"Благая беседа" - Православный форум

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.

Расширенный поиск  

Автор Тема: Универсальная электронная карта  (Прочитано 277741 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #90 : Август 23, 2012, 16:38:32 pm »

http://protivkart.org/main/852-duhovnoe-probuzhdenie-o-znameniyah-vremen-paisiy-svyatogorec.html - Пайсий Святогорец об электронных картах на этом сайте собрана, пожалуй, вся информация об электронных картах
На самом деле людей которые знают о пагубности электронных технологий очень и очень много, причем даже невоцерковленные люди также понимают опасность контроля за личностью, не говоря уже о Православных, кто имеет информацию о самом главном: духовной опасности принятие номеров и карточек.
Но повторяю, еще раз всем и вся: что я не считаю (мое личное мнение) что инн, карточки и даже чип, является той самой печатью антихриста, а представляет собой "ступеньки" к принятию, вызывает привыкание и зависимость и делает невозможность существования без чипов человека.
Поэтому решил спросить мнение других людей на форуме, особенно тех кто "за" или не видит "ничего такого". Вот я и спрашиваю: докажите мне аргументированно и на основе Священного Писания или иных документов, что я не прав.   
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #91 : Август 23, 2012, 16:41:45 pm »

Но больше всего мне понравилась подпись под постом..)
Какая подпись?
Записан

Священник Александр Орешин

  • Пользователь
  • **
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 78
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #92 : Август 23, 2012, 16:41:54 pm »

православные старцы об электронных документах..........http://protivkart.org/main/433-pravoslavnye-starcy-o-shtrih-kodah-i-elektronnyh-dokumentah.html
Батюшка Таврион: "Смотрите, не ошибитесь, потому что печать эта видимо в виде решеток будет положена на все продукты, чтобы так запутать православных христиан. Молитесь Господу, и старайтесь соблюдать заповеди Божии. Ибо если будете не исполнять, а только ждать печать, вы в нее влетите, т.к. у вас нет багажа. Если же будете молиться, соблюдать заповеди Божии, творить добрые дела, каяться, просить Бога не допустить, Господь не допустит"
По-моему замечательно сказано!!!
И ни слова о противлении.,))
Записан

ольга губинская

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #93 : Август 23, 2012, 16:45:02 pm »

 Батюшка Христофор говорил: "Начали с ваучера и как по ступенькам будете подниматься к антихристу: ИНН, медицинский полис, страховые полисы, новые паспорта, ЧИПы. Если вы приняли полис, затем ИНН, затем паспорт, то назад дороги нет, вы уже будете, как зомбированные, и отнимется ум, вы уже не будете соображать. Тогда вы пойдете дальше и будете принимать остальное все, и последнее: просто невольно спокойно подставите свое чело и свою руку и вам поставят ЧИПы.  И ждет преисподняя". Батюшка Христофор просил детей духовных ничего не брать сатанинского, начиная с ваучера. Кто не возьмет паспорт, ИНН и прочую нечисть, Господь при жизни будет давать венцы, они будут невидимы.
Записан

ольга губинская

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #94 : Август 23, 2012, 16:46:43 pm »

Будут давать новые документы: паспорта, номера, будет все электронное и будут везде распространять начертания. Он /Архимандрит Таврион/ их называл Ветхозаветным израильским символом. Узнать его можно так: у него будет 30 палочек по числу 30 сребренников. Крайние удлиненные и в середине удлиненные. Как его увидите, знайте, что это он. И будут ставить его на продуктах, на документах, везде, везде. Будет исполняться Апокалипсис. (/1/ (Фильм 4), Архимандрит Таврион, 3:17:00).
Записан

ольга губинская

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #95 : Август 23, 2012, 16:48:18 pm »

Александр, Вы просто выдергиваете то, что Вам нравится, а как же все остальное? Вы просили ссылки на святых отцов, Вам  предоставили, какие теперь будут аргументы?
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #96 : Август 23, 2012, 16:50:59 pm »

То, что вы все так же в каждом посте пишете о мнениях Святых Отцов, но ни одного источника не привели до сих пор..

начнем потихоньку:
+ Владимир Архиепископ Почаевский, Викарий Киевской Митрополии, Наместник Свято-Успенской Почаевской Лавры и Члены Духовного Собора Лавры
Обращение братии Лавры к Президенту против введения новых биометрических паспортов и универсальных социальных карт от 07.09.2011
Уважаемый Виктор Фёдорович!

