Хочу написать о проблеме, которая меня давно волнует.
Все знают наш родник, который берёт свое начало в Балке Рябинина и бежит в овраге по территории нашего прихода, спускаясь ниже в сады товарищества "Садовод-Любитель". Родник очень грязный, ведь мало того, что он просто замусорен бытовыми отходами, так еще и владельцы некоторых частных домов используют его как место для слива своих нечистот! При строительстве ресторана "Шер Хофф" полностью вырубили рощицу, в которой был исток родника, и, частично ресторан берет из него воду (иногда полностью перекрывая ее!) для своих нужд (конечно, за нее же платить не надо - дармовая!) Вообщем, грустное зрелище представляет собой наш родник и чем ниже по течению, тем хуже и хуже... А, между тем, старожилы нашего микрорайона помнят времена, когда текла в родничке чистейшая вода, которая даже считалась целебной - люди приезжали за ней даже из других городов!
Когда я узнала, что теперь официально территория балки, по которой протекает родник вдоль храма, принадлежит нашему приходу - родилась у меня мысль - может, если собраться всем миром, мы сможем сделать наш родник вновь чистым?!
Представляете, как здорово бы было,если бы у нашего храма появилась купель с кристалльно-чистой водой?
Когда-то очень большое впечатление произвела на меня книга японского ученого Macapy Эмото "Послания воды. Тайные коды кристаллов льда" (он, кстати, уже выпустил ещё две новых книги в подолжение первой). Эта книга укрепила во мне мысль, что Вода нуждается в нашей защите, и сразу перед глазами встал родник...
Теперь конструктив: если вас, форумчане, зацепила эта тема, предлагаю разработать и осуществить план по спасению родника - у меня есть свой вариант, правда, может быть сырой и наивный, НО! если каждый внесет свою посильную лепту в это Дело, то я верю - У НАС ВСЕ ПОЛУЧИТСЯ!
Не очень понятно месторасположение родника
По северной границе прихода св. Георгия-победоносца
Прежде всего нужна консультация экологов и гидроинженеров. Выше по течению стоит коллектор канализационный и во время сильного дождя оттуда что только в балку Рябинина не течет :-[
Прежде надо его переделать, иначе ничего не получиться. :'(
Надо очистить ручей в балке Рябинина. А родник есть, чудесным образом забил у северной границы храмового подворья, в верхней части балки. Родник с чистой, питьевого качества водой. Здесь мы можем только молиться, что-бы он не исчез.
По поводу ручья проблема серьезная. Первоначальный отвод участка для храмового комплекса включал часть балки, и отец Валерий планировал очистить эту часть балки, сделать купальню, водосвятную часовню и др. Сейчас официальный участок включает только несколько метров верхней части балки. Балка - муниципальная земля. Город запланировал сделать ее зоной отдыха, ручей загнать в бетонную трубу. Но и на это денег у города нет. Нужна инициативная группа специалистов, которые смогут разобраться досканально в проблеме, в том числе и с канализационными стоками и дальше искать средства. :-\
Надежда, насколько мне известно, совсем недавно дооформили документы прихода на землю и по ним часть ручья по границе принадлежит теперь именно приходу. Родник, который забил у нас, несоменно, связан с ручьем - он уже несколько раз появлялся при повышеннии уровня воды и исчезал, когда ручей перекрывали.
