"Благая беседа" - Православный форум

Беседка: говорим обо всём => Новости отовсюду => Тема начата: Артемий от сентября 20, 2012, 11:57:10

Название: Найден древний папирус
Отправлено: Артемий от сентября 20, 2012, 11:57:10
Не понятно, что они хотят этим сказать, ведь часть текста отсутствует  :-\

http://www.utro.ru/articles/2012/09/19/1072687.shtml
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Роман2 от сентября 20, 2012, 14:57:58
Цитата: Артемий от сентября 20, 2012, 11:57:10  
Не понятно, что они хотят этим сказать, ведь часть текста отсутствует  :-\

http://www.utro.ru/articles/2012/09/19/1072687.shtml
Ты, уж выкладывай анонс новости:
ЦитироватьВ старинном папирусе нашлось упоминание о жене Иисуса Христа. Об этом во вторник на Х Международном конгрессе коптских исследований в Риме объявила профессор Гарвардской школы богословия Карен Кинг, сумевшая перевести ранее непонятный ученым фрагмент. Результаты исследований опубликованы на официальном сайте Гарварда.

чтобы люди в эту грязь не смотрели!

А часть папируса не сохранилась знаешь по чему? Потому что мудрые египтяне использовали этот папирус по назначению :) :) :)
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Надежда_ от сентября 20, 2012, 15:27:20
И что интересно, что эта новость пришла от феминистки. Да еще феминистки из США
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Артемий от сентября 20, 2012, 15:42:21
К чему все это, непонятно
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Надежда_ от сентября 20, 2012, 15:46:59
Увести людей от главной мысли
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Артемий от сентября 20, 2012, 15:51:52
Ну тех кто верует далеко не уведешь, а тех кто не верует и уводить никуда не нужно
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Роман2 от сентября 20, 2012, 15:53:36
Цитата: Артемий от сентября 20, 2012, 15:51:52  
Ну тех кто верует далеко не уведешь, а тех кто не верует и уводить никуда не нужно
не скажи... цель осквернить Писание. Тех кто сомневаются завести во тьму. Старается противник уже 7,5 тыс. лет.
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Артемий от сентября 20, 2012, 15:56:27
писание не осквернить ибо свято, а вот себя вполне могут, думаю у них ничего не получится, а вот РПЦ не помешало бы ответить на подобную тему, дать опровержение все таки СМИ тоже оружие
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Надежда_ от сентября 20, 2012, 16:27:38
Вчера по ТВ дали очень хороший ответ, притом наше СМИ
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Артемий от сентября 20, 2012, 16:32:06
не видел :(


Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Надежда_ от сентября 20, 2012, 16:34:25
По Рен-ТВ "Новости 24" Осокин говорил.
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Инна Игоревна от сентября 20, 2012, 18:07:19
Отец Александр Усатов в контакте написал такой пост:
Журналисты в очередной раз перешли все границы приличного. Пишут новость: "Иисус Христос был женат" или "Американские ученые нашли жену Иисуса"...

А на самом деле профессор школы теологии Гарвардского университета Кэрин Кинг ( Karen L. King ) обнаружила упоминание жены в словах Иисуса Христа на коптском папирусе, датируемом IV веком нашей эры.

Это все равно, что в современной газете встретить упоминание о детях Надежды Крупской, а потом всерьез утверждать, что так все и было.
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Артемий от сентября 20, 2012, 18:24:51
Читал, а новость в видео формате Осокина не нашел
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Кирилл от сентября 21, 2012, 09:27:26
Это ... (простите за грубость), разводят начиная с Кода Да Винчи, начиная от ордена приорат сиона(нынче покойного). Читал одну статью, там приводили текст разговора Рокфелера, он говорил, что будут создаваться лже открытия, которые будут подрывать веру во Христа, будут случайно уничтожать святыни, что бы не было фактов что они лгут(те кто против Бога). Тем более  Ротшильды и Рокфелеры платят научному сообществу на Западе. Еще и BBC источник, как можно верить BBC, тем кто лгал про Ливию, Сирию? Если память не изменяет, то эти банкиры имеют акции в этой "компании". Так что это заказуха. Если не ошибаюсь, недавно Ротшильд с Рокфелером создали организацию, которая независимая(только от них двоих зависеть будет), цель ее находить 100% факты по Ветхому и Новому завету, отсеивать информацию и подавать ее истинной. Проще говоря идет война.
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Роман2 от сентября 21, 2012, 14:01:50
Предлагаю уничтожить эту тему с форума, дабы не оскверняться этой мерзостью.
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Артемий от сентября 21, 2012, 14:50:31
наоборот пусть будет, чтобы знали правду
Название: Re: Найден древний папирус
Отправлено: Артемий от сентября 24, 2012, 17:08:56
Папирус о жене Христа - фальшивка, догадался британский ученый


