Царь мне как то больше нравиться :) И трудиться на благо России обещаю, но я человек грешный, могу не удержаться и полРоссии украсть :'(, сразу прошу прощения за это, но если кто будет против того буду палкой бить как мой предок Петр Великий, или в острог и в Сибирь, там населения мало :)
Для сомневающихся могу представить свою родословную графов Закревских, ведущую свое начало от императрицы Елизаветы Петровны и ее любовника графа Воронцова :)
Да уж. Столкнувшись с реальным самодержавием, многие, думаю, были бы неприятно удивлены.
я надеюсь под самодержавием вы не тиранию или самодурство
 подразумеваете?
Куда ж без них? Ни при монархии, ни при республике без этого не обходится. Это я вспомнил про то, что самые ярые поборники монархии первыми проявляют недовольство и устраивают смуту при элементарной попытке администрации форума призвать народ к порядку. Столкнувшись с реальным царизмом (не вымышленным, которого не бывает), эти "монархисты", думаю, первыми бы стали в ряды революционеров.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 25, 2012, 09:06:21 am
и ее любовника графа Воронцова :)
Тогда не подходите :)
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Татиана от Декабрь 25, 2012, 10:46:31 am
да сейчас не проблема за деньги купить любой титул и родословную... столько сейчас стало благородных, аж жуть !!!  :D :D :D
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Татиана от Декабрь 25, 2012, 10:48:10 am
вспомните фильм о неуловимых мстителях и фрагмент с императорами. Извините, но здесь это очень напоминает... Сейчас в России нет законного наследника Российской короны.  :D
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Илья от Декабрь 25, 2012, 10:51:44 am
А чем вам Путин не угодил? Или хотите Фоку в царя?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Татиана от Декабрь 25, 2012, 10:56:47 am
царь и президент - разные вещи...
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Илья от Декабрь 25, 2012, 10:59:59 am
У какая детская наивность) И раскажите чем бы различался царь и призидент в наших реалиях?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Татиана от Декабрь 25, 2012, 11:01:49 am
что за допрос с пристрастием ??? не считаю нужным отвечать в таком тоне...
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Татиана от Декабрь 25, 2012, 11:02:47 am
к тому же на безграмотные вопросы отвечать не хочу !!! что у вас в школе было по русскому языку, а ?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Илья от Декабрь 25, 2012, 11:05:58 am
Можете мне не отвечать, себе ответе в первую очередь
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Илья от Декабрь 25, 2012, 11:06:56 am
По русскому было 3 не больше, ито тоько потому что 2 в четверть не ставят
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Татиана от Декабрь 25, 2012, 11:12:46 am
так тем более, отвечать на ваши вопросы не стану... :D
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Татиана от Декабрь 25, 2012, 11:13:42 am
а себе я уже давно нашла ответ в умных книжках... ;)
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 25, 2012, 11:17:24 am
а себе я уже давно нашла ответ в умных книжках... ;)
Каких ?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Татиана от Декабрь 25, 2012, 11:18:52 am
в разных ... список большой... ;)
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 25, 2012, 11:22:56 am
в разных ... список большой... ;)
Хотелось бы знать этот список рассматривает ответ на заданный вопрос с одной стороны или рассматривает разные точки зрения. Я имею в виду только критику царской власти. Не секрет, что желательно рассматривать вопрос с разных сторон не правда ли?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Татиана от Декабрь 25, 2012, 11:47:20 am
а мне главное,что я нахожу в них ответы на интересующие меня вопросы и отчитываться не собираюсь ... Что и как думать и читать - это личное дело каждого...
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Татиана от Декабрь 25, 2012, 11:48:09 am
обстановка на форуме не располагает к более емкому ответу...
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Наталия Хучуа от Декабрь 25, 2012, 11:53:57 am
Господь зрит сердце каждого и знает все помышления людей.. Давайте будем дружелюбны, форумчане.

Скоро Рождество  Господа нашего Иисуса Христа--уже предпраздничное духовное устроение теплится в сердце в ожидании ...
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 25, 2012, 12:02:37 pm
Господь зрит сердце каждого и знает все помышления людей.. Давайте будем дружелюбны, форумчане.

Скоро Рождество  Господа нашего Иисуса Христа--уже предпраздничное духовное устроение теплится в сердце в ожидании ...
Согласна, а перед Рождеством усиление поста. И дай Бог каждому хоть чуть - чуть духовно возвыситься. Всех благ и простите за обиды
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 25, 2012, 13:29:47 pm
А чем вам Путин не угодил? Или хотите Фоку в царя?
Путин масон хоть и косит под православного. До него было проще жить по многим параметрам.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 25, 2012, 13:52:01 pm
А чем вам Путин не угодил? Или хотите Фоку в царя?
Путин масон хоть и косит под православного. До него было проще жить по многим параметрам.
Очевидно, на высшем уровне власти создаётся свой корпоративный круг, который при желании можно называть масонским. Но почему бы и монарху не быть масоном, раз уж он всё равно в этот круг входит?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 25, 2012, 14:14:38 pm
А чем вам Путин не угодил? Или хотите Фоку в царя?
Путин масон хоть и косит под православного. До него было проще жить по многим параметрам.

Масон? Честно говоря 100% фактов нету, даже косвенных. А вот то, что он иудей и после выборов всегда ездит к стене плача в иудейской религиозной шапочке это факт 100%. Ну и Берл Лазар говорил как то что Путин еврей и все делает для иудеев. В том числе за свой счет строит иудейские школы.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Илья от Декабрь 25, 2012, 14:25:55 pm
Если смотреть обьективно, то Путин к православию имеет тоже отношение что и джеки чан, тут и к гадалке ходить не надо. Но вопрос в другом.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 25, 2012, 20:21:34 pm
Я почему сказал космос, смотрите. Если хорошо покопаться в артефактах древнего мира, то очень хорошо видно что так называемые древние боги( а где то их так и называли демоны, ранее их называли ангелами) существовали, тем более что их описывают как существ спускавшихся с небес. Серафим Роуз указывает что НЛО есть бесы, а Косьма Этолийский говорит, 15. «Придет время, и дьявол будет кружить над миром на своей «штуковине»», создается впечатление что об НЛО, на православие.ру было полное его пророчество из 30 и более строк, сейчас обрезок остался. А эта книга расставила для меня все точки над и, название ей книга Еноха,

Цитировать
19. И над тою расселиной я видел одно место, которое не имело ни небесной тверди над собою, ни земного основания под собою; на нем не было ни воды, ни птиц, но это было пустое место.

20. И было ужасно то, что я видел там: семь звезд, как великие горящие горы и как духи, которые просили меня.

21. Ангел сказал мне: "Это то место, где оканчивается небо и земля; оно служит темницей для звезд небесных и для воинства небесного.

22. И эти звезды, которые катятся над огнем, суть те самые, которые преступили повеление Божие пред своим восходом, так как они пришли не в свое определенное время.

23. И Он разгневался на них и связал их до времени, когда окончится их вина, - в год тайны".

24. И Уриил сказал мне: "Здесь будут находиться духи ангелов, которые соединились с женами и, принявши различные виды, осквернили людей и соблазнили их, чтобы они приносили жертвы демонам, как богам,- будут находиться именно в тот день, когда над ними будет произведён великий суд, пока не постигнет их конечная участь.


  А ведь многие ждут этих существ. И не один Серафим Роуз предупреждал что бесы в кастрюлях будут являться людям. Если грех побежден, чеж грешим то?

Наткнулся на слова одного старца, решил дополнить.

Цитировать
В последние времена не смотрите на небо: можете прельститься чудесами, которые там будут происходить, - ошибётесь и погибнете.

 У дьявола есть 666 сетей. Во времена антихриста люди будут ждать спасения из космоса. Это и станет самой большой уловкой дьявола: человечество будет просить помощи у инопланетян, не ведая, что они суть демоны.
http://www.logoslovo.ru/forum/all_1/topic_1188/

Четыре дня назад Архимандрит Гавриил (Ургебадзе) причислен к лику святых.
http://www.pravmir.ru/sinod-gruzinskoj-cerkvi-prichislil-arximandrita-gabriela-urgebadze-k-liku-svyatyx/
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Наталия Хучуа от Декабрь 25, 2012, 20:37:48 pm
Четыре дня назад Архимандрит Гавриил (Ургебадзе) причислен к лику святых.
http://www.pravmir.ru/sinod-gruzinskoj-cerkvi-prichislil-arximandrita-gabriela-urgebadze-k-liku-svyatyx/

Слава Богу! По милости Божией я в этом году побывала в Самтавро и на могиле о.Габриэла.  Дивен Бог во Святых Своих!
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 25, 2012, 20:51:32 pm
Четыре дня назад Архимандрит Гавриил (Ургебадзе) причислен к лику святых.
http://www.pravmir.ru/sinod-gruzinskoj-cerkvi-prichislil-arximandrita-gabriela-urgebadze-k-liku-svyatyx/

Слава Богу! По милости Божией я в этом году побывала в Самтавро и на могиле о.Габриэла.  Дивен Бог во Святых Своих!

