"Благая беседа" - Православный форум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Возлюби ближнего как самого себя  (Прочитано 18508 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1442
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #15 : Декабрь 16, 2012, 23:04:23 pm »

Вот кстати песенка попалась: Светлана Копылова - Любовь
Записан
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Надежда

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 545
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #16 : Декабрь 17, 2012, 00:16:47 am »

Песенка мне нравится, есть она на диске "О тебе пою...", 9-го на концерте С. Копыловой купила.  Вот и получается "любовь не ищет своего".
Любить себя – значит что, отречься от себя? ???
Да и когда Господь говорит - «Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня» (Матф. 10:37-38) не говорит же о любви к «себе». А о «кресте» только – который,  возлюбив Господа нести следует, с любовью, без ропота, приносить себя в жертву, не жалеть себя и т.д. 
Записан
"Не будьте разумны и многосведущи. Для Бога приятнее младенческое лепетание души умалившейся, так сказать, от зрения множества немощей своих, нежели красноречивое витийство души, напыщенной самомнением"  Епископ Игнатий Брянчанинов

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1442
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #17 : Декабрь 17, 2012, 03:04:15 am »

Песенка мне нравится, есть она на диске "О тебе пою...", 9-го на концерте С. Копыловой купила.  Вот и получается "любовь не ищет своего".
Любить себя – значит что, отречься от себя? ???
Да и когда Господь говорит - «Кто любит отца или мать более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, не достоин Меня; и кто не берет креста своего и следует за Мною, тот не достоин Меня» (Матф. 10:37-38) не говорит же о любви к «себе». А о «кресте» только – который,  возлюбив Господа нести следует, с любовью, без ропота, приносить себя в жертву, не жалеть себя и т.д.
Ну да. Показывает, куда должна вести любовь. Не говорит: не любите отца или мать. Но говорит: Меня любите более, чем отца или мать. Говорит тем, кто возлюбил уже ближних своих. Как раньше учил их возлюбить их как себя самого. Ну, то есть, первое говорит Апостолам (более наученным в вере), а второе говорит вопрошающему со стороны: "И вот, некто, подойдя, сказал Ему..." (Матф.19:16).
Записан
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Надежда

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 545
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #18 : Декабрь 18, 2012, 17:20:29 pm »

Все правильно наверное, но как то хочется «ощутить эту любовь к себе». Любовь это же чувство, и что-то должно происходить в сердце.  Слава Богу бывают состояния когда можно искренне сказать – «Люблю тебя Господи», так же и по отношению к любви к «ближнему». А вот по поводу себя? Разве что в молодости по гордости. ???
Записан
"Не будьте разумны и многосведущи. Для Бога приятнее младенческое лепетание души умалившейся, так сказать, от зрения множества немощей своих, нежели красноречивое витийство души, напыщенной самомнением"  Епископ Игнатий Брянчанинов

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1442
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #19 : Декабрь 18, 2012, 17:41:13 pm »

Все правильно наверное, но как то хочется «ощутить эту любовь к себе». Любовь это же чувство, и что-то должно происходить в сердце.  Слава Богу бывают состояния когда можно искренне сказать – «Люблю тебя Господи», так же и по отношению к любви к «ближнему». А вот по поводу себя? Разве что в молодости по гордости. ???
А что тут ощутишь? Пристрастия не ощутишь, каких-то сторонних устремлений не ощутишь. А вот единение как раз ощутишь. (Ну, если способен на известную рефлексию, конечно). Это и будет самая та искомая нами бесстрастная любовь. Я так думаю.
Записан
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Елена_K

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1310
  • Вероисповедание: Православный
  • http://vk.com/phitosozercanie
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #20 : Декабрь 18, 2012, 18:01:12 pm »

А что тут ощутишь? Пристрастия не ощутишь, каких-то сторонних устремлений не ощутишь. А вот единение как раз ощутишь. (Ну, если способен на известную рефлексию, конечно). Это и будет самая та искомая нами бесстрастная любовь. Я так думаю.
Единение с собой?
Записан
Начало радости - быть довольным своим положением.
(преп. Амвросий Оптинский)