 

     Налоговая администрация Украины, на основании веденного с 1 января 2011 г. Налогового кодекса, обязала всех людей принять пожизненные идентификационные номера, назвав их номером регистрационной карточки. Это является первым этапом создания системы контроля над жизнью человека и построения антихристового царства.

     С 1 января 2012 года на Украине предполагается введение новых внутренних и заграничных паспортов, социальных карточек, которые будут иметь в себе бесконтактный электронный носитель – микрочип. Это уже второй этап создания глобального сетевого общества, после чего наступит уже третий, завершающий этап - вживление имплантанта (микрочипа) в руку или на лоб человека. Все совершается, как предсказывал святой апостол Иоанн Богослов в Откровении (Откр. 13, 16-18) и духоносные старцы: «Сегодня номер, завтра – карточка, послезавтра – чип».

    Предложенная Налоговым кодексом Украины альтернативная форма учета людей по серии и номеру паспорта, альтернативой не является, так как формирует тот же идентификационный номер, только по другому принципу.

    Сегодня реальную альтернативу имеют верующие Молдавии, которым предоставлен документ, выдаваемый на 10 лет, так называемая «Форма №9». В пределах своего государства они могут совершать финансовые операции и жить без ИНН.

 Православные верующие Украины, которые по своим религиозным убеждениям отказались от принятия номера регистрационной карточки уже сейчас переживают притеснения: людей не принимают на работу, увольняют, лишают пенсии, медицинской помощи, социальных льгот, они не могут распоряжаться своей собственностью, оплачивать коммунальные услуги. Дети не могут получить документ об образовании и поступить в высшие учебные заведения без идентификационного номера.

 Если мы сейчас не устоим в своих убеждениях и ради «земных благ» проявим малодушие, то нас ждут вечные муки, которым не будет конца. Мы убеждены, что никакого нам оправдания не будет, потому что Священное Писание предупреждает: «Кто поклоняется зверю и образу его и принимает начертание на чело свое, или на руку свою, тот будет пить вино ярости Божией, вино цельное, приготовленное в чаше гнева Его, и будет мучим в огне и сере пред святыми Ангелами и пред Агнцем; и дым мучения их будет восходить во веки веков, и не будут иметь покоя ни днем, ни ночью поклоняющиеся зверю и образу его и принимающие начертание имени его» (Откр. 14, 9-10).

 Поэтому, просим Вас, уважаемый Виктор Фёдорович, засвидетельствуйте, что Вы православный христианин не только по имени, но и по делам. Окажите помощь православным христианам в предоставлении законодательного права жить без идентификационных номеров, универсальных электронных карточек и биометрических паспортов в пределах своего государства.
Источник: http://www.pochaev.org.ua/?pid=1499

Греция   


 
 ???? 27 ??????? ? ??????? ??????????? ???? ??? «?????? ??? ??????»

 9 ???????????, 2011 - VatopaidiFriend

 Тысячи людей откликнулись на призыв ??.?.?.?  и "Youtubers"  и подняли свои голоса протеста под голубым небом Аттики и в непосредственной близости от здания Парламента на исторической площади Синтагма, где позиция этих людей, их стояние сегодня, а также и тех, кто следует их борьбе будет иметь более чем исторический характер.

 Духовенство и народ, соединенные воедино, решительно заявили, что не будут получать карту гражданина, и не будут делать уступок заранее устроенному электронному досье, которое поработит права человека, и даже человеческие души.

 Снова, как и во всех подобного рода битвах народа за свободу и права ради подлинной демократии и свободы, и прежде всего, православной веры, в качестве руководителей выступили люди в рясах, так что нынешний митинг был вдохновлен ораторами из духовенства, таких как архимандрит Саранти Саранту, который возглавляет борьбу с картой гражданина и игумен священной обители Есфигмен отец Мефодий, который в настоящее время представляет верующих последователей старого календаря и в своём подробном выступлении полностью высказывает то, почему никто не должен принимать карты гражданина.

 На площадь Синтагма но и в сердцах  митингующих как указывалось, случилось некое "землетрясение", когда слово взял старец священной обители Св. Августина и прп. Серафима Саровского на Трикорфу в Фокиде архимандрит о. Нектарий Мулациотис, который с ревностью пророка Илии и с пламенным словом взбудоражил множество людей, которые постоянно разрывались бурными овациями и лозунгами. Среди слов, заявленных им, оглушительным голосом прозвучало:

 "Греция и Православие - это две звезды, которые никогда не зайдут!". Старец заявил, что не останется "камня на камне" от здания Парламента, как это случилось с храмом Соломона, если греческое правительство продолжит  вести себя таким образом, делая все против народа и его Церкви.