"Есть колбочка с его кровью. Она до сих пор жидкая. ОН говорил, что когда в мир придет антихрист, она свернется. На его могиле людей благословляют этой его кровью." Это правда?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Наталия Хучуа от Декабрь 25, 2012, 20:59:27 pm
Четыре дня назад Архимандрит Гавриил (Ургебадзе) причислен к лику святых.
http://www.pravmir.ru/sinod-gruzinskoj-cerkvi-prichislil-arximandrita-gabriela-urgebadze-k-liku-svyatyx/

Слава Богу! По милости Божией я в этом году побывала в Самтавро и на могиле о.Габриэла.  Дивен Бог во Святых Своих!

"Есть колбочка с его кровью. Она до сих пор жидкая. ОН говорил, что когда в мир придет антихрист, она свернется. На его могиле людей благословляют этой его кровью." Это правда?

Да.Я сама видела эту колбочку.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 25, 2012, 22:07:55 pm
Четыре дня назад Архимандрит Гавриил (Ургебадзе) причислен к лику святых.
http://www.pravmir.ru/sinod-gruzinskoj-cerkvi-prichislil-arximandrita-gabriela-urgebadze-k-liku-svyatyx/

Слава Богу! По милости Божией я в этом году побывала в Самтавро и на могиле о.Габриэла.  Дивен Бог во Святых Своих!

"Есть колбочка с его кровью. Она до сих пор жидкая. ОН говорил, что когда в мир придет антихрист, она свернется. На его могиле людей благословляют этой его кровью." Это правда?

Да.Я сама видела эту колбочку.

Спасибо за ответ).
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 26, 2012, 08:48:43 am
Ну вот. Погоня за бесами и чудесами.  :'(
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 26, 2012, 09:07:35 am
Давайте спокойней относится к чудесам. Так как советовали святые отцы, а это не хули или не ругай, а вдруг это от Бога и не принимай, а вдруг это от дьявола. Если же известно, что это чудо от Бога, то принимай и укрепляйся в вере.

Пример чуда Божиего - это Благодатный Огонь. Он нам дан для укрепления в вере. И сколько паломников едут, чтобы своими глазами увидеть и помолиться Господу на Святую Землю.



Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Наталия Хучуа от Декабрь 26, 2012, 10:11:16 am
Мы приближаемся к очень большому и значимому чуду всей вселенной -- РОЖДЕСТВУ СПАСИТЕЛЯ !!!

Нужно действительно усилить пост и постараться меньше искушать друг друга.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 26, 2012, 13:24:24 pm
А чем вам Путин не угодил? Или хотите Фоку в царя?
Путин масон хоть и косит под православного. До него было проще жить по многим параметрам.
Очевидно, на высшем уровне власти создаётся свой корпоративный круг, который при желании можно называть масонским. Но почему бы и монарху не быть масоном, раз уж он всё равно в этот круг входит?
Хотелось бы все таки православного монарха,  а не поклонника люцефера.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 26, 2012, 14:33:19 pm
Хотелось бы все таки православного монарха,  а не поклонника люцефера.
Православного - понятно. А почему царя?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 26, 2012, 15:31:53 pm
потому что демократия и выборы это развод  такой кукольный спектакль для народа роли меняются проблемы остаются.  Ведь действительно есть какие то планы которые не реально осуществить за 4 года, но это не повод накидывать себе двушку. Обратимся к истории вспомним реформы Грозного Петра и других монархов которые действительно изменили жизнь в России.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 26, 2012, 15:43:34 pm
Нужно уходить из капитализма,  где все становиться товаром: люди, вера, отношения жизнь превращается в большой рынок.
Нам не нужен ни евросоюз ни что то другое.  Ведь были времена когда наши ярмарки диктовали мировые цены на зерно.  Сейчас в России практически нет конкурентно способных товаров,  мы "хаваем" все заграничное, они делают на нас деньги.  это не нормально для Русской империи.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 26, 2012, 15:45:22 pm
потому что демократия и выборы это развод  такой кукольный спектакль для народа роли меняются проблемы остаются.  Ведь действительно есть какие то планы которые не реально осуществить за 4 года, но это не повод накидывать себе двушку. Обратимся к истории вспомним реформы Грозного Петра и других монархов которые действительно изменили жизнь в России.
Вот Пётр Великий как раз и был великим гонителем Церкви, упразднившим патриаршество, подчинившим Церковь государству, ставившим во главе её инославных, боровшимся с монашеством, привечавшим на Руси лютеран, сделавшим необратимым старообрядческий раскол в Русской Церкви, прямо величаемым старообрядцами "антихристом". Да и Царь Иоанн Грозный, впавший под конец жизни в беснование, со святиителями не церемонился. Хотите такого царя?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 26, 2012, 15:48:24 pm
Нужно уходить из капитализма,  где все становиться товаром: люди, вера, отношения жизнь превращается в большой рынок.
Нам не нужен ни евросоюз ни что то другое.  Ведь были времена когда наши ярмарки диктовали мировые цены на зерно.  Сейчас в России практически нет конкурентно способных товаров,  мы "хаваем" все заграничное, они делают на нас деньги.  это не нормально для Русской империи.
Уходить-то, может, и нужно. Только никуда не выйдешь. Разве что, куда похуже. Есть такое жизненное наблюдение: каждый последующий начальник хуже предыдущего. То же и с жёнами.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 26, 2012, 15:50:17 pm
потому что демократия и выборы это развод  такой кукольный спектакль для народа роли меняются проблемы остаются.  Ведь действительно есть какие то планы которые не реально осуществить за 4 года, но это не повод накидывать себе двушку. Обратимся к истории вспомним реформы Грозного Петра и других монархов которые действительно изменили жизнь в России.
Вот Пётр Великий как раз и был великим гонителем Церкви, упразднившим патриаршество, подчинившим Церковь государству, ставившим во главе её инославных, боровшимся с монашеством, привечавшим на Руси лютеран, сделавшим необратимым старообрядческий раскол в Русской Церкви, прямо величаемым старообрядцами "антихристом". Да и Царь Иоанн Грозный, впавший под конец жизни в беснование, со святиителями не церемонился. Хотите такого царя?

Про Ивана IV много лжи, не факт что он бесновался.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 26, 2012, 15:54:28 pm
Мы приближаемся к очень большому и значимому чуду всей вселенной -- РОЖДЕСТВУ СПАСИТЕЛЯ !!!

Нужно действительно усилить пост и постараться меньше искушать друг друга.

Согласна, Наталья. Но еще не хочется, чтобы православный форум соблазнял гостей сами видите чем.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 26, 2012, 16:01:32 pm
потому что демократия и выборы это развод  такой кукольный спектакль для народа роли меняются проблемы остаются.  Ведь действительно есть какие то планы которые не реально осуществить за 4 года, но это не повод накидывать себе двушку. Обратимся к истории вспомним реформы Грозного Петра и других монархов которые действительно изменили жизнь в России.
Вот Пётр Великий как раз и был великим гонителем Церкви, упразднившим патриаршество, подчинившим Церковь государству, ставившим во главе её инославных, боровшимся с монашеством, привечавшим на Руси лютеран, сделавшим необратимым старообрядческий раскол в Русской Церкви, прямо величаемым старообрядцами "антихристом". Да и Царь Иоанн Грозный, впавший под конец жизни в беснование, со святиителями не церемонился. Хотите такого царя?

