"Благая беседа" - Православный форум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Александр  (Прочитано 107052 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #60 : Февраль 12, 2013, 16:38:11 pm »

Что-то не верится. Из жизни сам был свидетелем: в храме женщина пенсионного возраста. И поклоны делает, и молится, и обсуждает  с другой "какая икона "чудотворней"?" тут ее случайно плечом задевает молоденькая девушка, так она на нее так рявкнула "ты б... такая куда прешь!" А по девушке видно, что она в храм не так часто ходит.
И как вы думаете, этой девушке захотелось бы снова встретиться с такими "христианами" или пойти к баптистам, которые "чаек наливают"?
Константин, а при чем здесь миссионерство?
Миссионер приводит к себе. Дальше идет катехизация.
Про приведенный случай хочется сказать, надо работать с прихожанами, а не осуждать тех кто ходит в храм. И вам это уже положено делать, вы вхожи в алтарь и вас послушает та женщина, если сделаете замечание и девушка, если извинитесь от лица прихожан.
1) В том, что нам Господь заповедал это: "Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус, и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились. И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле. Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь." а мы про это периодически забываем.
2) Кстати, что я и сделал.
2.Это хорошо, что сделали замечание.
1.Церковь от 11 апостолов - это Церковь, созданная в День Пятидесятницы. Баптисты к ней никакого отношения не имеют.
Почему? Очень малое но имеют. Была единая церковь, далее схизма. Теперь есть восточная и западная церковь, от запада после реформации отделилась достаточно приличное количество католиков. Французский реформатор Жан Кальвин, создал кальвинизм, отдельная группа кальвинистов создала пуританство, от них пошли баптисты.
Записан

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #61 : Февраль 12, 2013, 16:39:41 pm »

К первоначальной церкви, которая была создана в день Пятидесятницы мы мало отношения имеем. Была единая церковь, но после великой схизмы у нас церковь разделилась.
Вы утверждаете, что врата ада овладели Церковью?
Заметьте, я не сказал, что православие иная церковь, я сказал, что мало от нее осталось.
Записан

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #62 : Февраль 12, 2013, 16:43:42 pm »

К первоначальной церкви, которая была создана в день Пятидесятницы мы мало отношения имеем. Была единая церковь, но после великой схизмы у нас церковь разделилась.
Именно Православная Церковь и есть та Церковь, которая была создана в День Пятидесятницы.
Первоначальная церковь как ее называли "иудейская секта" была очень малой. Люди при своем приходе к Богу, в церковь жертвовали все, что у них было. До 3 века публично стать Христианином, это означало подписать себе смертный приговор.
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #63 : Февраль 12, 2013, 16:54:54 pm »

Почему? Очень малое но имеют. Была единая церковь, далее схизма. Теперь есть восточная и западная церковь, от запада после реформации отделилась достаточно приличное количество католиков. Французский реформатор Жан Кальвин, создал кальвинизм, отдельная группа кальвинистов создала пуританство, от них пошли баптисты.
Западная церковь ушла в раскол, внесла еретическое учение и изменение в Символ Веры. Это отсеченная ветвь от Церкви.
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #64 : Февраль 12, 2013, 16:56:48 pm »

К первоначальной церкви, которая была создана в день Пятидесятницы мы мало отношения имеем. Была единая церковь, но после великой схизмы у нас церковь разделилась.
Вы утверждаете, что врата ада овладели Церковью?
Заметьте, я не сказал, что православие иная церковь, я сказал, что мало от нее осталось.
Именно это вы утверждаете, что врата ада одолели Церковь. Церковь не может делиться. Если это произошло, значит врата ада одолели Ее
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #65 : Февраль 12, 2013, 16:57:48 pm »

К первоначальной церкви, которая была создана в день Пятидесятницы мы мало отношения имеем. Была единая церковь, но после великой схизмы у нас церковь разделилась.
Именно Православная Церковь и есть та Церковь, которая была создана в День Пятидесятницы.
Первоначальная церковь как ее называли "иудейская секта" была очень малой. Люди при своем приходе к Богу, в церковь жертвовали все, что у них было. До 3 века публично стать Христианином, это означало подписать себе смертный приговор.
Ну и что?
Записан

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #66 : Февраль 12, 2013, 17:04:55 pm »

К первоначальной церкви, которая была создана в день Пятидесятницы мы мало отношения имеем. Была единая церковь, но после великой схизмы у нас церковь разделилась.
Вы утверждаете, что врата ада овладели Церковью?
Заметьте, я не сказал, что православие иная церковь, я сказал, что мало от нее осталось.
Именно это вы утверждаете, что врата ада одолели Церковь. Церковь не может делиться. Если это произошло, значит врата ада одолели Ее
Я такого не утверждал. Не надо пожалуйста додумывать. Церковь и Бог не могут делится, но могут люди.
Записан

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #67 : Февраль 12, 2013, 17:07:29 pm »

К первоначальной церкви, которая была создана в день Пятидесятницы мы мало отношения имеем. Была единая церковь, но после великой схизмы у нас церковь разделилась.
Именно Православная Церковь и есть та Церковь, которая была создана в День Пятидесятницы.
Первоначальная церковь как ее называли "иудейская секта" была очень малой. Люди при своем приходе к Богу, в церковь жертвовали все, что у них было. До 3 века публично стать Христианином, это означало подписать себе смертный приговор.
Ну и что?
То что сейчас, это не та малая группа Христиан, а огромная организация,. сейчас хочешь покреститься, походи на беседы, после Крещения носи крестик, Причащайся и тд. и т.п. А учить о Боге, как это было тогда мы забываем.
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #68 : Февраль 12, 2013, 18:10:16 pm »