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1442
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #21 : Декабрь 18, 2012, 18:15:54 pm »

А что тут ощутишь? Пристрастия не ощутишь, каких-то сторонних устремлений не ощутишь. А вот единение как раз ощутишь. (Ну, если способен на известную рефлексию, конечно). Это и будет самая та искомая нами бесстрастная любовь. Я так думаю.
Единение с собой?
Ну да. Единение себя, наблюдающего себя "со стороны" с собой же наблюдаемым.
Записан
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Елена_K

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1310
  • Вероисповедание: Православный
  • http://vk.com/phitosozercanie
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #22 : Декабрь 18, 2012, 18:42:43 pm »

Я не умею наблюдать себя со стороны.  :-[ Вообще. А зачем?
Записан
Начало радости - быть довольным своим положением.
(преп. Амвросий Оптинский)

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1442
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #23 : Декабрь 18, 2012, 18:53:15 pm »

Я не умею наблюдать себя со стороны.  :-[ Вообще. А зачем?
"Наблюдайте за собою. Если же согрешит против тебя брат твой, выговори ему; и если покается, прости ему..." (Лук.17:3). "Наблюдайте за собою, чтобы нам не потерять того, над чем мы трудились, но чтобы получить полную награду". (2Иоан.1:8 ). Опять же, сказано: "трезвитесь", что то же самое, на мой взгляд.

Пригодится, думаю.)
Записан
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Елена_K

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1310
  • Вероисповедание: Православный
  • http://vk.com/phitosozercanie
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #24 : Декабрь 18, 2012, 19:37:19 pm »

А где сказано, что наблюдать именно со стороны? А не за совестью?
Записан
Начало радости - быть довольным своим положением.
(преп. Амвросий Оптинский)

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1442
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #25 : Декабрь 18, 2012, 19:44:52 pm »

А где сказано, что наблюдать именно со стороны? А не за совестью?
Не со стороны, а "со стороны". Куда ж ты от себя денешься? Как ещё наблюдать? Пока от себя достаточно не абстрагируешься, себя не увидишь.
Записан
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1442
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #26 : Декабрь 18, 2012, 19:46:14 pm »

Про совесть неясно. Это ж она вроде бы наблюдает.
Записан
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Елена_K

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1310
  • Вероисповедание: Православный
  • http://vk.com/phitosozercanie
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #27 : Декабрь 18, 2012, 19:51:57 pm »

О, за совестью очень надо наблюдать: что она там еле шепчет?.. Жива ли еще? Иными словами, что ж, прислушиваться.

Пока от себя достаточно не абстрагируешься, себя не увидишь.
Либо тогда надо "раздвоиться", что противоречит цельности, либо есть соблазн смотреть на себя чужими глазами. Чьими-то еще. "Как я выгляжу в глазах других"? Это нормально в социальном плане. Чтоб чудиком не быть. Нужно ли это в духовном?
Записан
Начало радости - быть довольным своим положением.
(преп. Амвросий Оптинский)

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1442
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #28 : Декабрь 18, 2012, 20:03:26 pm »

Либо тогда надо "раздвоиться", что противоречит цельности, либо есть соблазн смотреть на себя чужими глазами. Чьими-то еще. "Как я выгляжу в глазах других"? Это нормально в социальном плане. Чтоб чудиком не быть. Нужно ли это в духовном?
Это, если смотреть на себя со стороны, то раздвоишься. А если "со стороны", то ничего, нормально - раздвоишься, но будешь "двуединым". Чужие глаза не увидят внутреннее. Смотри на внутреннее - не будет соблазна смотреть "чужими глазами".
Записан
"...Всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный", подлежит геенне огненной". (Матф.5:22)

Елена_K

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1310
  • Вероисповедание: Православный
  • http://vk.com/phitosozercanie
    • Просмотр профиля
Re: Возлюби ближнего как самого себя
« Ответ #29 : Декабрь 18, 2012, 20:05:30 pm »

А, со стороны, но на внутреннее? Да... но все равно не умею.   ???
Записан
Начало радости - быть довольным своим положением.
(преп. Амвросий Оптинский)