Про Ивана IV много лжи, не факт что он бесновался.
Ну да. Зато про подземных динозавров много правды.) Не важно. Того, что достоверно известно, достаточно. А в данном разговоре и примера царя Петра достаточно.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 26, 2012, 16:07:05 pm
Нужно уходить из капитализма,  где все становиться товаром: люди, вера, отношения жизнь превращается в большой рынок.
Нам не нужен ни евросоюз ни что то другое.  Ведь были времена когда наши ярмарки диктовали мировые цены на зерно.  Сейчас в России практически нет конкурентно способных товаров,  мы "хаваем" все заграничное, они делают на нас деньги.  это не нормально для Русской империи.
Уходить-то, может, и нужно. Только никуда не выйдешь. Разве что, куда похуже. Есть такое жизненное наблюдение: каждый последующий начальник хуже предыдущего. То же и с жёнами.
:D
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 26, 2012, 16:14:11 pm
А что Петр совершил только те реформы которые вы перечислили?
А флот,  а экономика страны...
Лютеране всеравно бы пришли в россию не вчера так сегодня и не известно что хуже.  А старообрядцы пусть хоть сатаной его называют это не критерий.  А дино есть)
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 26, 2012, 16:20:05 pm
В истории той которую нам преподают много лжи.  Взять для сравнения учебники разных десятилетий в них много не соответсвий.  это на тему такой ли уж плохой был петр.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 26, 2012, 16:20:37 pm
А что Петр совершил только те реформы которые вы перечислили?
А флот,  а экономика страны...
Лютеране всеравно бы пришли в россию не вчера так сегодня и не известно что хуже.  А старообрядцы пусть хоть сатаной его называют это не критерий.  А дино есть)
Кто ж спорит? Для ищущих земного процветания царь Пётр был великим реформатором. По всем учебникам истории.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 26, 2012, 16:23:54 pm
Лютеране всеравно бы пришли в россию не вчера так сегодня и не известно что хуже.
"...Ибо надобно придти соблазнам; но горе тому человеку, через которого соблазн приходит". (Матф.18:7).
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 26, 2012, 16:26:06 pm
А вы считаете упадническую экономику нормой?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 26, 2012, 16:37:33 pm
А вы считаете упадническую экономику нормой?
Я в этом не разбираюсь. Я говорю, что для спасения души это не важно.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Илья от Декабрь 27, 2012, 13:07:34 pm
А вы считаете упадническую экономику нормой?
А по каким критериям вы судите, я вот вижу другое например, все мои друзья и коллеги живут так, как и не снилось царю Давиду
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 27, 2012, 13:53:02 pm
А вы считаете упадническую экономику нормой?
А по каким критериям вы судите, я вот вижу другое например, все мои друзья и коллеги живут так, как и не снилось царю Давиду

А все мои друзья и знакомые и их друзья и знакомые живут так будто власть предала русских, налоги непомерные. Многие в кредиты влезают, а потом бац и начальник выгнал, просто так. Короче громят сейчас по всему миру средний класс, бедных больше чем богатых. В том числе в России.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 27, 2012, 23:51:27 pm
А вы считаете упадническую экономику нормой?
А по каким критериям вы судите, я вот вижу другое например, все мои друзья и коллеги живут так, как и не снилось царю Давиду
получается как в том анекдоте средняя зарплата по россии 1000 евро, то есть мой начальник ест мясо,  я ем капусту, а в месте мы получается голубцы едим? давайте посмотрим на сколько подняли тарифы на ком.  услуги,  цены на товары и на сколько подняли зарплату рабочим на заводах за этот же период.  о законах про землю я молчу.  отмена ип тоже не наруку простому человеку. и много можно чего еще перечислить,  а хороших законов для населения принято очень мало.  Да они подкармливают внутренние войска,  но это на тот случай если вдруг народ негодовать будет.  Когда у тебя не плохой доход это все не так сильно отражается,  а если нет? у нас в области был случай около месяца назад.  у пенсионерки случился инфаркт возле почтового ящика когда она получила счет за ком.  услуги по новым тарифам.  пенсионеры вышли на акцию протеста их вежливо послали,  это нормально?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 28, 2012, 07:57:49 am
А когда бедные жили хорошо?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 28, 2012, 09:46:33 am
А когда бедные жили хорошо?

Наверное при царской России и более или менее при СССР. Не малина конечно, но все же лучше чем сейчас.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 28, 2012, 10:48:21 am
В крепостном праве, при царе-батюшке...
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 28, 2012, 10:59:40 am
А когда бедные жили хорошо?

Наверное при царской России и более или менее при СССР. Не малина конечно, но все же лучше чем сейчас.
Не знаю, кто как, но мы при советской власти жили не богаче. Чище жили, но беднее. А бабушка вообще выдавала мне конфетки под счёт. Тоже, видимо, не от богатой жизни.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 28, 2012, 11:46:55 am
Да конфетки были под счет пенсия была минимальная 50 руб, но жилье могли оплатить. У нас были студенты, которые жили на стипендию в 40 руб. Бедно, но жили. Да и мы в первые полгода жили на одну зарплату 115 руб минус 13% подоходний и 9% за бездетность минус 15 рублей за квартиру. Очень бедно жилось, но жили. Тогда это было меньше прожиточного минимума на человека.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 28, 2012, 11:58:03 am
Конфетки под счёт, но дом построили, "Москвич" был 402-й, кажется, телевизор купили одними из первых. Помню, обычный обед летом был - картошка в мундирах, перец отваренный, тюлька вяленная. Очень вкусно. Когда нет потрясений, народ приспосабливается и живёт - при царе-батюшке, при коммунистах-беспартийных и сейчас приспособился почти уже. Лишь бы не было потрясений. "Да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте" (1Тим.2:1,2).
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 28, 2012, 12:14:07 pm
Конфетки под счёт, но дом построили, "Москвич" был 402-й, кажется, телевизор купили одними из первых. Помню, обычный обед летом был - картошка в мундирах, перец отваренный, тюлька вяленная. Очень вкусно. Когда нет потрясений, народ приспосабливается и живёт - при царе-батюшке, при коммунистах-беспартийных и сейчас приспособился почти уже. Лишь бы не было потрясений. "Да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте" (1Тим.2:1,2).
Мы и сейчас любим картошку "в мундире", особенно с маслом подсолнечным да еще к капустой квашеной. Согласна, если нет потрясений, то можно приспособиться. Мы приспособились в свое время и к гиперинфляции, когда она была.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 28, 2012, 14:23:51 pm
При царе крестьянин мог купить себе корову, крестьянам платили, не много но платили, при СССР было сложнее, а сейчас еще хуже.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 28, 2012, 14:34:13 pm
Конфетки под счёт, но дом построили, "Москвич" был 402-й, кажется, телевизор купили одними из первых. Помню, обычный обед летом был - картошка в мундирах, перец отваренный, тюлька вяленная. Очень вкусно. Когда нет потрясений, народ приспосабливается и живёт - при царе-батюшке, при коммунистах-беспартийных и сейчас приспособился почти уже. Лишь бы не было потрясений. "Да тихое и безмолвное житие поживем во всяком благочестии и чистоте" (1Тим.2:1,2).
Мы и сейчас любим картошку "в мундире", особенно с маслом подсолнечным да еще к капустой квашеной. Согласна, если нет потрясений, то можно приспособиться. Мы приспособились в свое время и к гиперинфляции, когда она была.
А реставрация монархии (если всерьёз воспрринимать такое предложение) была бы очередным потрясением - бессмысленным и беспощадным.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 28, 2012, 14:35:43 pm
При царе крестьянин мог купить себе корову, крестьянам платили, не много но платили, при СССР было сложнее, а сейчас еще хуже.
Не знаю. Не жил при царе. Дед говорил, что те, кто работал, жили нормально. А те, кто ленился, жили бедно.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 28, 2012, 15:37:05 pm
А реставрация монархии (если всерьёз воспрринимать такое предложение) была бы очередным потрясением - бессмысленным и беспощадным.
Реставрация монархии в нынешних условиях и нынешним мировоззрением народа - это утопия.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 28, 2012, 16:12:16 pm
А реставрация монархии (если всерьёз воспрринимать такое предложение) была бы очередным потрясением - бессмысленным и беспощадным.
Реставрация монархии в нынешних условиях и нынешним мировоззрением народа - это утопия.

При нынешнем духовном состоянии, монархия будет лже монархией. Если будет царь, то Господь все устроит, правда придется попотеть.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 28, 2012, 16:16:46 pm
Если вспомнить историю, то Романовы пришли на престол после смутного времени. И народ сам захотел царя. При нынешней обстановке большинство не за монархию. Скажем так многие за сильную власть или "сильную руку", но не за монархию.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 28, 2012, 16:26:30 pm
Если вспомнить историю, то Романовы пришли на престол после смутного времени. И народ сам захотел царя. При нынешней обстановке большинство не за монархию. Скажем так многие за сильную власть или "сильную руку", но не за монархию.

Да, к сожалению. Потому нас пороть будут.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 28, 2012, 17:15:05 pm
При нынешнем духовном состоянии, монархия будет лже монархией. Если будет царь, то Господь все устроит, правда придется попотеть.
Царь - гарант того, что Господь все устроит?  :) Даже самый лучший царь может что-то изменить в нашем духовном состоянии?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 28, 2012, 18:04:46 pm
При нынешнем духовном состоянии, монархия будет лже монархией. Если будет царь, то Господь все устроит, правда придется попотеть.
Царь - гарант того, что Господь все устроит?  :) Даже самый лучший царь может что-то изменить в нашем духовном состоянии?