Цитата: Владимир от декабря 17, 2011, 15:21:29
Прежде всего нужна консультация экологов и гидроинженеров. Выше по течению стоит коллектор канализационный и во время сильного дождя оттуда что только в балку Рябинина не течет :-[
Прежде надо его переделать, иначе ничего не получиться. :'(
Владимир, я и хочу организовать инициативную группу с распределением обязанностей (по принципу - кому что ближе). В ней кто-то
возьмет на себя работу с городскими природоохранными службами, кто-то работу по получению упомянутых Вами консультаций, кто-то привлечение внимания прессы и общественности, кто-то привлечение спонсоров (например, оплата вывоза мусора и т.д.), кто-то, непосредственно, займется формированием бригад добровольцев и закреплением за ними участков территории ручья ну и т.д. У меня есть такой (примерный) план, он, конечно, нуждается в детальной корректировке и проработке - честно говорю, что у меня здесь личного опыта практически нет. :-[
Основательно подготовившись, можно было бы успеть начать работу по отчистке ручья в весенне-летний период 8)
Сейчас я хочу понять, кто из наших форумчан готов потратить время и силы на организацию и дальнейшую реализацию этого плана
Цитата: Анисимова Екатерина от декабря 17, 2011, 22:13:59 Сейчас я хочу понять, кто из наших форумчан готов потратить время и силы на организацию и дальнейшую реализацию этого плана
У меня есть опыт организации кое-каких хозяйственных работ. Только я не член вашего прихода и могу обещать только эпизодическую помощь. А вообще-то, нужно сначала назначить главного и повесить на него всех собак. (Ну, то есть, возложить ответственность и, в случае неудачи, считать виноватым).
Цитата: Анисимова Екатерина от декабря 17, 2011, 21:58:39
Надежда, насколько мне известно, совсем недавно дооформили документы прихода на землю и по ним часть ручья по границе принадлежит теперь именно приходу.
Если так, то хорошо.
По поводу мусора в балке, видела пару раз убирали и вывозили машинами, вроде как экологические добровольческие бригады.
Цитата: Лёша от декабря 17, 2011, 22:28:59
У меня есть опыт организации кое-каких хозяйственных работ. Только я не член вашего прихода и могу обещать только эпизодическую помощь. А вообще-то, нужно сначала назначить главного и повесить на него всех собак. (Ну, то есть, возложить ответственность и, в случае неудачи, считать виноватым).
Спасибо, Леша! Ну, вот, уже плюс один, в нашу пользу!! Уже чувствую, как принцип синергии заработал потихоньку! А по-поводу эпизодичности - это не страшно, у меня у самой ляльк грудной, шустрый и оручий, главное правильно распределить обязанности. А главным назначим самого опытного в этом деле - когда соберем спаяную одним делом группу. :)
Цитата: Надежда от декабря 17, 2011, 22:30:04
По поводу мусора в балке, видела пару раз убирали и вывозили машинами, вроде как экологические добровольческие бригады.
Да? Значит мы не одни - не хватает масштабности мероприятия, что ж - надо объединяться - тут лишним никто не будет!
Для начала заручитесь благословением отца настоятеля.
Я с этого начала! :)
Цитата: Анисимова Екатерина от декабря 17, 2011, 23:33:18
Я с этого начала! :)
Так, а что там с юридическим оформлением? Может, нужно юриста?
Я думаю, юрист в таком деле обязательно нужен - по-поводу оформления - не знаю точно деталий - уточню у о. Валерия, а вот при работе со горслужбами, оформлении соглашений и т.д.- точно потребуется
Цитата: Анисимова Екатерина от декабря 18, 2011, 00:19:37
Я думаю, юрист в таком деле обязательно нужен - по-поводу оформления - не знаю точно деталий - уточню у о. Валерия, а вот при работе со горслужбами, оформлении соглашений и т.д.- точно потребуется
Спокойно! Сначала правоустанавливающие документы. Есть ли техпаспорт БТИ?
Вот карта. Покажите, где источник.
Екатерина, думаю,мы с нашей "Благо-Датью" тоже поучаствуем по мере возможностей :)
И я к вам хочу :'( только у меня нет возможности (http://funportal.info/smiles/smile275.gif)
Цитата: Лёша от декабря 18, 2011, 00:31:57
Спокойно! Сначала правоустанавливающие документы. Есть ли техпаспорт БТИ?
Вот карта. Покажите, где источник.
Я тут точно не смогу показать. Попрошу у о. Валерия пакет копий всех документов и пришлю Вам, ага? Либо передам Вам при встрече?
Цитата: Анна от декабря 18, 2011, 00:49:24
Екатерина, думаю,мы с нашей "Благо-Датью" тоже поучаствуем по мере возможностей :)
Я Вам очень признательна за Вашу поддержку и готовность помочь.
Цитата: Elena от декабря 18, 2011, 08:38:08
И я к вам хочу :'( только у меня нет возможности (http://funportal.info/smiles/smile275.gif)
А почему, Елена, нет возможности?
