"Благая беседа" - Православный форум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Универсальная электронная карта  (Прочитано 277522 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1454
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #615 : Октябрь 24, 2012, 15:11:17 pm »

Думаю тут надо смотреть на саму Библию и Догматику...
А как спасались христиане, не знающие Библии? Как спасалась, например, святая Мария Египетская или как спасалась вся Церковь до того, как была написана Библия и создана догматика?
Записан

Кирилл

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #616 : Октябрь 24, 2012, 16:29:41 pm »

Думаю тут надо смотреть на саму Библию и Догматику...
А как спасались христиане, не знающие Библии? Как спасалась, например, святая Мария Египетская или как спасалась вся Церковь до того, как была написана Библия и создана догматика?

Ну тогда не было Библии как книги, но были проповеди святых, были какие то записи, да и просто люди уверовали тогда во Христа, когда зарождалась церковь что то было простительно. Как вы думаете, какой смысл несут слова, даже если человек не верит в Бога, во Христа, но творит добрые дела, то он не спасется. Как там дела без веры пусты?
Записан

Надежда_

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1485
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #617 : Октябрь 24, 2012, 17:22:27 pm »

Статья в тему. Статья о миссионере экуменисте и модернисте.

Цитировать
Как принято у людей подобного мировоззрения, он считал, что неправославные спасаются (С. 171), – так сказать, лишь бы человек хороший был. Этим убеждением – противоречащим как Писанию, так и Преданию Церкви – объясняется то, почему отец Андроник не только сам не предпринимал никаких усилий по проповеди Православия индийцам, но даже упускал и – более того – отталкивал те случаи, которые сами шли к нему в руки.
Записан

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1454
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #618 : Октябрь 24, 2012, 19:39:18 pm »

Думаю тут надо смотреть на саму Библию и Догматику...
А как спасались христиане, не знающие Библии? Как спасалась, например, святая Мария Египетская или как спасалась вся Церковь до того, как была написана Библия и создана догматика?

Ну тогда не было Библии как книги, но были проповеди святых, были какие то записи, да и просто люди уверовали тогда во Христа, когда зарождалась церковь что то было простительно. Как вы думаете, какой смысл несут слова, даже если человек не верит в Бога, во Христа, но творит добрые дела, то он не спасется. Как там дела без веры пусты?
Какие записи? Иисус не оставил никаких записей. И Апостолы после себя мало что оставили записанного. Догматы же не то, чтоб не были записаны, но и не были сформулированы. А люди как-то спасались. С другой стороны, отпали многие, тщательно изучавшие уже готовые Писания. Очевидно, дело не в том, чтобы в максимальной (или сколь-либо достаточной) степени овладеть учением.
Записан

Кирилл

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #619 : Октябрь 24, 2012, 20:17:54 pm »

Какие записи? Иисус не оставил никаких записей. И Апостолы после себя мало что оставили записанного. Догматы же не то, чтоб не были записаны, но и не были сформулированы. А люди как-то спасались. С другой стороны, отпали многие, тщательно изучавшие уже готовые Писания. Очевидно, дело не в том, чтобы в максимальной (или сколь-либо достаточной) степени овладеть учением.

Но оставили же все таки. Тогда церковь еще не сформировалась, было переплетение язычества и христианства, тогда еще только зарождалось все. На 100главом соборе пытались отделить язычество от христианства, много чего было запрещено и.т.д. сейчас не 1 век, церковь сформировалась, 7 столпов истины есть, 7 даров Святого Духа и Библия.
Записан

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1454
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #620 : Октябрь 24, 2012, 20:22:21 pm »

...7 столпов истины есть, 7 даров Святого Духа и Библия.
Хорошо, что есть. Я говорю: не они первичны. В Символе Веры мы не говорим: верую в постановления семи Вселенских Соборов, дары Святого Духа и Библию. Но говорим, что веруем в Бога-Отца, Бога-Сына, Бога-Духа и Церковь.
Записан

Кирилл

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #621 : Октябрь 24, 2012, 20:30:22 pm »

...7 столпов истины есть, 7 даров Святого Духа и Библия.
Хорошо, что есть. Я говорю: не они первичны. В Символе Веры мы не говорим: верую в постановления семи Вселенских Соборов, дары Святого Духа и Библию. Но говорим, что веруем в Бога-Отца, Бога-Сына, Бога-Духа и Церковь.