Скажем так, у Бога есть план, царь же будет(если будет) подобно царю Давиду, пророк и царь. Духовно народ приведет не царь а Бог, точнее Бог устроит так, что народ проснется.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 28, 2012, 19:28:23 pm
При нынешнем духовном состоянии, монархия будет лже монархией. Если будет царь, то Господь все устроит, правда придется попотеть.
Царь - гарант того, что Господь все устроит?  :) Даже самый лучший царь может что-то изменить в нашем духовном состоянии?

Скажем так, у Бога есть план, царь же будет(если будет) подобно царю Давиду, пророк и царь. Духовно народ приведет не царь а Бог, точнее Бог устроит так, что народ проснется.

Но что мешает Богу устроить наше духовное состояние, чтобы народ проснулся, пока нет царя? Или Он не властен сделать это? Или нет Его воли на такое благо, что без царя никак не устроит? Не понятно, зачем вообще Богу царь (посредник?) для осуществления столь благого плана? 
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 28, 2012, 19:36:38 pm
При нынешнем духовном состоянии, монархия будет лже монархией. Если будет царь, то Господь все устроит, правда придется попотеть.
Царь - гарант того, что Господь все устроит?  :) Даже самый лучший царь может что-то изменить в нашем духовном состоянии?

Скажем так, у Бога есть план, царь же будет(если будет) подобно царю Давиду, пророк и царь. Духовно народ приведет не царь а Бог, точнее Бог устроит так, что народ проснется.

Но что мешает Богу устроить наше духовное состояние, чтобы народ проснулся, пока нет царя? Или Он не властен сделать это? Или нет Его воли на такое благо, что без царя никак не устроит? Не понятно, зачем вообще Богу царь (посредник?) для осуществления столь благого плана?
Ну да а также можно спросить а зачем апостолы,  Он что без них не может?  Царь нужен народу, чтоб хотя бы немного навести порядок в имеющемся бардаке.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 28, 2012, 19:53:43 pm
При нынешнем духовном состоянии, монархия будет лже монархией. Если будет царь, то Господь все устроит, правда придется попотеть.
Царь - гарант того, что Господь все устроит?  :) Даже самый лучший царь может что-то изменить в нашем духовном состоянии?

Скажем так, у Бога есть план, царь же будет(если будет) подобно царю Давиду, пророк и царь. Духовно народ приведет не царь а Бог, точнее Бог устроит так, что народ проснется.

Но что мешает Богу устроить наше духовное состояние, чтобы народ проснулся, пока нет царя? Или Он не властен сделать это? Или нет Его воли на такое благо, что без царя никак не устроит? Не понятно, зачем вообще Богу царь (посредник?) для осуществления столь благого плана?

Властен, возможно это происходит, так как пробуждение связано с страшной бедой, большой войной или гонениями, а то и то рядом. Зачем был пророк и царь Давид?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 28, 2012, 20:47:01 pm
Ну да а также можно спросить а зачем апостолы,  Он что без них не может?  Царь нужен народу, чтоб хотя бы немного навести порядок в имеющемся бардаке.
Апостолы, кстати, не то, что царями не были. Они были, практически, никто в тогдашней светской иерархии. Их слово и дело было в чистом виде свыше, а не от власти мира сего.

В мирском бардаке царь, может, и наведет порядок, а в наших душах - никак не лучше, чем православный президент, к примеру. Это к слову о духовном возрождении, а не экономическом.

Зачем был пророк и царь Давид?
Зачем и все пророки - предвозвестить Христа. Зачем и все предки Христа, избранные ради рождения Пречистой Богородицы и Приснодевы Марии, призрел Господь на него. Зачем Давид был избран именно царем - я не знаю Божиего замысла. А Вы? Наверняка ответ многозначен.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 28, 2012, 21:13:31 pm
Зачем Давид был избран именно царем - я не знаю Божиего замысла. А Вы? Наверняка ответ многозначен.

Может что  бы создать страну от которой пойдет вера по миру.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 28, 2012, 21:20:16 pm
Давид был царем хотя бы потому, что Христос должен был происходить из царского рода. Теперь такой надобности нет. Это включает и такое развитие событий, как распространение веры по миру. Тогда. А сейчас без человека со статусом царя миссионерство никак?

Теократия деградировала в монархию и вернулась ли назад? Нет. Монархия деградировала в демократию, и возможно, уже не вернется в благословенном Богом виде.

Что касается советского времени - да, нищих меньше было. Много было хорошего, да. Жили, правда, скромнее, но была "уверенность в завтрашнем дне", это правда. Но верующие-то бедствовали не на шутку. Вынуждены были скрывать свою веру, да еще как.

А при царе кто работал, тот и жил хорошо? Наверное. А кто болел?  ??? Крепостные? Тоже хорошее было, кто ж спорит? Просто когда кто-то начинает описывать те времена, часто однобоко описывают, тенденциозно. И хорошее было, и плохое. Золотого века не было никогда.

Вообще давайте, братия и сестры, различать мирское благополучие от духовного. Совершенно разные вещи. Чего ищем-то?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 28, 2012, 21:44:40 pm
И вот поскольку форум здесь религиозный, то предлагаю рассматривать вопрос о монархии чисто в духовном ключе. Потому что сказано:

«Ищите же прежде Царства Божия и правды Его, и это все приложится вам» (Мф. 6: 33)

Так что если будет духовная жизнь в порядке (ох, если будет), то и светская наладится.

и "...не имеем здесь постоянного града, но ищем будущего." (Евр.13.14)

Вы же, братия монархисты, и сами обосновываете царскую власть божественным установлением, вот давайте в этом ключе и продолжим. Не возражаете?  :)

А мирскую тему оставим, ладно? Итак, подытожим: какая духовная необходимость именно в статусе царя так, чтобы без него нельзя было обойтись никак?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 28, 2012, 21:56:18 pm
Я вот не помню, чтобы у апостолов было стремление к установлению христианской царской власти. Или я ошибаюсь?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 28, 2012, 21:58:21 pm
И духовное и материальное, духовного больше. Вообще многие его ожидают по еще одной причине, что бы Россия и народ не стали частью страны  человека греха.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 28, 2012, 23:27:03 pm
Я вот не помню, чтобы у апостолов было стремление к установлению христианской царской власти. Или я ошибаюсь?
У апостолов было стремление к обращению властиителей.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 28, 2012, 23:35:23 pm
Согласен.
Но стремление устанавливать земное христианское царство, это слишком...
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 28, 2012, 23:59:40 pm
Согласен.
Но стремление устанавливать земное христианское царство, это слишком...
А по-моему, другого варианта не предполагалось. (Это ещё смутная, непродуманная мысль).
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 29, 2012, 00:06:59 am
(Это ещё смутная, непродуманная мысль).
(Может быть, не столь важная?)
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 29, 2012, 00:10:26 am
(Это ещё смутная, непродуманная мысль).
(Может быть, не столь важная?)
Да. По крайней мере, очевидно, что Божьей воли на то не было.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 29, 2012, 07:23:57 am
И духовное и материальное, духовного больше. Вообще многие его ожидают по еще одной причине, что бы Россия и народ не стали частью страны  человека греха.

Это чисто светская мотивация. Зачем нам, чтобы Россия осталась вне земного царства антихриста? На это ведь вообще нет внятных пророчеств? Попущение антихриста - тоже Божий промысел, и особенно для христиан, разве не так? Помощь Божия будет сугубая, думаю, в те времена, чего бояться? Нам заповедано восклониться, приближаясь к тем временам.

Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше. Лука 21.28

(Это ещё смутная, непродуманная мысль).
(Может быть, не столь важная?)
Да. По крайней мере, очевидно, что Божьей воли на то не было.

А вот с ходу не вспомню: есть ли в Евангелии образы Царстви Божия, развивающегося "сверху"? Закваску помню. Не то. Горчичное зерно можно трактовать как "от царя"? Нет, думаю. Скорее от всякого духовного (лучше слова не подобрала, а жаль) христианина, потенциально. Еще?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 29, 2012, 08:50:22 am
И духовное и материальное, духовного больше. Вообще многие его ожидают по еще одной причине, что бы Россия и народ не стали частью страны  человека греха.

Это чисто светская мотивация. Зачем нам, чтобы Россия осталась вне земного царства антихриста? На это ведь вообще нет внятных пророчеств? Попущение антихриста - тоже Божий промысел, и особенно для христиан, разве не так? Помощь Божия будет сугубая, думаю, в те времена, чего бояться? Нам заповедано восклониться, приближаясь к тем временам.

