"Благая беседа" - Православный форум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Александр  (Прочитано 88712 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #105 : Февраль 13, 2013, 10:47:26 am »

Баптисты вне Церкви, но уже группой людей, которое лучше называть собранием или конфессией, но не церковью.
Надежда! Я просил вас уже несколько раз дать определения слову "церковь". Вы почему-то это не делаете
Константин, я уже давала определение Церкви. Будьте внимательны.

Церковь является Телом Христовым, к которому принадлежат все живые и усопшие христиане, истинно верующие во Христа и соединившиеся с Ним в таинствах Крещения и Евхаристии через Его благодать. Церковь есть Тело Христово, а верующие – члены этого Тела. Богочеловеческий организм – это и есть Церковь. Церковь – единство Духа, обитающего в людях, пытающихся жить по Евангелию. http://azbyka.ru/dictionary/22/tserkov-all.shtml
Записан

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #106 : Февраль 13, 2013, 10:50:01 am »

В широком смысле церковь - это собрание верующих. Поэтому я не вижу смысла не называть группы верующих инославных церковью.
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #107 : Февраль 13, 2013, 11:10:02 am »

В широком смысле церковь - это собрание верующих. Поэтому я не вижу смысла не называть группы верующих инославных церковью.
Нет, в широком смысле - это созданная Церковь в день Пятидесятницы.

Вот потому, что за основу вы взяли протестантское определение церкви, потому и мешанина в голове. Вы начинаете спорить с учением Церкви. Потому не можете понять, почему могут принести вред душе инославные учения. Вот как много значит правильное понятие или определения, в частности Церкви.
Записан

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #108 : Февраль 13, 2013, 11:16:10 am »

В широком смысле церковь - это собрание верующих. Поэтому я не вижу смысла не называть группы верующих инославных церковью.
Нет, в широком смысле - это созданная Церковь в день Пятидесятницы.

Вот потому, что за основу вы взяли протестантское определение церкви, потому и мешанина в голове. Вы начинаете спорить с учением Церкви. Потому не можете понять, почему могут принести вред душе инославные учения. Вот как много значит правильное понятие.
Церковь - это многозначный термин. Обратимся к Википедии
 "Церковь по существу, то есть единство Святого Духа в живых разумных творениях Божиих, пытающихся своей жизнью исполнить Евангелие. Такая Церковь не возникает от того, что собрались верующие — единомышленники. Существенная церковь образована в день Пятидесятницы Христом, является Его «Телом», и к этой Церкви можно лишь присоединиться святым крещением.

Церковь-организация, то есть единство верующих, объединенных общей верой, таинствами и священноначалием. Церковь-организация хранит учение о спасении и апостольскую преемственность, научает вере новых членов."
Записан

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #109 : Февраль 13, 2013, 11:17:34 am »

В широком смысле церковь - это собрание верующих. Поэтому я не вижу смысла не называть группы верующих инославных церковью.
Вы начинаете спорить с учением Церкви.
Где?
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #110 : Февраль 13, 2013, 11:25:03 am »

Константин, надо не к Википедии обращаться в таких вопросах, а к учении Церкви. Учение Церкви говорит, что Церковь является Телом Христовым, к которому принадлежат все живые и усопшие христиане, истинно верующие во Христа и соединившиеся с Ним в таинствах Крещения и Евхаристии через Его благодать. Церковь есть Тело Христово, а верующие – члены этого Тела. Богочеловеческий организм – это и есть Церковь. Церковь – единство Духа, обитающего в людях, пытающихся жить по Евангелию. http://azbyka.ru/dictionary/22/tserkov-all.shtml

И к Евангелии, которая говорит, что Церковь - это созданная Церковь в День Пятидесятницы, и к святым отцам.
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #111 : Февраль 13, 2013, 11:25:31 am »

В широком смысле церковь - это собрание верующих. Поэтому я не вижу смысла не называть группы верующих инославных церковью.
Вы начинаете спорить с учением Церкви.
Где?
хотя бы в определении Церкви
Записан