 После множество народа с восторженными аплодисментами и с трепетным сердцем восприняло приветствием митрополита Гортинского и Мегалополийского г-на Иеремию Фунда, а также приветствие г-на митрополита епископа Этолокарнанийского г-на Косьмы, переданные посланными ими представителями-священниками.

 Потом слово сказал представитель youtube-ERS, который говорил сильную и глубокую речь.

 Также направили свои  приветствия и другие организации, такие как президент "Elkis" г-н Георгиос Маркулатос, редактор газеты "???????????" Манолис Mилиаркос, представитель бывшего министра Стелиос Папафемелис и другие, которые присутствовали на митинге и направили небольшие приветствия, заявляя со всей силой, что они не примут карту гражданина и будут активно бороться за права человека.

 Выступления завершила речь  о. Иоанна Фотопулоса, который присоединился к голосу тех, которые возвысили свои голоса протеста против карты гражданина. И митинг был мирно завершен с принятием Решения, которое было зачитано и было единодушно одобрено. И согласно этому Решению на исторической площади Синтагма было заявлено, что они будут участвовать в той борьбе, если понадобиться, «ради веры Христовой святой и ради свободы Отечества»,

 Вместе с тем, митингующие потребовали от правительства  чтобы, как согласно закону были оправданы лжесвидетели Иеговы в своих претензиях в уклонения от обязательной военной службы, также по закону должны быть оправданы  возражения христианской совести, согласно которой люди не желают иметь электронное правительство и карту гражданина.

 Должно быть в небольших словах принято мобильное решение, поскольку христиане в подобных случаях требуют послушания закону Божию и непослушания Закону Государства, пусть это даже ведет к судам, тюрьмам и мученической смерти.

 Собравшиеся на митинг уходили при пении национального гимна и «Взбранной Воеводе» и объявили о новой возможности назначения на 27 марта нового митинга на Марсовом поле в 3 часа дня и дальнейшем ходе к Парламенту.

Источники: http://paparokades.blogspot.com/2011/02/27.html

http://vatopaidi.wordpress.com./2011/02/09

 Некоторые высказывания из речи архимандрита Саранти Саранту на митинге 6.02
 ??? ??? ??????? ??? ?????. ??????? ???????? ??? ??????????? ???????????? ??? ??? ????? ??? ??????

 Мы не хотим электронного лагеря...

 Мы не желаем сочетаться с готовящемуся антихристову всемирному государству. Мы не хотим также, пусть даже и начнется судебный процесс, вместе с Картой гражданина антихристова начертания и антихристовой печати...

 Мы публично исповедуем, уважаемые отцы, возлюбленные во Христе братия, что идет уже голова кругом по причине ожидаемой нас перспективы из-за того, что мы не противодействуем мужественно и так нам придется оставить наших детей, наших сродников по плоти и по духу и последующие поколения будут запечатлены сразу же после их входа в нынешнее течение жизни, мир после падения без надежды на спасение, без перспективы жизни в вечности быть с Пресвятой Троицей.

 Наша Церковь после серьезного во Христе исследования, выразила свою позицию в отношении электронных удостоверений личности, схожими с Картой Гражданина. Священный Синод Элладской Церкви двумя Окружными посланиями 1997 и 1998 гг. связывает электронные удостоверения личности с ратификацией, находящимся тогда у власти греческим правительством Шенгенского Соглашения, которое представило теоретические и социальные основания всемирного антихристова государства.

Священный Синод рекомендовал верующим не принимать электронные удостоверения личности. И тогда под давлением Церкви правительство отступило и удостоверения личности не выдавались.

Карта гражданина наших дней намного хуже тогда готовившегося удостоверения личности. Микрочип, который содержит Карта Гражданина кроме своей весьма большой вместительности запрограммирован и технологией RFID. Он будет запрограммирован соответственно требованиям или нуждам власти.

 Какой власти? Премьер-министр нашего государства несколько раз заявлял: "Мы нуждаемся во всемирном правительстве и  как можно быстрее". Что он думает? Греческий народ не избрал правительство? Выборы носили незаконный характер? Не означает ли это, что не было выражена воля народа? Как премьер-министр? И члены парламента приняли правительство нашего народа...

 И так без мнения, без желания, без избрания Греческого Гражданина, без выборов устанавливается новое электронное всемирное государство, согласно заявлениям премьер-министра. Орудием его связи с каждым гражданином в этом всемирном государстве станет Карта Гражданина. Он не нуждался ни в каком обсуждении, поскольку наш народ  взят за горло и в петле экономического кризиса, урезании и сокращении зарплат и пособий и опасной угрозе безработицы.