Когда же начнет это сбываться, тогда восклонитесь и поднимите головы ваши, потому что приближается избавление ваше. Лука 21.28

Страх предать Бога, страх быть изгоем(бомжем), страх за родных которые поклонятся зверю. А быть мечом в руках Господа против зверя, перспектива более желательная). Ну оно понятно, человек предполагает, Бог располагает.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 29, 2012, 11:30:42 am
А вот с ходу не вспомню: есть ли в Евангелии образы Царстви Божия, развивающегося "сверху"? Закваску помню. Не то. Горчичное зерно можно трактовать как "от царя"? Нет, думаю. Скорее от всякого духовного (лучше слова не подобрала, а жаль) христианина, потенциально. Еще?
По-моему, нельзя не признать, что Христианство в распространении опиралось на светскую власть. И разделения политические сразу становились разделеиями и церковными. А разделения церковные стремились стать и разделениями политическими.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 29, 2012, 11:59:44 am
Мне где то попадалась мысль что отмена рабства произошла благодаря именно христианству. Хотя Христос ни слова ни сказал об этом,  при том что Он жил в то время когда рабство процветало.  Я считаю что религия должна оказывать влияние на политику.  Почему православный царь а не призидент?  Я думаю по то му что президента "выбирают" и не факт что каждый будет православным,  хотя он и будет называть себя таковым, допустим как в наше время.  А если президент иудей или мусульманин или сектант, то он скорей всего будет работать в интересах своей религии.  Вот не давно Путиным был принят закон об ужесточении наказания за нацисткую символику. А Русь она все таки православная,  хотя и с языческими отголосками. Как царь может повлиять на духовное развитие страны?  да хотя бы своим примером поведения,  вспомним Грозного да он грешил, но он также яро и каялся,  разве это не путь христианина. Также уделяя внимание христианскому просвещению и всячески этому способствуя. И это будет не на протяжении 4-6 лет, а на протяжении всего правления, что рано или поздно даст свои плоды.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 29, 2012, 12:50:38 pm
Страх предать Бога, страх быть изгоем(бомжем), страх за родных которые поклонятся зверю. А быть мечом в руках Господа против зверя, перспектива более желательная). Ну оно понятно, человек предполагает, Бог располагает.

Стах не только за родных, но и за себя немощного в вере - да, согласна. Но можно принять антихриста и будучи вне территории его правления. Даже и сейчас.

А про людей, которые являлись бы мечом в руках Господа, да еще против зверя, я в Писании не помню. Что за люди такие?

Бог располагает и насчет бомжа. Если Он судит кому спасться бомжеванием, будет бомжевать, и нечего этого страшиться заранее и связывать с любой властью, с тем же царем может быть. От Бога зависит.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 29, 2012, 13:46:42 pm
Страх предать Бога, страх быть изгоем(бомжем), страх за родных которые поклонятся зверю. А быть мечом в руках Господа против зверя, перспектива более желательная). Ну оно понятно, человек предполагает, Бог располагает.

Стах не только за родных, но и за себя немощного в вере - да, согласна. Но можно принять антихриста и будучи вне территории его правления. Даже и сейчас.

А про людей, которые являлись бы мечом в руках Господа, да еще против зверя, я в Писании не помню. Что за люди такие?

Бог располагает и насчет бомжа. Если Он судит кому спасться бомжеванием, будет бомжевать, и нечего этого страшиться заранее и связывать с любой властью, с тем же царем может быть. От Бога зависит.
Спасаться бомжеванием это как? Вы бомжей видели,  вы с ними общались? Вы считаете это нормальным,  вообще нищета это нормально? По вашему Бог хочет чтоб люди так жили? тоесть бомжи уделют время для спасения души? Приоритеты должны быть какие то. Я согласен внешнее благополучие не самое главное,  но для человека это важно,  вспомним Иова он был  праведен и был богат, и в конце  испытания Господь вернул его состояние это о чем то говорит?   нищета это не нормально,  если ты осознано к этому не стремишься.                       
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 29, 2012, 15:16:01 pm
Спасаться бомжеванием это как? Вы бомжей видели,  вы с ними общались? Вы считаете это нормальным,  вообще нищета это нормально? По вашему Бог хочет чтоб люди так жили? тоесть бомжи уделют время для спасения души? Приоритеты должны быть какие то. Я согласен внешнее благополучие не самое главное,  но для человека это важно,  вспомним Иова он был  праведен и был богат, и в конце  испытания Господь вернул его состояние это о чем то говорит?   нищета это не нормально,  если ты осознано к этому не стремишься.                     

Любое положение, какое Бог посылает человеку, есть ему во спасение. Бомж может спасаться тем, что не ропщет и благодарит Бога за всё, также как и неизлечимо больной, например. Дети болеют и умирают, в отличие от Иова. Что на это сказать? Бог забыл бомжей и больных деток?

Кстати, бомжи нередко бывают смирившиеся со своим положением, и откада нам знать - не благодарят ли многие из них Бога за каждый посланный кусок хлеба?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 29, 2012, 16:08:33 pm
Спасаться бомжеванием это как? Вы бомжей видели,  вы с ними общались? Вы считаете это нормальным,  вообще нищета это нормально? По вашему Бог хочет чтоб люди так жили? тоесть бомжи уделют время для спасения души? Приоритеты должны быть какие то. Я согласен внешнее благополучие не самое главное,  но для человека это важно,  вспомним Иова он был  праведен и был богат, и в конце  испытания Господь вернул его состояние это о чем то говорит?   нищета это не нормально,  если ты осознано к этому не стремишься.                     

Любое положение, какое Бог посылает человеку, есть ему во спасение. Бомж может спасаться тем, что не ропщет и благодарит Бога за всё, также как и неизлечимо больной, например. Дети болеют и умирают, в отличие от Иова. Что на это сказать? Бог забыл бомжей и больных деток?

Кстати, бомжи нередко бывают смирившиеся со своим положением, и откада нам знать - не благодарят ли многие из них Бога за каждый посланный кусок хлеба?
ну большинство если и благодарят то не закусок а за бутылек. смирившихся вообще очень много,  и на то есть несколько причин одна
из них то что у них нет вариантов.
давайте не будем все валить на Бога,
у большинства болезней есть причины и экология и современная медицина сыграли в этом не последнюю роль. Если я бухаю а потом болею, Бог мне похмелие послал?  Я считаю что Бог дал свободу человеку не только в плане выбора между грехом и праведностью,  но и вообще свободу как право выбора касаемо всего остального и кажется мне что она не последнее место имеет в складывающихся ситуациях иначе давно бы всех притащили в рай на веревке.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 29, 2012, 17:09:23 pm
Цитировать
И слепому, и прокаженному, и поврежденному рассудком, и грудному младенцу, и уголовному преступнику, и язычнику окажу почтение, как образу Божию. Что тебе до их немощей и недостатков! Наблюдай за собою, чтоб тебе не иметь недостатка в любви.

Игнатий Брянчанинов
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 29, 2012, 17:37:15 pm
Цитировать
И слепому, и прокаженному, и поврежденному рассудком, и грудному младенцу, и уголовному преступнику, и язычнику окажу почтение, как образу Божию. Что тебе до их немощей и недостатков! Наблюдай за собою, чтоб тебе не иметь недостатка в любви.

Игнатий Брянчанинов
И при чем тут недостатки,  я говорю что нищета и бомжевание не есть норма, а вы говорите пускай так спасаются Богу значит так удобней.   есть у меня подозрение что большинству удобней спасаться когда крыша над головой и дети сыты.  я не сторонник аскетизма, и впринципе согласен с поговоркой про золотую середину.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 29, 2012, 17:43:20 pm
Всем удобней спасаться в том положении, в которое Бог поставил. Не так?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 29, 2012, 17:52:03 pm
Всем удобней спасаться в том положении, в которое Бог поставил. Не так?
То есть если я безработный мне удобней спасаться безработному и пускай мои дети сухари глодают.  Тогда конечно так.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 29, 2012, 17:53:22 pm
«Если вы не понимаете, что мы пришли к власти, то мы вас просто уберем, - заявил Б.Березовский. - Вам придется служить нашим деньгам… Капитал нанимает власть. И форма этого найма - выборы».
цитата из книги "Знамение пререкаемо"
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 29, 2012, 18:10:39 pm
Всем удобней спасаться в том положении, в которое Бог поставил. Не так?
То есть если я безработный мне удобней спасаться безработному и пускай мои дети сухари глодают.  Тогда конечно так.

Нет, конечно. Притча о лягушке, тонувшей в бидоне со сметаной, которая барахтаясь, сбила сметану в масло и, оттолкнувшись от него, выпрыгнула, вполне актуальна в православии. Но мы ведь не о безработных говорим, а о бомжах, которые обычно становятся таковыми невольно, в основном? Впрочем, если кто не может найти работу по силам и здоровью - да, спасаются и нищетой с благодарением. Инвалиды, например.