К первоначальной церкви, которая была создана в день Пятидесятницы мы мало отношения имеем. Была единая церковь, но после великой схизмы у нас церковь разделилась.
Я такого не утверждал. Не надо пожалуйста додумывать. Церковь и Бог не могут делится, но могут люди.
Вот ваши слова. Церковь разделилась и Церковь не может делиться. Как это понимать?
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #69 : Февраль 12, 2013, 18:11:06 pm »

То что сейчас, это не та малая группа Христиан, а огромная организация,. сейчас хочешь покреститься, походи на беседы, после Крещения носи крестик, Причащайся и тд. и т.п. А учить о Боге, как это было тогда мы забываем.
Ну и?
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #70 : Февраль 12, 2013, 18:13:49 pm »

То что сейчас, это не та малая группа Христиан, а огромная организация,. сейчас хочешь покреститься, походи на беседы, после Крещения носи крестик, Причащайся и тд. и т.п. А учить о Боге, как это было тогда мы забываем.
Только не организация, а Богочеловееский организм. Церковь - это единое тело. И если у кого-то что-то болит, то больно всему телу.
Записан

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #71 : Февраль 12, 2013, 18:18:03 pm »

К первоначальной церкви, которая была создана в день Пятидесятницы мы мало отношения имеем. Была единая церковь, но после великой схизмы у нас церковь разделилась.
Я такого не утверждал. Не надо пожалуйста додумывать. Церковь и Бог не могут делится, но могут люди.
Вот ваши слова. Церковь разделилась и Церковь не может делиться. Как это понимать?
А что тут непонятного? Церковь разделилась на православную и католическую. А Истинная церковь существует и поныне, НО от первоначальной церкви мало, что осталось.
Записан

Раб божий Константин

  • Гость
Re: Александр
« Ответ #72 : Февраль 12, 2013, 18:19:45 pm »

То что сейчас, это не та малая группа Христиан, а огромная организация,. сейчас хочешь покреститься, походи на беседы, после Крещения носи крестик, Причащайся и тд. и т.п. А учить о Боге, как это было тогда мы забываем.
Только не организация, а Богочеловееский организм. Церковь - это единое тело. И если у кого-то что-то болит, то больно всему телу.
Церковь и тогда была Богочеловеческим организмом, но тогда это были группы Христиан а сейчас это организация.
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #73 : Февраль 12, 2013, 19:44:00 pm »

А что тут непонятного? Церковь разделилась на православную и католическую. А Истинная церковь существует и поныне, НО от первоначальной церкви мало, что осталось.
У вас неправильное представление о Церкви. В Символе Веры говорится, Мы веруем во Единую Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Церковь

О чем говорится в этом члене?
     О Церкви.
     Что такое Церковь?
     Общество людей, православно верующих в Господа Иисуса Христа.
     Сколько таких обществ или Церквей?
     Одно общество, одна Церковь; другой такой Церкви и не может быть.
     Почему же?
     Потому, что Церковь есть как бы одно великое семейство, хотя и разсеянное по разным странам, Глава и Начальник которого есть один Господь Иисус Христос.
http://azbyka.ru/tserkov/tserkovno-slavyanskiy/uchebnye_posobiya/tolkovy_pravoslavny_molitvoslov_08-all.shtml

В Евангелии сказано

Иоан.14:6 Иисус сказал ему: Я есмь путь и истина и жизнь; никто не приходит к Отцу, как только через Меня.

Не может быть двух истин. Не может быть несколько догматов, говорящих про одно явление, истинных. Один догмат и есть истина. Католики после раскола изменили догмат о Духе Святом в Символе Веры. Получилось, что если католическая церковь находится в Церкви, созданной в День Пятидесятницы, то Истина разделилась на две Истины и Церковь разделилась, что противоречит Писанию. Отсюда следует, что Истина осталась или в западной церкви или восточной. Но по святым католическим и измененным догматам католиками впоследствии видно, что Духа Святого нет в западной церкви. Дух Святой остался в восточной церкви. Именно восточная церковь и есть Церковь, созданная в День Пятидесятницы. Доказательством этому является, например, Благодатный Огонь, который Господь дает по молитвам православных. Устройство земной церкви изменилась, но не устройство земной церкви определяет Церковь Христову.
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Александр
« Ответ #74 : Февраль 12, 2013, 19:52:56 pm »

Святитель Феофан Затворник (1894):

      «Латинская церковь есть апостольского происхождения, но отступила от апостольских преданий и повредилась. Главный ее грех - страсть ковать новые догматы... Латиняне повредили и испортили Святую Веру, Святыми Апостолами предан­ную...»

     «Верить по-латински... есть уклонение от Церкви, ересь».

Святитель Игнатий (Брянчанинов) (1867):

     «Папизм - так называется ересь, объявшая Запад, от которой произошли, как от древа ветви, различные протестантские учения. Папизм присваивает папе свойства Христа и тем отвергает Хри­ста. Некоторые западные пи­сатели почти явно произнесли это отречение, ска­зав, что гораздо менее грех - отречение от Христа, нежели грех отречения от папы. Папа есть идол папистов, он - божество их. По причине этого ужас­ного заблуждения благодать Божия отступила от папистов; они преданы самим себе и сатане - изоб­ретателю и отцу всех ересей, в числе прочих и па­пизма. В этом состоянии омрачения они исказили некоторые догматы и таинства, а Божественную Литургию лишили ее существенного значения, вы­кинув из нее призывание Святаго Духа и благосло­вение предложенных хлеба и вина, при котором они пресуществляются в Тело и Кровь Христовы... Ни­какая ересь не выражает так открыто и нагло непо­мерной гордости своей, жестокого презрения к че­ловекам и ненависти к ним».
Записан
 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20