Цитата: Анисимова Екатерина от декабря 18, 2011, 14:24:56
Я тут точно не смогу показать. Попрошу у о. Валерия пакет копий всех документов и пришлю Вам, ага? Либо передам Вам при встрече?
Не стОит. Я просто хотел получить представление о том, где находится источник. Сам-то я в тех краях вряд ли скоро буду. И документы нужны только затем, чтобы знать, где приходской участок, а где уже нет. Чтобы невзначай не облагородить чужую территорию. А если и невзначай её облагородить, то не обижаться, когда на ней появится вдруг свалка строительного мусора.
Цитата: Лёша от декабря 18, 2011, 14:34:30
Цитата: Анисимова Екатерина от декабря 18, 2011, 14:24:56
Чтобы невзначай не облагородить чужую территорию. А если и невзначай её облагородить, то не обижаться, когда на ней появится вдруг свалка строительного мусора.
В любом случае "своей" территорией не обойтись. Это же ручей, даже система ручейков, истекающих думаю не из одной точки, которые питают родники, а их говорят несколько. Да еще и система канализации здесь же переплетается. Наверное очень пессимистически получилось, но такова реальность.
Нарисовала на схеме Леши примерную территорию храмового подворья, если получится отправлю завтра.
Что бы представить примерно, то где зеленые насаждения, это балка, по дну которой течет ручей. Почти в крайней западной точке - родничек.
Картинка устарела, у нас здесь уже фундаментная плита под большой храм. Тропинка по южной границе балки, это примерно северная граница территории, вроде прежняя, и еще прирезана часть балки до ручья. Можно наверное уже и представить ситуацию?
Полность согласна с Надеждой. Я тоже думаю, что чужую территррию облагородить все-таки придётся - ведь идти надо от истока а он возле ресторана "Шер Хофф" - это задача минимум. А как задача - максимум - это углубится вниз от ул. Малиновского в сады.
Мне видется следующая последовательность действий:
1. Подготовительный этап
а) формирование инициативной группы (далее ИГ)
б) распределение функций между членами ИГ:
-сбор первичной информации, получение консультаций специалистов
-работа с гор. природохранными службами
-работа с прессой, формирование общ. мнения, подготовка агитационных листовок их печать и распростанение
-поиск спонсоров (деньги будут нужны на покупку инвентаря, вывоз мусора и т.д)
-формирование списков добровольцев с их последующим разделением на бригады и закреплением за каждой бригадой определенного участка ручья
2.Основной этап
а) Установка сроков отчистки (думаю, конец мая-начало июня)
б) Приемка работы у бригад
3. Завершающий этап
а) Создание группы, которая будет инспектировать с какой-то переодичностью (например раз в квартал) эко-состояние ручья и прилегаюшей территории с целью выявления очагов замусоревания и их ликвидации на раннем этапе.
Ну вот, пожалуйста, - корректируйте, дополняйте, меняйте, дискутируйте - буду рада любым мнениям!
Я думаю, что потом, после глобальной отчистки достаточно будет раз в год организовывать посвящённый уборке ручья субботник
Благодарность и благословение от Господа всем поддерживающим этот проект. На самом деле о самом роднике мы долгое время не распространялись, так как не был отведен участок этой земли. Месяц как к нашему гектару прирастили десять соток - место где забил источник.Напомню, что сам источник обнаружили два года назад, расположен он с севера от строящегося храма, прямо по оси, в трех метрах от обрыва.Само явление его это чудо, о котором расскажу попозже подробнее, а воду дважды сдавали на экспертизу - чистая, питьевая вода. Насыпной грунт, правда, периодически подмываясь источником обваливается и на некоторое время забивает источник, но это дело поправимое.
Среди наших прихожан и знакомых есть люди и организации, которые смогут оказать содействие в приобретении инвентаря и вывозе мусора.
На самом деле, все источники питьевой воды у нас в стране принадлежат государству. Государство же берёт на себя ответственность за их обустройство и содержание. До 2010 года в городе осуществлялась программа "Родники г. Ростова-на-Дону" (http://www.rusouth.info/territory4/pack3u/paper-ffoygg.htm). Что-нибудь подобное должно действовать и сейчас.