Это тоже догмат, тоже нельзя извращать(менять). На эту тему есть пророчества, но это другая балалайка.
Записан

Наталия Хучуа

  • Старожил
  • ****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 403
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #622 : Октябрь 24, 2012, 20:47:07 pm »

...7 столпов истины есть, 7 даров Святого Духа и Библия.
Хорошо, что есть. Я говорю: не они первичны. В Символе Веры мы не говорим: верую в постановления семи Вселенских Соборов, дары Святого Духа и Библию. Но говорим, что веруем в Бога-Отца, Бога-Сына, Бога-Духа и Церковь.

Это тоже догмат, тоже нельзя извращать(менять). На эту тему есть пророчества, но это другая балалайка.
Это и есть единственный догмат, принятый всей Вселенской Церковью не сегодня.
.1-й. Верую во единаго Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым.
Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца неба и земли, всего видимого и невидимого.
Извините, вам запрещён просмотр содержимого спойлеров.
Записан

Священник Роман Зимин

  • Администратор
  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 1431
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #623 : Октябрь 24, 2012, 20:54:18 pm »

Ну, не все догматы упомянуты в Символе веры. Особенно те, о которых больших богословских споров не было. Например, творение Богом мира из ничего, тварность и бессмертие человеческой души.
Записан

Кирилл

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #624 : Ноябрь 01, 2012, 01:15:10 am »



Записан

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1454
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #625 : Ноябрь 01, 2012, 08:05:17 am »

Ну, со времён Платона античная демократия уже успела превратиться в "свою диалектическую противоположность - тиранию" и пошла уже на новый виток. Это "волны". А раз это "волны", то нам это малоинтересно. Нас интересует Вечное, Неизменное. Разве не так?
Записан

Кирилл

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #626 : Ноябрь 01, 2012, 12:04:47 pm »

Ну, со времён Платона античная демократия уже успела превратиться в "свою диалектическую противоположность - тиранию" и пошла уже на новый виток. Это "волны". А раз это "волны", то нам это малоинтересно. Нас интересует Вечное, Неизменное. Разве не так?

Это да, просто в этом отрывке хорошо видно к чему идет этот мир с этими инновациями). А вообще мудрец Платон, даже всемирного царя не забыл упомянуть.
Записан

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1454
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #627 : Ноябрь 01, 2012, 13:08:36 pm »

Это да, просто в этом отрывке хорошо видно к чему идет этот мир с этими инновациями).
А по-моему, видно, что никуда не идёт. Только крутится на месте, создавая иллюзию новизны.
Записан

Кирилл

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 848
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #628 : Ноябрь 02, 2012, 02:14:36 am »

Это да, просто в этом отрывке хорошо видно к чему идет этот мир с этими инновациями).
А по-моему, видно, что никуда не идёт. Только крутится на месте, создавая иллюзию новизны.
Частно для каждого все обыденно, нечего особо нового. Но глобально все новое, тем более Платон пишет о власти одного,понятно кто этим персонажем будет). Как говорит Юрий Юрьевич, цитируя Ветхий Завет(если не ошибаюсь), нет чего нового под солнцем.
Записан

Алексей'

  • Ветеран
  • *****
  • Онлайн Онлайн
  • Сообщений: 1454
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #629 : Ноябрь 02, 2012, 10:53:33 am »

Это да, просто в этом отрывке хорошо видно к чему идет этот мир с этими инновациями).
А по-моему, видно, что никуда не идёт. Только крутится на месте, создавая иллюзию новизны.
Частно для каждого все обыденно, нечего особо нового. Но глобально все новое, тем более Платон пишет о власти одного,понятно кто этим персонажем будет). Как говорит Юрий Юрьевич, цитируя Ветхий Завет(если не ошибаюсь), нет чего нового под солнцем.
Не творец же лукавый. И не творит ничего нового. Водит лишь по кругу, надеясь водить по нему вечно. Разве при Платоне другой был князем мира? Князь тот же самый, что при Платоне, что сейчас. И тот, который придёт будет не кем-то, а тем же, что и был. Когда человек, ходя по кругу, вытопчет такую колею, из которой, не то, чтобы выбраться, но и увидеть ничего не сможет, тогда и обнаружит вдруг, кто есть тот, кем он водится. Это и будет значить, что он "пришёл".
Записан
 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20