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #112 : Февраль 13, 2013, 11:27:13 am »

Константин, надо не к Википедии обращаться в таких вопросах, а к учении Церкви. Учение Церкви говорит, что Церковь является Телом Христовым, к которому принадлежат все живые и усопшие христиане, истинно верующие во Христа и соединившиеся с Ним в таинствах Крещения и Евхаристии через Его благодать. Церковь есть Тело Христово, а верующие – члены этого Тела. Богочеловеческий организм – это и есть Церковь. Церковь – единство Духа, обитающего в людях, пытающихся жить по Евангелию. http://azbyka.ru/dictionary/22/tserkov-all.shtml

И к Евангелии, которая говорит, что Церковь - это созданная Церковь в День Пятидесятницы, и к святым отцам.
А что плохого в Википедии? Прекрасная энциклопедия, которая основывается на фактах.
Записан

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #113 : Февраль 13, 2013, 11:35:11 am »

В широком смысле церковь - это собрание верующих. Поэтому я не вижу смысла не называть группы верующих инославных церковью.
Вы начинаете спорить с учением Церкви.
Где?
хотя бы в определении Церкви
Это не только мое определение. Есть церковь Христова, а есть церковь, как собрание верующих. Я тем более с вероучением церкви не спорил.
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #114 : Февраль 13, 2013, 11:38:04 am »

А что плохого в Википедии? Прекрасная энциклопедия, которая основывается на фактах.
Вам уже столько раз отвечали на этот вопрос. Но вы все твердите свое. Потому, что Википедия содержит много спорной информации. Потому что Православный христианин должен держаться учения Церкви, а не справочной информации, которая содержит много спорных моментов. В частности, в ней дано искаженное понятие Церкви.
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #115 : Февраль 13, 2013, 11:39:20 am »

Это не только мое определение. Есть церковь Христова, а есть церковь, как собрание верующих. Я тем более с вероучением церкви не спорил.
Константин, умейте читать. Я постоянно говорю, что вы пользуетесь протестантским определением церкви.
Записан

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #116 : Февраль 13, 2013, 11:42:36 am »

А что плохого в Википедии? Прекрасная энциклопедия, которая основывается на фактах.
Вам уже столько раз отвечали на этот вопрос. Но вы все твердите свое. Потому, что Википедия содержит много спорной информации. Потому что Православный христианин должен держаться учения Церкви, а не справочной информации, которая содержит много спорных моментов. В частности, в ней дано искаженное понятие Церкви.
Учение церкви тоже на чем-то основывается, не так, кто-то взял придумал и с этим согласилась вся церковь. Взять ту же комиссию по прославлению святых.
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #117 : Февраль 13, 2013, 11:43:14 am »

Пора подводить итог этому разговору.
А итог следующий, что Дух Святой в православной церкви, которая была создана в День Пятидесятницы. Именно православная церковь и является Церковью. Именное в православной Церкви Дух Святой и ее учение Божье и истинно. Все остальные учения, которые хотя бы и идут от имени Христа еретичны и наносят вред и повреждения душе.
Записан

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #118 : Февраль 13, 2013, 11:44:39 am »

Это не только мое определение. Есть церковь Христова, а есть церковь, как собрание верующих. Я тем более с вероучением церкви не спорил.
Константин, умейте читать. Я постоянно говорю, что вы пользуетесь протестантским определением церкви.
И что? Если оно тоже правильное почему бы его не брать во внимание?
Записан

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #119 : Февраль 13, 2013, 11:45:52 am »

Пора подводить итог этому разговору.
А итог следующий, что Дух Святой в православной церкви, которая была создана в День Пятидесятницы. Именно православная церковь и является Церковью. Именное в православной Церкви Дух Святой и ее учение Божье и истинно. Все остальные учения, которые хотя бы и идут от имени Христа еретичны и наносят вред и повреждения душе.
Ну и? Я с этим и не спорю. Я говорю, что одно из значений слова "церковь", это собрание верующих во Христа. Не могу понять вашей логике, почему вы с этим спорите.
Записан