Мы не о среднестатистическом гражданине говорим, который здоров, имеет работу, крышу над головой... Дай Бог! У нас с бомжевания разговор начался:

Спасаться бомжеванием это как? Вы бомжей видели,  вы с ними общались? Вы считаете это нормальным,  вообще нищета это нормально? По вашему Бог хочет чтоб люди так жили? тоесть бомжи уделют время для спасения души?           

Вот я и отвечаю, что можно спасаться и бомжеванием.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 29, 2012, 18:17:10 pm
«Если вы не понимаете, что мы пришли к власти, то мы вас просто уберем, - заявил Б.Березовский. - Вам придется служить нашим деньгам… Капитал нанимает власть. И форма этого найма - выборы».
цитата из книги "Знамение пререкаемо"

Кураев Андрей, диакон
О нашем поражении
1. Почему у истории есть конец?

Христианство — едва ли не единственное мировоззрение на земле, которое убеждено в неизбежности своего собственного исторического поражения. Христианство возвестило одну из самых мрачных эсхатологий; оно предупредило, что, в конце концов, силам зла будет “дано вести войну со святыми и победить их” (Откр. 13,7). Евангелие обещает, что врата ада не смогут одолеть Церковь, что Церковь непобедима. Но “непобедимое” не означает обязательно “победоносное”.

В перспективе земной истории — не всемирно-историческое торжество Евангелия, но всемирное же владычество антихриста...

...Вот одна из самых странных мыслей христианства: от наших грехов могут погаснуть звезды. Наши скабрезности свернут дорожку Млечного пути.


http://pravbeseda.ru/library/index.php?page=book&id=342

Читали?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 29, 2012, 18:21:41 pm
А кто говорит что нельзя, можно.  но повторюсь что лучше с крышей над головой и об этом должно заботиться государство.  Бомжами становятся по разным причинам,  и поверьте мне не все по своей воле.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 29, 2012, 18:23:38 pm
 :) Мне с крышей над головой тоже лучше. Хорошо, когда государство хорошее. Не вопрос.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 29, 2012, 18:31:41 pm
:) Мне с крышей над головой тоже лучше. Хорошо, когда государство хорошее. Не вопрос.
Вот об этом я и говорю) Но сейчас идет такая тенденция, практически как при рабстве, рабочий человек получает столько чтоб ему хватало на хлеб и одежду, ну можно еще и другие вещи в кредит,  хотя чему удивляться если работа от слова раб.
мне больше слово труд по душе.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 29, 2012, 18:42:15 pm
Особую роль  России как духовного лидера признавали многие известные люди и в разные времена,  и среди них были и те кто не долюбливал Россию.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 29, 2012, 22:35:42 pm
Особую роль  России как духовного лидера признавали многие известные люди и в разные времена,  и среди них были и те кто не долюбливал Россию.
византию тоже признавали многие. и где она сейчас?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 29, 2012, 22:56:36 pm
Особую роль  России как духовного лидера признавали многие известные люди и в разные времена,  и среди них были и те кто не долюбливал Россию.
византию тоже признавали многие. и где она сейчас?
Россия ее приемник.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 29, 2012, 23:04:21 pm
Вот это и ужасает...
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 29, 2012, 23:27:23 pm
Вот это и ужасает...

Что ужасает? То что Россию ждет судьба Византии, упадка, распада и исчезновения с карты мира? Да увы это должно случиться.


 Допустим сейчас не последние времена, но при нынешнем этапе Россию ждет угасание, как и православие, сейчас нету народа который мог бы заменить Россию. Если таковой будет, то обратить такой народ должно особое событие, чисто пример, что бы весь Китай принял православие, то есть православной страной,  должно случиться что то особое, может ангельское воинство явится, в то время как другие не увидят его или что то другое. Но если нету у России преемника, а православие должно сохраниться до конца времен, то значит в стране должен быть монарх православный, или последние времена действительно  идут уже.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 29, 2012, 23:31:40 pm
В том то и дело, что если будет в России православие (на примере Византии) упадок (на мой взгляд) наступит быстрее. А при православном царе - еще быстрее.
надеюсь Христос прийдет намного раньше...
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 29, 2012, 23:39:50 pm
Не помню где видел в интернете или по телевизору, но факт в то что в районах где происходят землетрясение и другие катаклизмы количество верующих вырастает в разы. да такой сценарий возможен китайцы захватывают Россию и становятся христианами. )
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Наталия Хучуа от Декабрь 29, 2012, 23:59:03 pm
В том то и дело, что если будет в России православие (на примере Византии) упадок (на мой взгляд) наступит быстрее.

Да..., в выражениях Вы не стесняетесь..
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Декабрь 30, 2012, 00:04:42 am
В том то и дело, что если будет в России православие (на примере Византии) упадок (на мой взгляд) наступит быстрее. А при православном царе - еще быстрее.
надеюсь Христос прийдет намного раньше...
Лучше будем надеяться на то, что знамя Православия из слабеющих российских рук подхватит ну, хотя бы Китай... или Персия... А что? Кто бы мог подумать, что обратятся славянские варвары, навыкшие в своё время приколачивать щиты к вратам Цареграда?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 30, 2012, 00:12:32 am
 :-[ простите за вопрос не по теме но никак не определюсь с разделом. А вопрос такой.  Отношение христианства к игре в целом и что поэтому поводу говорит библия?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 30, 2012, 00:14:06 am
Не помню где видел в интернете или по телевизору, но факт в то что в районах где происходят землетрясение и другие катаклизмы количество верующих вырастает в разы. да такой сценарий возможен китайцы захватывают Россию и становятся христианами. )

В то м то и беда, что захватывать захватывают(мирно), но христианами становятся копейки, а землю убивают химикатами.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 30, 2012, 00:17:27 am
Не помню где видел в интернете или по телевизору, но факт в то что в районах где происходят землетрясение и другие катаклизмы количество верующих вырастает в разы. да такой сценарий возможен китайцы захватывают Россию и становятся христианами. )

В то м то и беда, что захватывать захватывают(мирно), но христианами становятся копейки, а землю убивают химикатами.
ее и без химикатов терзают как могут,  но отдача уже пошла, как говориться не знание не освобождает от ответственности.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 30, 2012, 13:01:29 pm
В том то и дело, что если будет в России православие (на примере Византии) упадок (на мой взгляд) наступит быстрее. А при православном царе - еще быстрее.
надеюсь Христос прийдет намного раньше...
Интересно откуда такие знания и про упадок и тем более про упадок при православном царе?

А Иисус Христос придет в свое время, когда Сын Человеческий, придя, найдет ли веру на земле? Лук 18:8
Это уже видно сейчас. Многие верят во что угодно, но не в Бога-Троицу. Но и многие, те кто думают, что верят в Бога-Троицу, верят ли они на самом деле в Него. Думаю, что верят в свое понимание Бога-Троицу и возводят хулу на Церковь Христову,Богородицу, святыни Церкви. Церковь, которую и врата ада не одолеет  Мф. 16:18. Пытаются людей сбить с пути к Богу. Это ли не путь к упадку?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 30, 2012, 13:07:02 pm
Конечно, многое, что Вы перечислили ведет к упадку.
И я верю, что врата ада не одалеют Церковь.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 30, 2012, 13:18:12 pm
Конечно, многое, что Вы перечислили ведет к упадку.
И я верю, что врата ада не одалеют Церковь.
Тогда зачем возводить хулу на Церковь Христову?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 30, 2012, 16:44:53 pm
А кто возводит?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Владимир от Декабрь 30, 2012, 17:51:22 pm
В том то и дело, что если будет в России православие (на примере Византии) упадок (на мой взгляд) наступит быстрее. А при православном царе - еще быстрее.
надеюсь Христос придет намного раньше...
Что вы подразумеваете под упадком, Александр? И какая альтернатива православию?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 30, 2012, 23:13:59 pm
А кто возводит?
вы
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 31, 2012, 12:13:25 pm
А кто возводит?
вы
Опять Вы обманываете...
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 31, 2012, 12:24:40 pm
В том то и дело, что если будет в России православие (на примере Византии) упадок (на мой взгляд) наступит быстрее. А при православном царе - еще быстрее.
надеюсь Христос придет намного раньше...
Что вы подразумеваете под упадком, Александр? И какая альтернатива православию?
Прежде всего упадок духовности.
Если правитель православный, значит и подданные будут стремиться быть православными. И будут стремиться не потому, что любят и познали Христа, а из материальной выгоды (продвинуться по службе, в бизнесе и тд). Такая массовость и приводит к духовному упадку в целом, а затем и материальному и тд.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Надежда_ от Декабрь 31, 2012, 12:31:01 pm
А кто возводит?
вы
Опять Вы обманываете...
кого?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 31, 2012, 14:07:31 pm
В том то и дело, что если будет в России православие (на примере Византии) упадок (на мой взгляд) наступит быстрее. А при православном царе - еще быстрее.
надеюсь Христос придет намного раньше...
Что вы подразумеваете под упадком, Александр? И какая альтернатива православию?
Прежде всего упадок духовности.
Если правитель православный, значит и подданные будут стремиться быть православными. И будут стремиться не потому, что любят и познали Христа, а из материальной выгоды (продвинуться по службе, в бизнесе и тд). Такая массовость и приводит к духовному упадку в целом, а затем и материальному и тд.