Это говорю к тому, что обустройство родника должно идти во взаимодействии с муниципальными органами. Иначе, могут возникнуть недопогимания и взаимные претензии. И ещё. Если рядом идёт большая стройка (а она в нашем случае идёт), то родник запросто может поменятьт своё место или вовсе иссякнуть. Как иссяк родник в Соловьиной роще на Военведе после появления Стройгородка.
(//)
Примерно нарисовала - территория подворья (красная граница), прирезанная (розовая) , ручей (голубой) и кружочек - источник, только наверное немного восточнее.
Цитата: Лёша от декабря 19, 2011, 00:25:07
На самом деле, все источники питьевой воды у нас в стране принадлежат государству. Государство же берёт на себя ответственность за их обустройство и содержание. До 2010 года в городе осуществлялась программа "Родники г. Ростова-на-Дону" (http://www.rusouth.info/territory4/pack3u/paper-ffoygg.htm). Что-нибудь подобное должно действовать и сейчас
Программой этой как-то интересовалась. Это был "небольшой фейерверк" по поводу 250-летия города. Сделали внешнюю бутафорию трех родников, если не ошибаюсь вошли: Богатяновский (Богатый), Серафимовский (в Ботаническом саду) и на "Гремучке". Только эти три родника официально зарегистрированы как памятники природа, про другие никто ничего не знает, имею в виду природоохранные структуры, а их несколько - федеральная, региональная и муниципальная и др. Гоняли как всегда по кругу.
Про Богатяновский знаю подробнее, так как по бывшей своей работе в охране объектов культурного наследия сталкивалась. Мощнейший источник, водой которого снабжали крепость Дмитрия Ростовского. Он до сих пор просто "хлещет". Только "частник" разливал какое-то время воду в бутылки (была такая вода "Богатяновская"), немного ее очищал от механических примесей. 99% все равно выливалось в Дон. Получил все сертификаты качества воды, заключения геологов, сделал природоохранную зону. Но все равно напор прилегающих в роднику строек остановить не смог.
Опять пессимизм получился. Такая вот наша реальность. В принципе помогу, чем смогу.
В городе есть соратники http://161.ru/newsline/423569.html
Отец Валерий, спасибо за благословение и поддержку!
Леша, Надежда, Анна! Спасибо за ценную информацию! Нужно взять "на карандаш" ве упомянутые вами организации и должностные лица. И поробовать "пробить их" - может что получится? Если активно подключится пресса и общественные организации (может еще казачество привлечь?) скорее всего заржавелый гос. механизм должен запустится.
Давайте формировать инициативную группу - уже какое-то начало Пути.
"Дорогу осилит идущий"
А этот Надежда, для Вас - сомневаться нужно, главное продолжать действовать
Цитата: Надежда от декабря 19, 2011, 16:36:56
Опять пессимизм получился. Такая вот наша реальность. В принципе помогу, чем смогу.
"Сомнение порождает Поиск. Поиск порождает Желание. Желание порождает Действие. Действие порождает Надежду. Надежда порождает Уверенность. Уверенность порождает Результат"
Цитата: Анисимова Екатерина от декабря 18, 2011, 14:24:56
А почему, Елена, нет возможности?
Я дома с ребенком сижу, оставить не на кого...
Цитата: Elena от декабря 20, 2011, 18:17:09
Я дома с ребенком сижу, оставить не на кого...
Да я тоже - бабушки у нас работающие.... Ну информационно, советом, координацией и т.д.- что по силам?
Насколько я понимаю, пока дело только за тем, чтобы очистить территорию от мусора и далее содержать её в чистоте. Собрать и вывезти весь мусор - самое простое. Труднее сохранять чистоту. Думаю, ежегодными субботниками здесь не обойдёшься. Нужно будет, по крайней мере, делать еженедельный обход. Начинать можно уже сейчас. Лишь бы сошла грязь. А, Бог даст, будет снег и мороз - так можно залить горку. Пусть люди привыкают к тому, что отныне это место прогулок родителей с детьми. Только особое внимание уделить безопасности.
