"Благая беседа" - Православный форум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Святоотеческое Православное наследие и современное богословие: Осипов, Кураев  (Прочитано 41475 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Кирилл

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Re: Гора Олимп
« Ответ #45 : Сентябрь 27, 2012, 13:09:53 pm »

Вот про Афон впервые слышу, могу предположить что Осипов ошибается, так как Афон по сути воздвигла Богородица и покровительствует ему, а значит там все должно быть нормально, но если допустить что он прав, то недавнее землетрясение на Афоне, есть тот сигнал о котором сказано в пророчестве.
Поймите не бывает безгрешных людей. И не бывает людей, которые не могут ошибаться. Давайте преодолевать разногласия в любви и уважении друг друга и на основе Писания, Соборных решений и учения Святых Отцов. Иначе какие мы православные.

Вы правильно говорите. Осипов простой смертный(как и многие ему подобные) и не истина в последней инстанции, но многие делают из него кумира, что не допустимо. Да и если человек ошибается в своих взглядах, но не раскаивается, то имеет ли он права учить? Большинство из нас очень плохо знают свою веру(писания, вселенские соборы и.т.д). Многие забывают, что кого то он мог смутить, а кого то увести не в ту сторону, соими проколами. Раньше таких гнали, сейчас идут на компромисс. Я вот думаю почему Осипов не раскаивается? Может он понимает свою ошибку, но боится за свой авторитет? Ведь следуя такой логики, получается что он заблуждается в вопросе Афона, ведь гора Афон центр православия, выше только Иерусалим. Ведь известно, пока молятся на Афоне мир будет существовать, это из церковного предания.
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Re: Гора Олимп
« Ответ #46 : Сентябрь 27, 2012, 13:32:33 pm »

для начала можно почитать здесь
Надежда, предлагаю вопрос о женской нечистоте тему и Осипова перенести в другие темы, а то начали с горы, а закончили месяч-ми :-[
Я открою новую тему про Осипова и про "это" ::)
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля

Среди современных Православных людей очень популярны богословские труды Осипова И.А. и А. Кураева. Указанные авторы имеют как своих почитателей, порой возводящих их в кумиры (коим и я был ранее), до их активных противников.
Постараемся разобраться, что же такого у этих авторов и как это соотносится со Священным Писанием и Святоотеческой богословской традицией и Церковными Правилами.

Решил поместить настоящую тему на форуме, так как любого здравомыслящего человека обсуждаемые вопросы заставят взяться за более пристальное изучение Св. Писания из первоисточника.

Большая просьба: при обсуждении воздерживаться от осуждения, оскорблений, ругани. Меньше собственных измышлений и больше цитат из авторитетных источников, коими являются Евангелие, Правила Церкви, высказывания Святых Отцов и современных лиц (желательно духовного звания)
В помощь ссылка на Апостольские правила, Правила Соборов http://www.agioskanon.ru/apostol/001.php
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Re: Гора Олимп
« Ответ #48 : Сентябрь 27, 2012, 13:58:19 pm »

Администраторы, модераторы, можно перенести сообщения про Осипова в специальную тему http://psgp.ru/forum/index.php?topic=1401.msg18348#new
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля

Какое согласие между Христом и... профессором А.И.Осиповым? Архимандрит Рафаил (Карелин)
Полемика


Минувший век был веком великих открытий и изобретений. Особенно поразительно проявил себя человеческий ум — этот неутомимый изобретатель — в двух, казалось бы, различных и не имеющих друг ко другу отношения областях: в космической механике и религии. Технический гений основан на умении использовать фактический материал прошлого, находить новые возможности и варианты в так называемых научных гипотезах, ставить эксперименты, находить между явлениями закономерности и осуществлять добытые знания на практике.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля

продолжение
Ветхий Завет был обращен не к изолированной личности, а к личности в общине или к общине, состоящей из личностей, принявших Откровение. Ветхий Завет включает в себя ряд последовательных откровений; до Моисея он имел форму Священного Предания, а от Моисея до Христа был зафиксирован в Священном Писании, параллельно с которым продолжало существовать Предание. Языческие философы не входили в поле Божественного Откровения, а были предоставлены своим человеческим силам, ограниченным в своих возможностях и поврежденным грехом.
Они не были включены в жизнь ветхозаветной общины, которая во времена Моисея и после него сосредоточилась в ветхозаветном храме как в своем центре. Они жили в стихии языческого мира, который пророки, а точнее Дух Святой через пророков, называли богоборческим демоническим миром. Признавая некое неизвестное нам начало, они были включены своей повседневной жизнью в языческие обряды, которые Библия рассматривает как демонопоклонение (Вси бози язык бесове — Пс. 95, 7; как бы: "Все боги язычников не кто иные, как демоны").
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля

Предание не складывается из творений Святых Отцов, оно узнает себя в их творениях и употребляет их как свое словесное выражение. Святые Отцы, благодаря высоте своей жизни, имели глубокую духовную интуицию, поэтому их творения являются для нас настоящей сокровищницей. Но надо учитывать, что они не находились под постоянным воздействием Духа Святого, т. е. в состоянии перманентного богодухновения, и поэтому в их творениях встречаются неточности и ошибки. Творения Святых Отцов можно сравнить со златоносной рудой, из которой Церковь берет драгоценный металл, а шлак оставляет за своим порогом.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля

Господин Осипов из грехов против Духа Святого признает только сопротивление очевидной истине, но сближает — если не отождествляет — это состояние с сознательными грехами. В таком случае все мы погибшие, так как при каждом сознательном грехе человек идет против благодати и собственной совести. Но хула на Духа Святого — это нечто иное: это сатанинская ненависть к высшей Истине — к Самому Богу. Сознательным грехам г-н Осипов противопоставляет грехи, совершенные по незнанию, неведению, заблуждению. Он считает их грехами против Сына Божиего, которые должны проститься, если не в этом, то в будущем веке. Только грехи познавших истину и не подчинившихся ей не прощаются.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля

В связи с учением и высказываниями А. Осипова у верующих возникают многие вопросы и недоумения, ответим на некоторые из них.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля

Взгляды богослова А.И. Осипова противоречат учению Церкви. Анализ книги профессора МДАиС А.И. Осипова «Из времени в вечность: посмертная жизнь души»

Профессор Московской Духовной академии и семинарии Алексей Ильич Осипов – человек известный. Он преподает в МДА с 1965 года (основное богословие), с 1969 года – доцент МДА, а с 1975-го – профессор. В 1985 году А.И. Осипову была присвоена ученая степень доктора богословия honoris causa. С 2004 года он получил звание заслуженного профессора МДА и до сего дня читает лекции студентам семинарии и академии. Кроме того, А.И. Осипов много выступает в различных аудиториях, на радио и телевидении с лекциями и беседами, значительная часть которых распространяется на кассетах, дисках и в интернете. Его книги на богословские темы расходятся большими тиражами по всей стране и за рубежом. Однако ряд мнений профессора А.И. Осипова вызывает смущение, дискуссии и критику в православной среде.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Re: Гора Олимп
« Ответ #55 : Сентябрь 27, 2012, 16:33:37 pm »


Вы правильно говорите. Осипов простой смертный(как и многие ему подобные) и не истина в последней инстанции, но многие делают из него кумира, что не допустимо. Да и если человек ошибается в своих взглядах, но не раскаивается, то имеет ли он права учить? Большинство из нас очень плохо знают свою веру(писания, вселенские соборы и.т.д). Многие забывают, что кого то он мог смутить, а кого то увести не в ту сторону, соими проколами. Раньше таких гнали, сейчас идут на компромисс. Я вот думаю почему Осипов не раскаивается? Может он понимает свою ошибку, но боится за свой авторитет? Ведь следуя такой логики, получается что он заблуждается в вопросе Афона, ведь гора Афон центр православия, выше только Иерусалим. Ведь известно, пока молятся на Афоне мир будет существовать, это из церковного предания.
Знаете плохо и то когда делают кумира, и когда делают злодея. Знаете и из Афона идут спорные мнения. Да это центр православия, но и там ошибаются. Помнится я читала книгу, где описывались падения монахов и там. В книге описывался факт разрушения храмов на Афоне при совместной молитве с католиками. Тела тех кто был на службе вытаскивали через несколько лет из развалин, а они не разложились.
Записан

Кирилл

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Re: Гора Олимп
« Ответ #56 : Сентябрь 27, 2012, 17:58:21 pm »


Вы правильно говорите. Осипов простой смертный(как и многие ему подобные) и не истина в последней инстанции, но многие делают из него кумира, что не допустимо. Да и если человек ошибается в своих взглядах, но не раскаивается, то имеет ли он права учить? Большинство из нас очень плохо знают свою веру(писания, вселенские соборы и.т.д). Многие забывают, что кого то он мог смутить, а кого то увести не в ту сторону, соими проколами. Раньше таких гнали, сейчас идут на компромисс. Я вот думаю почему Осипов не раскаивается? Может он понимает свою ошибку, но боится за свой авторитет? Ведь следуя такой логики, получается что он заблуждается в вопросе Афона, ведь гора Афон центр православия, выше только Иерусалим. Ведь известно, пока молятся на Афоне мир будет существовать, это из церковного предания.
Знаете плохо и то когда делают кумира, и когда делают злодея. Знаете и из Афона идут спорные мнения. Да это центр православия, но и там ошибаются. Помнится я читала книгу, где описывались падения монахов и там. В книге описывался факт разрушения храмов на Афоне при совместной молитве с католиками. Тела тех кто был на службе вытаскивали через несколько лет из развалин, а они не разложились.

Просто считаю, что надо отдавать себе отчет какие события происходят в церкви, враг то и в тылу есть (не об Осипове). Вы про Афон рассказали, впервые такое слышу, я только знаю о двух монахах, они жили с виду хорошо, и вот оно умерли, их похоронили(на Афоне принято через 3 года выкапывать тела), прошло 3 года и их выкопали, на вид они были ужасны, даже не разложились, но стали подобно лешим, волосатыми с когтями уродами.
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Re: Гора Олимп
« Ответ #57 : Сентябрь 27, 2012, 18:05:26 pm »

А я еще читала, про одного монаха гордого на Афоне, что даже скала чернеет, где он похоронен. Ее чистят время от времени.

Как говориться враг не дремлет и совращает людей.

Но не смотря ни на что Афон действительно оплот православия. Могу сказать, что именно Афон боролся со многими ересями. И нечего нам женщинам там делать. А то много любим учить :) Пусть нас лучше учат
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Re: Гора Олимп
« Ответ #58 : Сентябрь 27, 2012, 20:58:22 pm »

Хорошая тема, про Афон! Давайте ее отделим?

Про Афон очень интересные книги и фильмы Юрия Юрьевича Воробьевского, можно сказать уникальные.
Записан

Священник Роман Зимин

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1430
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля

Какое согласие между Христом и... профессором А.И.Осиповым? Архимандрит Рафаил (Карелин)
Ответ в указанной Надеждой_ статье Зайцева.

Кстати, Алексей Алексеевич Зайцев - тоже преподаватель МДА. Его дисциплина - догматическое богословие.
Записан
 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20