 Мы уже много раз раскрывали нашу позицию в отношении того, что главная забота «Новой Эры» безусловно заключается в интеграции баз данных «электронного правительства». В реальности весьма широко распространенное и всемирно использование этого термина составляет некий эвфемизм и некую маску, поскольку в сущности речь идет об электронной диктатуре и всемирной электронной тирании.

 Целью является минимизация народного  сопротивления, «убаюкивание» сознания и совести и взращивание обмирщленности и материализма-эгоизма.

Это будет в сущности коварная эксплуатация нашего славного народа на протяжении его трехтысячелетней истории и его культуры, и внезапное появление его в каше всемирного электронного правительства.

 Тем не менее премьер-министр утверждает, что в Карте Гражданина, в которой будут связаны электронно все общественные службы, в ней будут инкорпорированы постепенно АФМ (аналог российского ИНН), АМКА (единая социальная карта), номер для участия в выборах, паспорт, карты транзитных сборов, но и данные относящиеся к здоровью (электронная медицинская база данных), с тем чтобы гражданин везде получал услуги без всякой бюрократии. Также в будущем планируется ввести и электронную «подпись» граждан...

 Конечно, мы приветствуем полную копмпьютеризацию всех государственный услуг с тем, чтобы упразднить бюрократию. Однако мы крайне обеспокоены планируемым и постоянно совершенствуемым сбором персональных данных после соединения всех баз данных.

 Электронный учет, какой бы он роскошный не был, хотя и создается, но он будет тюрьмой, страшной и бесчеловечной, конечно же страшнее, когда она будет устроена, если предоставится управление ей тем, которые уже причиняют страшную боль и обстреливают как из пулемета с помощью экономического кризиса страдающий греческий народ, или тем, кто еще хуже этих.

 Все мы, понимая грядущую величайшую опасность, сегодня мы находимся возле Греческого Парламента для того, чтобы информировать о последствиях, которое принесет избрание электронного правительства и всеобщее вымирание, которое оно принесет в прекрасную нашу богочеловеческую культуру и в сознание граждан нашего государства.

 25 штатов США противодействуют внедрению Карты Гражданина. Английские граждане как только поняли и уверились во мраке электронной тюрьмы и унижении человеческих прав отказались от принятия Карты гражданина, был отменен соответствующий закон и они потребовали от их правительства  удались все их персональные данные в течение ста дней из соответствующих баз данных.

 Граждани Германии смотрели по национальному ТВ за хакерами, которые, согласно телевизионному информационному сообщению, взломали коды немецких Карт Гражданина и взяли два отпечатка пальцев и шестизначный код, которые составят цифровую подпись владельца карты, доказывая тем самым ненадежность электронных систем для сохранения персональных данных и денежных счетов граждан.

 В православной Румынии один и столь пламенный святой старец, о. Иустин Пырву, информируя и поддерживая верующих Румынии, предотвратил опасность введения электронных удостоверений личности.

 Слава Богу и в нашей стране пробудилось сознание многих людей. Сорок митрополитов, многие священники и монахи постоянно информируют наш православный народ. И так вопрос о Карте Гражданина приобрел большой размах.

 Священный Синод Элладской Церкви бдит и пребывает в ожидании важного и богопросвещенного решения... (В России, увы самонадеянные многие архиереи пренебреглиголосом старцев, их предупреждениями, и знатоков специалистов в области информатики, юристами. Тем самым паства осталась брошенной на произвол судьбы. Только в принятом 45 пунктом в Определении Архиерейского собора 2011г. граждане, и то благодаря верующим архиереям Украины, верующие оказались под защитой высшей церковной власти.)

 Вы еще можете сказать нет электронному лагерю для всех нас. В ваших интересах присоединиться к нам. В противном случае и вас ожидает электронный лагерь с предвиденными и предсказуемыми страданиями.

 Вы можете сказать нет скверному числу 666. Тогда Бог наш единый в Троице окажет помощь и он подаст в очередной раз в истории нашего народа благодать  свою.

 Давайте все мы, правители, власти проявим наше глубокое покаяние за ошибки и грехи наши перед приносящим себя в жертв и Воскрешающим господом нашим. Несомненна победа и ее будет иметь закланный Агнец и радость и восторг всех нас вместе с Ним.