Ученый из Великобритании опроверг подлинность фрагмента папируса, датированного IV веком и якобы содержащего новые подробности земной жизни Иисуса Христа. С информацией об этом манускрипте, сразу попавшей в центр внимания СМИ, выступила на научной конференции в Риме историк церкви из Гарвардского университета Карен Кинг. Как она сообщила коллегам, проведенные ею исследования текста фрагмента, состоящего из неполных восьми строк текста, позволили ей прийти к выводу, что в нем содержатся новые данные о земной жизни Иисуса Христа и упоминание о его женитьбе. [spoiler]

Согласно новой информации, которую в понедельник распространил ИТАР-ТАСС, профессор богословия из Университета Дарэма Френсис Уотсон пришел к выводу, что "практически бесспорно" вызвавший широкую дискуссию в научных и общественных кругах фрагмент не является подлинным. По его словам, в нем заметно влияние книг, напечатанных гораздо позднее.

В своем докладе, представленном в интернете и посвященном находке, Уотсон отмечает, что Карен Кинг провела тщательный и полезный анализ текста. Она, по словам ученого, справедливо указывает, что новых элементов информации об исторической личности Иисуса от находки ожидать не следует. Но этот текст может дать ценную информацию о дискуссиях древних христиан по поводу сексуальности и гендерных проблем.

Однако, подчеркивает Уотсон, об этом вполне можно было бы говорить, если бы была уверенность в том, что папирус действительно древний. И хотя Кинг первоначально высказывала скептицизм в отношении возраста этого документа, сейчас она убеждена, что фрагмент относится к четвертому веку и является копией текста, написанного во втором веке нашей эры.

Уотсон со своей стороны настаивает, что данный текст - подделка. По его мнению, он представляет собой компиляцию фрагментов подлинного Евангелия от Фомы на коптском языке, которые были перекомпонованы. Британский ученый утверждает, что сам папирус может быть древним и относиться к IV веку, но слова, которые на нем можно различить, отражают особенности современных, печатных книг.

"Я был бы очень удивлен, если бы это была не современная подделка, хотя возможно, что он (текст) был сочинен подобным образом в IV веке", - указал Уотсон. При этом он отметил характерные особенности, которые указывают, что составитель текста не был носителем коптского языка.

Как уже указывалось, Френсис Уотсон не критикует Карен Кинг напрямую, но, по словам экспертов, прокомментировавших доклад британского ученого, его позиции "в вежливых выражениях" убедительно указывают на то, что текст все же современный.

Сомнения в подлинности папируса выразили ранее и другие ученые. Эксперт по коптским рукописям доктор Кристиан Аскеланд, который вместе с Карин Кинг принимал участие в римской конференции, сразу поставил подлинность рукописи под сомнение, сказав, что "этот фрагмент не мог быть частью какого-либо литературного документа. Он предполагает, что речь идет о фальшивке, отмечается в публикации на швейцарском сайте Livenet.ch.

Сотрудник берлинского университета имени Гумбольдта Элин Сючию также считает, что "речь идет о фальшивке". "Текст не выглядит подлинным, если сравнить его с коптскими рукописями IV века", - заметил он.

Реакции со стороны Кинг в этой связи пока не последовало.

Следует отметить, что этот фрагмент текста на древнекоптском языке был обнаружен при так до конца и не выясненных обстоятельствах. Кинг сообщала, что он попал к ней в 2010 году, когда в Гарвардский университет обратился коллекционер с просьбой перевести текст. По его словам, он приобрел папирус в 1997 году в Германии, куда фрагмент попал в начале 80-х годов минувшего столетия. Где находился папирус до этого, неизвестно. Как сообщается на сайте Livenet.ch, Кинг отказывается называть имя коллекционера.

http://www.newsru.com/religy/24sep2012/faelschung.html[/spoiler]