"Благая беседа" - Православный форум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Святоотеческое Православное наследие и современное богословие: Осипов, Кураев  (Прочитано 35521 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Re: Гора Олимп
« Ответ #90 : Октябрь 02, 2012, 20:42:20 pm »

Кто знает что с человеком? Может человек ошибаться - может, может подвижник впасть в прелесть - может, может профессор ошибаться - может (а может и специально дезинформирует). Прочитали статью "Имя Божие похулившие. Годы хрущевских гонений: судьбы отступников" про осиповщину? http://www.pravoslavie.ru/smi/50509.htm
Почитайте, хочу услышать ваше мнение.
Прочитала. Во все времена гонений были и мученики, и отступники. Правда я не поняла при чем здесь Алексей Ильич.
Записан

Александр Тваладзе

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 21
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Re: Гора Олимп
« Ответ #91 : Январь 12, 2013, 11:37:30 am »

Кураев "гонит" оригеновскую ересь,
Как раз у Кураева в "Сатанизме для интеллигенции" я прочитал, в чем состоит ересь Оригена, и что это именно ересь
Цитировать
пропогандирует нарушение Апостольских правил
,
Каких именно?
Цитировать
глумиться над Православием,

Где и когда? Такими обвинениями нельзя бросаться голословно. Приведите высказывание Кураева, которое можно счесть глумлением над православием.
Цитировать
перебивает епископа и кричит что пид...ты могут служить в Церкви
Во-первых отец Андрей не употреблял того слова, которое здесь с многоточием, а во-вторых он прав - люди с нетрадиционной ориентацией могут служить в Церкви, при условии, что они не дают волю своей страсти.
Цитировать
, кушает идоложетвенное и бравирует этим.   
Не замечал за ним такого.
Записан

Елена_K

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1310
  • Вероисповедание: Православный
  • http://vk.com/phitosozercanie
    • Просмотр профиля

Была в эту среду у о.Николая Урывского. Спросила: Как Вы относитесь к Осипову Алексею Ильичу? Батюшка сперва с улыбкой сказал: "Да нормально отношусь!". Потом как-то тише и серьезнее: "Он - человек Божий". Надо знать о.Николая, чтобы понимать, насколько он сдержан и осмотрителен в словах. Еще сказал: "Он все говорит православно. А если нас, духовенство, ругает, то правильно делает - есть за что." Я спросила, почему некоторые батюшки Осипова не рекомендуют своим прихожанам? Он ответил: "Потому, что он их обличает, совесть их уязвляет, а они, вместо того, чтобы покаяться, сказать "согрешили мы"... тут он сделал паузу и добавил твердо и серьезно: "Я по-другому даже и не думаю". О.Николай - духовник нашей епархии, исповедует СВЯЩЕННИКОВ. И повторю, словами не бросается. И право имеет духовенство обличать, и признает его за Осиповым почему-то... столько хороших слов о нем, и ни одного "но"!

Если кто-то сомневается, спросите о.Николая сами. Я же очень рада, что батюшки этого храма любят и защищают Алексея Ильича.
Записан
Начало радости - быть довольным своим положением.
(преп. Амвросий Оптинский)

Алим Хаджиевич

  • Постоялец
  • ***
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 174
  • Вероисповедание: Просто верующий
    • Просмотр профиля
Re: Re: Гора Олимп
« Ответ #93 : Декабрь 28, 2016, 09:17:24 am »

Экуменизм – это теория, которую разделяют многие люди, согласно которой протестанты, православные, католики, разные деноминации являются ветвями одного дерева. Это дерево – Церковь, а мы, отдельные ветви, должны сделать все, чтобы снова объединиться и не выглядеть разделенными.

Так оно и есть Церковь тело Христово а мы ветви или вы не верите Писанию?

От Иоанна 15 1 Я есмь истинная виноградная лоза, а Отец Мой - виноградарь. 2 Всякую у Меня ветвь, не приносящую плода, Он отсекает; и всякую, приносящую плод, очищает, чтобы более принесла плода. 3 Вы уже очищены через слово, которое Я проповедал вам. 4 Пребудьте во Мне, и Я в вас. Как ветвь не может приносить плода сама собою, если не будет на лозе: так и вы, если не будете во Мне. 5 Я есмь лоза, а вы ветви; кто пребывает во Мне, и Я в нем, тот приносит много плода; ибо без Меня не можете делать ничего.