Цитата: Лёша от декабря 20, 2011, 22:43:23
А, Бог даст, будет снег и мороз - так можно залить горку. Пусть люди привыкают к тому, что отныне это место прогулок родителей с детьми. Только особое внимание уделить безопасности.
М...да с нашей стороны такая горочка.... только кубарем. Да и место то не пустующее - мангалы с шашлыками, молодежь с пивком и еще кое с чем и т.д.
:( Извините уж за очередную дозу пессимизма.
Цитата: Надежда от декабря 20, 2011, 23:41:07
М...да с нашей стороны такая горочка.... только кубарем. Да и место то не пустующее - мангалы с шашлыками, молодежь с пивком и еще кое с чем и т.д.
:( Извините уж за очередную дозу пессимизма.
Ну, что ж? Нужно же гражданам и шашлык где-то кушать. Я и сам, признаться, иной раз не пренебрегаю. И даже с пивком. А молодёжь "кое с чем" ищет места дикие, заброшенные. Станет культурненько - глядишь, и перебазируются. Не сразу, конечно.
Насчет прогулок с детьми, я только за. У нас же негде гулять, только по дворам и по больнице.
Пока могу предложить свою физическую помощь, отчасти финансовую.
Цитата: Анисимова Екатерина от декабря 20, 2011, 22:08:29
Цитата: Elena от декабря 20, 2011, 18:17:09
Я дома с ребенком сижу, оставить не на кого...
Да я тоже - бабушки у нас работающие.... Ну информационно, советом, координацией и т.д.- что по силам?
Да я только физически и могу((( информацией, знаниями, финансами, связями по данному вопросу не обладаю
Я думаю большим спасением будет наличие урн и людей их убирающих, а еще, если возможна, оградка (я местности той не знаю не гуляли там)
Там где очень чисто рука не поднимится сорить. А чтобы чисто и культурно было нужна колоссальная работа, в виде остриженной растительности, оградок тропинок отремонтированных, освещения ночного (еще раз напомню я не вкурсе как там и что мы там не гуляли территории не видели) но если совсем окультурить то глядишь и проблема уйдет. Тем более если территория муниципальная, нужно там продавить идею скверика или парка... но это очень наивная идея))
Организовать разовую уборку всего - не диво. Гораздо труднее изо дня в день поддерживать порядок. Для начала, например, можно попробовать содержать в чистоте источник и тропинку к нему. Это более или менее реальная задача.
Цитата: Лёша от декабря 20, 2011, 22:43:23
Насколько я понимаю, пока дело только за тем, чтобы очистить территорию от мусора и далее содержать её в чистоте. Собрать и вывезти весь мусор - самое простое. Труднее сохранять чистоту. Думаю, ежегодными субботниками здесь не обойдёшься. Нужно будет, по крайней мере, делать еженедельный обход. Начинать можно уже сейчас. Лишь бы сошла грязь. А, Бог даст, будет снег и мороз - так можно залить горку. Пусть люди привыкают к тому, что отныне это место прогулок родителей с детьми. Только особое внимание уделить безопасности.
Леша, я имела ввиду не только разовую уборку мусора. Очень важно разобраться с теми кто сливает стоки в ручей и с канализационным коллектором. В третьей части своего плана я написала об инспектировании территории ручья. Но, может, вы правы - начинать надо с малого... Если не начинать от истока - особого толку не будет. Ну, конечно, здорово бы было еще и территорию облагородить, это можно включить 4 частью нашего плана. Вот на нее то и нужны будут большие финансовые вливания - мне приходилось сталкиваться по работе (в 2002-2006 поднимали из руин парк Октябрьской Революции)с освоением и облагораживанием таких "диких" мест. Ну я все равно думаю, что все получится. А горка - это здорово! Вроде обещают похолодание.
Предлагаю собраться в начале Рождественских каникул на месте нашего обсуждения и пройти по течению ручья. А потом обсудить все в помещении воскресной школы
Цитата: Анисимова Екатерина от декабря 21, 2011, 12:45:51
Предлагаю собраться в начале Рождественских каникул на месте нашего обсуждения и пройти по течению ручья. А потом обсудить все в помещении воскресной школы
Я не смогу. У меня тоже маленький ребёнок. И живу я совсем в другом районе, а работаю и вовсе в другом.