Выдержки из статьи «В конце концов, будет ли нами вестись диалог в отношении Карты Гражданина»

 архимандрита Паисия Пападопулоса игумена священной обители свт. Григория Паламы (Флорина)

 Церковь всегда была расположенна к ведению диалога, поскольку она не только имеет соборный характер, но его выражает через диалог, который ведут ее чада в духе свободы. В этой связи  мне хотелось бы сделать замечание в отношении вопроса об электронной карте гражданина: невозможно быть истине в двух диаметрально противоположных взглядах, поскольку Святой Дух, который ведет Церковь «во всякой истине» один и соединяет. Невозможно утверждать в отношении карт то одно, то другое. Существует объективная истина, которой мы можем достичь при нашем благом произволении, но и при просвещении от Бога.

 Мы не станем рассматривать многочисленные стороны вопроса, который имеет и много аспектов, таких как: богословский, законодательный, технологический, политический, экономический и не только...

Святой Дух, говорит старец Паисий: «Не может Он быть одним здесь, и другим - там. Он не есть дух смущения, но дух любви, мира... Когда духовные люди бьются между собой это означает, что они находятся под воздействием иных духов, которые не имеют никакого отношения к единому Святому Духу». Если же мы хотим объективно смотреть на вопрос о карте гражданина, то имеем нужду испытать самих себя и отвергнуть себя, наше эго, отвергнуть всякую энергию и дать место действовать Богу, повергая нас самих главным образом в глубокую молитву. Это первый шаг. Когда же вы изначально имеете предубеждения и преследуете корысть, когда мы не обращаемся к Богу через молитву и пост, ...закрываем дверь для наших братьев для разговора, впадая в леность, это, конечно же, означает, что мы находимся в заблуждении.

 Также Церковь, хотя еще и не вынесла решение по данному вопросу, однако она уже выразила свою настороженность, и по данной теме «она продолжает хранить пристальное внимание, ожидая решения в рамках закона для принятия своей окончательной позиции...»...
Экспертиза инн http://www.pochaev.org.ua/?pid=1437
Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #97 : Август 23, 2012, 16:58:01 pm »

Александр, Вы просто выдергиваете то, что Вам нравится, а как же все остальное? Вы просили ссылки на святых отцов, Вам  предоставили, какие теперь будут аргументы?
Вот какие:
И ни слова о противлении.,))

Я думаю нужно заканчивать пустую болтовню. Мне понадобилось несколько месяцев чтобы прочитать мнения Отцов Церкви, решения священноначалия, толкования на Священное Писание и др., почитать противоположные мнения разных людей и то считаю, что нужно как можно больше знать. Александр за 15 минут прочитал все и осмыслил. Это его право, его решение, его жизнь.
Записан

ольга губинская

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #98 : Август 23, 2012, 17:00:30 pm »

согласно Роман с Вами..имеющий уши, да услышит
Записан

ольга губинская

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #99 : Август 23, 2012, 17:01:35 pm »

Записан

Роман2

  • Ветеран
  • *****
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 507
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #100 : Август 23, 2012, 17:08:25 pm »

последняя ссылка не открывается
Записан

ольга губинская

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Записан

ольга губинская

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #102 : Август 23, 2012, 18:14:39 pm »

проект потихоньку негласно внедряется под название  "Детские деревни-SOS" ww.sos-dd.ru/about/world/...там как-раз родительство является работой..хорошо когда ее окормляет священник, а если нет
Записан

ольга губинская

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #103 : Август 23, 2012, 18:24:46 pm »

http://www.mk.ru/editions/daily/article/2004/11/16/100644-mama-po-kontraktu.html и очень интересная реакция на нее  http://www.ruj.ru/granjury/verdicts/big_resh_45.html, что-то нигде не видела подобных решений по поводу других частных репортажей, например о детских домах, о приемных семьях.. больно уж там представляют все сладким, да гладким, как будто дети из другого мира, или "мамы" какие-то особенные, практически гениальные
Записан

ольга губинская

  • Новичок
  • *
  • Оффлайн Оффлайн
  • Сообщений: 18
  • Вероисповедание: Православный
    • Просмотр профиля
Re: Универсальная электронная карта
« Ответ #104 : Август 23, 2012, 18:34:04 pm »

честно говоря, не вижу ничего криминального в репортаже, не может быть у таких детей сразу все гладенько, имею опыт работы с неблагополучными семьями и сиротами, была секретарем комиссии по делам несовершеннолетних, рядом несколько лет детский дом и с этими детьми общалась и мои дети с ними дружили.. поэтому ни за что не поверю, что написала корреспондент неправду..но как эта правда зацепила организаторов! очень подозрительно...
Записан
 

Sitemap 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20