Вы порой все решаете за Богородицу и Бога. Они возьмут и сделают так что все будет ок.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 31, 2012, 15:10:46 pm
В том то и дело, что если будет в России православие (на примере Византии) упадок (на мой взгляд) наступит быстрее. А при православном царе - еще быстрее.
надеюсь Христос придет намного раньше...
Что вы подразумеваете под упадком, Александр? И какая альтернатива православию?
Прежде всего упадок духовности.
Если правитель православный, значит и подданные будут стремиться быть православными. И будут стремиться не потому, что любят и познали Христа, а из материальной выгоды (продвинуться по службе, в бизнесе и тд). Такая массовость и приводит к духовному упадку в целом, а затем и материальному и тд.

Вы порой все решаете за Богородицу и Бога. Они возьмут и сделают так что все будет ок.

Когда возьмут и сделают? Что для этого должно произойти?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 31, 2012, 15:24:26 pm
В том то и дело, что если будет в России православие (на примере Византии) упадок (на мой взгляд) наступит быстрее. А при православном царе - еще быстрее.
надеюсь Христос придет намного раньше...
Что вы подразумеваете под упадком, Александр? И какая альтернатива православию?
Прежде всего упадок духовности.
Если правитель православный, значит и подданные будут стремиться быть православными. И будут стремиться не потому, что любят и познали Христа, а из материальной выгоды (продвинуться по службе, в бизнесе и тд). Такая массовость и приводит к духовному упадку в целом, а затем и материальному и тд.

Вы порой все решаете за Богородицу и Бога. Они возьмут и сделают так что все будет ок.

Когда возьмут и сделают? Что для этого должно произойти?

Пелагия Рязанская говорила по 10 лет за каждого расстрелянного в ипатьевском доме, 7 членов семьи, через 70 лет, каждые 10 лет Бог будет проводить экзамены. Другие пророчества говорят что будет духовный взрыв и возрождение православия, даже простые иудеи массово уверуют( не все). В любом случае, все в руках Бога, захочет горы свернет.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 31, 2012, 15:48:40 pm
...все в руках Бога, захочет горы свернет.

Горы - в руках Бога, точно. Свобода человеческой души отчасти тоже, но Бог Сам не хочет насильно делать нас святыми. А мы сами деградируем. В этом много нашей вины, но есть еще тот фактор, что мы - дети своего времени, которое неумолимо катится к упадку - концу.

Насчет евереев - согласна, это пророчество Апостоал Павла, достоверное. Не согласна, что только простые иудеи. Разве сейчас нет искренних раввинов среди иудеев? Их ортодоксам не откажешь в серьезности веры и хотя бы исполнении десятисловия. Мое скромное имхо, что обращение иудеев начнется именно с ортодоксов, а не простых любителей мира сего.

Что до пророчеств Пелагии Рязанской, то возможно, она действительно была угодница Божия, но ее пророчества так, как они записаны, вызывают сомнения.

Цитировать
Приведем лишь несколько цитат из высказываний «блаженной Пелагии», чтобы понять, что перед нами звучит знакомый гностический мотив. « Страшным магом был Хрущев,- говорила блаженная девица пелагия.- Он жаждал умертвить одну треть населения и поэтому приказал вместо пшеницы засевать плевелы из Америки, что бы истощить землю!»(по молитвам Пелагии-и ее одной- Хрущев был снят). «Вот такая цель будет у нашего духовенства: открыть двери антихристу! Раньше Церковь готовила народ для рая, а теперь для ада. Священство и народ не знают как перекрестится! Сделано все умышленно! Большинство духовенства не имеют ни разума, Бога и народ не любят! Все сделано духовенством. Что бы народ молился небрежно, кое как , вся сила в крестном знамении!». Блаженная Пелагия предсказывала, что в последние времена будет повышение пенсии, объясняла, что это к приходу антихриста... « У Ария разверзлось чрево и выпал кишечник- по молитве святителя Афанасия великого. Вот был молитвенник перед Богом!..».
«..Первосвященник при помощи помещиков свергли царя! З а это их постигло: кровь, мучения и смерть. Это и есть отступление от постановления Святого Духа, которое не простится вовек! Все в руках патриарха и архиереев, но они за безбожную власть..».
Большинство духовенства страшно боится таких прозорливых людей как пелагия!.. «Ведь и Спаситель пошел против священников, обличая их, а они прям зубами скрипели»,- говорила пелагия рязанская.( Диакон А.Кураев. Оккультизм в Православии. М., 1998. С.209-).
Опять мы видим яростную хулу на Церковь и на священство, прикрывающуюся личной ревности о чистоте Православия, которое для сектантов заключается лишь в правильном крестном знамении.
Секта эта действует не только на Рязанщине, но и в других местах. Так ректор Вологодского духовного училища протоиерей Василий Павлов написал по поводу деятельности секты «пелагеевцев» в его епархии: «Что ж это за православные и чем они отличаются от враждебных к нашей Церкви сектантов? Ведь сущность сектантства как раз и заключается в превозношении над своей Церковью и отделении от нее. Дух гордыни и духовной прелести, властолюбия и соперничества, столь заметный в учении Пелагии рязанской, который не тот же, что у Марии Цвигун, Порфирия Иванова и других «Харизматичных»» (т.е. озаренных «свыше») вождей? Очевидный знак сектантства- то зло, которое оно сеет вокруг себя. Принесла свой вредоносный плод и статья из «Жизни Вечной». «Слышу, за спиной шум какой то и даже стук стоит, - рассказывает настоятель одного из вологодских храмов.- Оборачиваюсь и вижу, как женщины в тяжких усилиях стараются дотянуться рукой чуть ли не собственных лопаток». Поясним, что главная идея пелагеиных откровений состоит в том, что «священство и народ не знают как перекреститься! Все сделано священством, что бы народ молился небрежно, хотя вся сила в крестном знамении!». Вопреки мнению Пелагеи добавим, что для спасения и жизнь христианскую надо приложить, и про две наибольшие заповеди не забыть (Мф.22, 35-40), и на Бога надеяться. Не руками же , в самом деле спасаемся! У «прозорливой» Пелагеи все это спускается как маловажное, «а вся сила в том, что при правильном сложении перстов из них исходит огонь! И когда мы наносим на себя крестное знамение, то благодатный огонь опаляет, освящает и очищает наше тело. Кровь подаваемая сердцем, проходит через огненный крест и потому очищается от всего дурного и страшного- все сгорает! Поэтому, чем больше мы крестимся, тем чище кровь…» Странная, прямо таки оккультная смесь магии и физиологии! Нет нужды говорить о других странностях этого «православного» назидания ( что стоит перевод адвентисты в том смысле, что они «ад винтят»)… Вынужденные всматриваться в зловещие черты сектантства инославного, постараемся опознать их и под маской Православия»( Диакон А.Кураев. Оккультизм в Православии).
http://www.raskol.net/node/1441
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 31, 2012, 15:59:38 pm
Хм, похоже это пересказ своими словами. Я не помню что бы она называла Хрущева магом.


Вот, правда тут нету о сроках. Говорит она царь на два года, большинство говорят царь на 40 лет придет. И главная его цель будет подготовка православных к приходу ко Христу, впрочем и всех остальных.



Цитировать
"Блаженная Пелагия Рязанская (+1968) предсказывала:

"Священство поведет народ в ад! У них в этом будет необходимость. Шли бы сами в ад, а народ пожалели бы?!

Епископы Российской Православной Церкви отступят от истины Православной Веры, не будут верить пророчествам о воскресении России! Для обличения их будет воскрешен из мертвых преподобный Серафим Саровский.  Из Сарова Серафим пойдет в Дивеевскую обитель пешком. Его будут сопровождать последний Государь с царским священством и море народное… По дороге в Дивеево преподобный Серафим сотворит много чудес, да и в Дивееве тоже!

Блаженная Пелагея рязанская говорила:

"Антихрист придет к власти и начнет гонение на Православие. И тогда Господь откроет своего Царя в России. Он будет царского роду и будет крепким защитником нашей Веры! На короткое время - на два года и восемь месяцев. Послужить этому Царю соберется множество народа со всей земли. Антихристовой власти он в России не допустит и сам даст отчет Богу за каждого своего верноподданного. Когда Господь даст нам этого умнейшего человека - жизнь будет хорошая!