Это ересь, потому что уничтожает единую, святую, соборную и апостольскую Церковь Христову. Если верим, что мы члены единой, святой, соборной и апостольской Церкви и в то же время говорим, что эта единая, святая, соборная и апостольская Церковь стала многими церквами, то что это? Где эта Церковь? Исчезла, что ли? Или разделилась и наполнилась ересью и человеческими учениями? Где же Церковь, основанная Христом и апостолами? Кто владеет истиной, если все – ветви одного дерева? Экуменизм стоит вне Церкви

Не ересь а истина.

14 Тело же не из одного члена, но из многих. 15 Если нога скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не рука, то неужели она потому не принадлежит к телу? 16 И если ухо скажет: я не принадлежу к телу, потому что я не глаз, то неужели оно потому не принадлежит к телу? 17 Если все тело глаз, то где слух? Если все слух, то где обоняние? 18 Но Бог расположил члены, каждый в составе тела, как Ему было угодно. 19 А если бы все были один член, то где было бы тело? 20 Но теперь членов много, а тело одно.

И разномыслия в Церкви это нормальное дело.

1-е Коринфянам 11 18 Ибо, во-первых, слышу, что, когда вы собираетесь в церковь, между вами бывают разделения, чему отчасти и верю. 19 Ибо надлежит быть и разномыслиям между вами, дабы открылись между вами искусные.

А думающие иначе и обзывающие других христиан пусть лучше почитают то что они желают на самом деле.

Иакова 4 1 Откуда у вас вражды и распри? не отсюда ли, от вожделений ваших, воюющих в членах ваших? 2 Желаете - и не имеете; убиваете и завидуете - и не можете достигнуть; препираетесь и враждуете - и не имеете, потому что не просите. 3 Просите, и не получаете, потому что просите не на добро, а чтобы употребить для ваших вожделений. 4 Прелюбодеи и прелюбодейцы! не знаете ли, что дружба с миром есть вражда против Бога? Итак, кто хочет быть другом миру, тот становится врагом Богу. 5 Или вы думаете, что напрасно говорит Писание: `до ревности любит дух, живущий в нас'? 6 Но тем большую дает благодать; посему и сказано: Бог гордым противится, а смиренным дает благодать. 7 Итак покоритесь Богу; противостаньте диаволу, и убежит от вас. 8 Приблизьтесь к Богу, и приблизится к вам; очистите руки, грешники, исправьте сердца, двоедушные. 9 Сокрушайтесь, плачьте и рыдайте; смех ваш да обратится в плач, и радость - в печаль. 10 Смиритесь пред Господом, и вознесет вас. 11 Не злословьте друг друга, братия: кто злословит брата или судит брата своего, того злословит закон и судит закон; а если ты судишь закон, то ты не исполнитель закона, но судья. 12 Един Законодатель и Судия, могущий спасти и погубить; а ты кто, который судишь другого?

К Галатам 5 14 Ибо весь закон в одном слове заключается: люби ближнего твоего, как самого себя. 15 Если же друг друга угрызаете и съедаете, берегитесь, чтобы вы не были истреблены друг другом.
Записан

В. Егоров

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
  • Вероисповедание: Просто верующий
    • Просмотр профиля

Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Господь есть Свет.
Записан

Михайлов Дмитрий

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
  • Вероисповедание: Просто верующий
    • Просмотр профиля

Мира и добра всем.
Хотел спросить у знатоков, что значат слова сии:

"Есть тебе дело, душа моя, и, если угодно, дело немаловажное.
Исследуй сама себя, что ты такое, куда тебе стремиться,
откуда ты произошла и где должно остановиться;
действительно ли то жизнь, какою теперь живешь, или есть и другая, кроме нее?"

(свт. Григорий Богослов, 16, 19)
Записан

В. Егоров

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
  • Вероисповедание: Просто верующий
    • Просмотр профиля

Иисус сказал: Истинно, истинно говорю вам: принимающий того, кого Я пошлю, Меня принимает; а принимающий Меня принимает Пославшего Меня. Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди. И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек. Когда же придет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую( простую) истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам. Истина проста, всё что вы делаете тайно то для Господа явно. Любите друг друга ибо Господь во всех и веру имейте Отец в вас. В тот день узнаете вы, что Я в Отце Моем, и вы во Мне, и Я в вас. Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам. Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить. Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
Записан

В. Егоров

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
  • Вероисповедание: Просто верующий
    • Просмотр профиля

Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Отец есть Свет; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. Но, да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Записан

В. Егоров

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
  • Вероисповедание: Просто верующий
    • Просмотр профиля

Иисус же возгласил и сказал: верующий в Меня не в Меня верует, но в Пославшего Меня. И видящий Меня видит Пославшего Меня. Я Свет пришел в мир, чтобы всякий верующий в Меня не оставался во тьме. И если кто услышит Мои слова и не поверит, Я не сужу его, ибо Я пришел не судить мир, но спасти мир.Отвергающий Меня и не принимающий слов Моих имеет судью себе: слово, которое Я говорил, оно будет судить его в последний день. Ибо Я говорил не от Себя; но пославший Меня Отец, Он дал Мне заповедь, что сказать и что говорить. И Я знаю, что заповедь Его есть жизнь вечная. Итак, что Я говорю, говорю, как сказал Мне Отец.
Записан

Патрин Дмитрий

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля

Истина; "бессовестные не видят Свет, потому грешат".
Записан

Наталия Владимировна

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46
  • Вероисповедание: Православный
  • Пещера монаха
    • Просмотр профиля

Алексей Ильич никаких ересей не говорит, много на него клевещут - завидуют, не иначе.

Отец Андрей Кураев в богословии и других церковных науках, в истории имеет знания энциклопедические. Так что, если он говорит о каком-то факте из жизни Церкви ли, о догматике, литургике и др. - можно не сомневаться, что так оно  и есть. Ну а кто сомневается, проверяй, изучай ;)
Но личные мнения о. Андрея о политике, например - это его личные мнения, можно не соглашаться, но ведь их никто не запрещал. Я сама заглядываю в его блог и не со всем соглашаюсь. Хотя из церковной жизни много , увы, горькая правда.  :'(

Но главное, оба они привели ко Христу такое неимоверное количество людей, что тот, кто их хает, пусть воспитает христиан, хоть тысячную часть от этого числа.
Записан

Наталия Владимировна

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 46
  • Вероисповедание: Православный
  • Пещера монаха
    • Просмотр профиля

Мира и добра всем.
Хотел спросить у знатоков, что значат слова сии:

"Есть тебе дело, душа моя, и, если угодно, дело немаловажное.
Исследуй сама себя, что ты такое, куда тебе стремиться,
откуда ты произошла и где должно остановиться;
действительно ли то жизнь, какою теперь живешь, или есть и другая, кроме нее?"

(свт. Григорий Богослов, 16, 19)

А что же, здесь какая-то тайна кроется запредельная, что нужны именно знатоки? :)
Авось и я сойду))

Человек - существо двусоставное, принадлежащее двум мирам - миру физическому, к которому все земные твари принадлежат, и к миру духовному.

Если ты, человек, будешь только есть, пить и веселиться под солнцем (что тоже не запрещено, конечно, но...) если не задумаешься о душе: чем она живет, чем питается, для чего она бессмертна, что будет с ней после смерти тела,— то и не узнаешь, что это за жизнь "другая", кроме той, которою теперь живешь. 
Записан

В. Егоров

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 19
  • Вероисповедание: Просто верующий
    • Просмотр профиля

Истина; "грешники не видят Свет, потому грешат".Суд же состоит в том, что Свет пришел в мир; но люди более возлюбили тьму, нежели Свет, потому что дела их были злы; ибо всякий, делающий злое, ненавидит Свет и не идет к Свету, чтобы не обличились дела его, потому что они злы, а поступающий по правде идет к Свету, дабы явны были дела его, потому что они в Боге соделаны. Доколе Свет с вами, веруйте в Свет, да будете сынами Света. Отец есть Свет; и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах; и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос. Больший из вас да будет вам слуга: ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится. Но, да будет слово ваше: да, да; нет, нет; а что сверх этого, то от лукавого.
Записан