Блаженная Пелагия прозорливая предсказывала, что антихрист объявится из Америки. И ему поклонится весь мир, кроме Царской Православной Церкви, которая сначала будет в России! А потом Господь подаст Своему малому стаду победу над антихристом и его царством! "Крест - Царям держава,… сим - победиши"!!!"

http://werawera7.narod.ru/79.html
http://www.vselprav.org/library/pelageia.htm

И.т.д. По мимо нее есть и другие кто предсказывал, а вот о сроках, чт ото не нашел у нее, может напутал? Поищу.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Елена_K от Декабрь 31, 2012, 16:03:36 pm
А Вы уверены, что то пророчество, что Вы привели, не пересказ своими словами? Я об этом и говорю.

Если же вы имеете в виду авторов статьи, то там сверху сказано: "несколько цитат".
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Кирилл от Декабрь 31, 2012, 16:10:13 pm
А Вы уверены, что то пророчество, что Вы привели, не пересказ своими словами? Я об этом и говорю.

Если же вы имеете в виду авторов статьи, то там сверху сказано: "несколько цитат".

Из того что я выше опубликовал, да, получается пересказ.

Вот нашел, ошибся я, не Пелагия.

 
Цитировать
1 августа 1903 года святая пророчица Паша Саровская предрекла Царю и Царице страшную участь: быть убитыми вместе с детьми через 15 лет. Так и произошло.
 "Далее, - сказала святая (она была канонизирована РПЦ), - вместе с тобою будут замучены четверо твоих слуг. За каждого убиенного из 11 человек Господь кладет по 10 лет. За Твою Семью - семь человек, вынь да положь - дьявол будет ходить по России. А за каждого из Твоих слуг Господь будет через каждые десять лет перепроверять: а покаялся ли русский народ? И если не покаялся, жаль мне этот русский народ: блевотиной должен изойти, пока не закричит: Монархию нам! И здесь – чем хуже, тем лучше, скорей покается. Но говорю тебе, Царь, к концу этих 110-ти лет будет Царь на Руси из твоей династии".
http://znaki.0pk.ru/viewtopic.php?id=351
http://pravznak.msk.ru/group_discussion_view.php?group_id=55&grouptopic_id=5170
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Декабрь 31, 2012, 16:26:59 pm
В том то и дело, что если будет в России православие (на примере Византии) упадок (на мой взгляд) наступит быстрее. А при православном царе - еще быстрее.
надеюсь Христос придет намного раньше...
Что вы подразумеваете под упадком, Александр? И какая альтернатива православию?
Прежде всего упадок духовности.
Если правитель православный, значит и подданные будут стремиться быть православными. И будут стремиться не потому, что любят и познали Христа, а из материальной выгоды (продвинуться по службе, в бизнесе и тд). Такая массовость и приводит к духовному упадку в целом, а затем и материальному и тд.
А не бывает так что сначала ты становишься православным а потом начинаешь познавать Христа?
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Александр от Декабрь 31, 2012, 17:31:10 pm
бывает
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Январь 04, 2013, 21:30:36 pm
в теме несколько раз проскакивала мысль какая польза моей душе от того кто будет править, какой политический строй у нас в стране.   Да конечно ни какой,  зачем "рядовому" православному вообще лезть в политику, экономику, юриспруденцию. Пусть этим интересуются другие,  а я буду заботиться о своей душе. Иногда создается ощущение после общения на форуме, что ни православный то ярый молитвеник и сподвижник. Но если мы этим не заинтересуемся то этим заинтересуются другие,  а ведь эти науки влияют на качество нашей жизни и многие из них очень древние, а вместо этого нам преподают высшую математику, химию...Ведь Бог дал нам не только душу, но и тело а значит о нем тоже должна быть какая то забота, и живем мы в обществе(семье, колективе, стране) и нтерес ко взаимоотношениям я полагаю тоже должен стоять не на последнем месте. Потому что если мы не будем этим интересоваться, то за нас поинтересуются другие.  И сделают так как им нужно,  примеры уже были. 
Еще не нравиться идея про то что верующим дано будет проиграть зверю,  такое ощущение что  уже проиграли  и вряд ли кто из верующих доживет до апокалипсиса.
                                                                                                                                   
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Январь 04, 2013, 22:45:17 pm
Потому что если мы не будем этим интересоваться, то за нас поинтересуются другие.  И сделают так как им нужно,  примеры уже были.                 
Вот именно. Пусть этим занимаются специалисты. Не хватало ещё, чтобы кто ни попадя стал государством рулить. Да не дай Бог! Примеры уже были.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Январь 05, 2013, 01:07:39 am
Потому что если мы не будем этим интересоваться, то за нас поинтересуются другие.  И сделают так как им нужно,  примеры уже были.                 
Вот именно. Пусть этим занимаются специалисты. Не хватало ещё, чтобы кто ни попадя стал государством рулить. Да не дай Бог! Примеры уже были.
Большевики хорошие были специалисты, все правильно сделали. Но я так думаю будь лидеры  революционеров христианами, немного в другом русле была бы судьба России. А так пускай масоны и жиды нами правят,  у них лучше получается опыта да и специалистов больше.  А потом удивляемся когда педофилы это уже не преступники а просто люди с нетрадиционной ориентацией,  закон сказал значит нормально.
Что здесь более уместно будет Бог терпел и нам велел или же Молчанием предается Бог.
Моя позиция остается однозначной , что христианам  в России нужно вмешаться в аппарат власти.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Январь 05, 2013, 02:08:11 am
Большевики хорошие были специалисты, все правильно сделали. Но я так думаю будь лидеры  революционеров христианами, немного в другом русле была бы судьба России. А так пускай масоны и жиды нами правят,  у них лучше получается опыта да и специалистов больше.  А потом удивляемся когда педофилы это уже не преступники а просто люди с нетрадиционной ориентацией,  закон сказал значит нормально.
Что здесь более уместно будет Бог терпел и нам велел или же Молчанием предается Бог.
Моя позиция остается однозначной , что христианам  в России нужно вмешаться в аппарат власти.
Что ж сразу большевики? А беглые дьяконы? А присяжные поверенные? Зачем "масоны и жиды"? Пусть правят достойные люди - мудрые и образованные.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Solmer от Январь 05, 2013, 02:50:08 am
Большевики хорошие были специалисты, все правильно сделали. Но я так думаю будь лидеры  революционеров христианами, немного в другом русле была бы судьба России. А так пускай масоны и жиды нами правят,  у них лучше получается опыта да и специалистов больше.  А потом удивляемся когда педофилы это уже не преступники а просто люди с нетрадиционной ориентацией,  закон сказал значит нормально.
Что здесь более уместно будет Бог терпел и нам велел или же Молчанием предается Бог.
Моя позиция остается однозначной , что христианам  в России нужно вмешаться в аппарат власти.
Что ж сразу большевики? А беглые дьяконы? А присяжные поверенные? Зачем "масоны и жиды"? Пусть правят достойные люди - мудрые и образованные.
А кто сказал что масоны и жиды люди не мудрые и необразованные, они еще и терпеливые,   в этом как раз и проблема,  за 100 лет сделали со страной то что у других и за 1000 не получилось причем как сделали и продолжают делать, мы им не интересны в основном все внимание на молодежь, хотя это может только в моем городе творится бардак который только слепой не увидит. Сколько беглый дьякон у власти пробыл пока им пушку не зарядили и как долго устраняли последствия его правления? А последствия теперешних действий боком лет через 15-20 вылезут даже если сейчас что то поменять.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Алексей' от Январь 05, 2013, 03:18:09 am
А кто сказал что масоны и жиды люди не мудрые и необразованные, они еще и терпеливые,   в этом как раз и проблема,  за 100 лет сделали со страной то что у других и за 1000 не получилось причем как сделали и продолжают делать, мы им не интересны в основном все внимание на молодежь, хотя это может только в моем городе творится бардак который только слепой не увидит. Сколько беглый дьякон у власти пробыл пока им пушку не зарядили и как долго устраняли последствия его правления? А последствия теперешних действий боком лет через 15-20 вылезут даже если сейчас что то поменять.
Дилетанты лучше не сделают. Опять придётся пушку заряжать.
Название: Re: Нужен ли России царь?
Отправлено: Крымчанин от Октябрь 11, 2015, 06:38:49 am
Нужен ли России царь и для чего? Если нужен, то как это должно быть? Должны ли это быть потомки Романовых? Если не нужен, то почему?
Интересно услышать мнения форумчан.
Царь, желателен, весьма. Но, только Русский, православный. Среди Романовых русских, нет.