Цитата: Анисимова Екатерина от декабря 21, 2011, 12:45:51
Предлагаю собраться в начале Рождественских каникул на месте нашего обсуждения и пройти по течению ручья. А потом обсудить все в помещении воскресной школы
Я здесь и на подворье, подойду когда нужно. Физически не помогу, а писать бумажки, закинуть к чиновникам, звонить и др. могу. И на будущее - все что нужно по проектным делам: лестницам, площадкам, купальням и др.
Катерина,какая чудная идея.Я считаю,что после новогодних каникул надо объявить войну,трем структурам,на самом деле не все так страшно,просто во время начать,нельзя тянуть резину и ждать весны, и тогда летом 2012,можно уже открыть бассейн под открытым небом,с названием "Волощук и ко."!
Мальчик лет пяти—шести, гуляя с родителями по лесу, увидел чистый ручей. Он напился свежей воды, а потом — ради забавы — взял в руки веточку и принялся мутить воду в ручье. Дно ручья было землянистым, и потому на поверхность тотчас поднялся песок, опавшие листья и разный мусор. Некогда прозрачная вода стала непригодна для питья. Малышу быстро разонравилось смотреться в грязную воду ручейка. Он кинул туда веточку и побежал к маме.
А где-то высоко в горах другой мальчик так же забавлялся с горным ручейком. Он тоже хотел помутить воду веточкой. Но дно ручейка было каменистым, и он сломал веточку и побежал дальше, ничего не добившись. Поток был чист как и прежде.
Подобно этому некоторые люди внешне кажутся добрыми и отзывчивыми, как чистый ручей. Но попробуй хоть нечаянно обидеть такого человека и увидишь, как со дна души всплывут самомнение, мелочность и гордыня и старые обиды, подобно тине и мусору в ручье лесном. Когда же человек постоянно поучается в Слове Божьем и о горнем помышляет, то постепенно пример смирения Христова закаляет добродетельного человека смирением и крепким терпением, о которые, как тростинки о камень, ломаются всякая человеческая злоба и неприязнь. Эту притцу опубликовал отец Валерий Волощук.
Вот очистим ручей и будим сами как чистый ручей
Я уже под дождиком попешешествовал и по насыпи и иже с ней рядом)) весьма трагический исход, для обуви и ее чистоты)) а если всем выдать бахилы, то боюсь падения на мягкие места наших добровольцев будет неизбежны!!! Однако!!! Предлагаю всем сделать так: "Банзааааааааааааааай!!!" Наше дело правое и делать это дело необходимо! переодеться возможность всем предоставим, берите лахмотья да сумы)) Вместе мы с тобой родная лук да бАРАНа))))) Проведем зачистку ручья подручными средствами))
Игорь, Влада! Спасибо за поддержку и ваш оптимизм! Навалимся! Обязательно! Но!(капелька пессимизма) Просто организовать разовую уборку, как уже писал Леша, дело нехитрое. Давайте подойдём к делу обстоятельно. Ведь мусор-дело поправимое, а вот канализационные стоки...
Цитата: Лёша от декабря 21, 2011, 14:23:29
Цитата: Анисимова Екатерина от декабря 21, 2011, 12:45:51
Предлагаю собраться в начале Рождественских каникул на месте нашего обсуждения и пройти по течению ручья. А потом обсудить все в помещении воскресной школы
Я не смогу. У меня тоже маленький ребёнок. И живу я совсем в другом районе, а работаю и вовсе в другом.
Я предлагаю пока просто собраться и оценить масштабы бедствия, детализировать и корректировать план (мой - см. на 2 странице темы, пишите свои варианты) Леша, каникулы-то длинные - неужели ни одного окошечка не будет? Наша команда пока! немногочисленна и очень догрого участие каждого.
Я все-таки за тщательную подготовку и само мероприятие - мне кажется нужно назначить на теплое время года - сейчас все примерзшее и грязь непролазная. Давайте пока займемся гор. службами и бумажками?
Давйте персчитам нашу инициативную группу (всех, поддержавших данный проект) с примерным распределением функций (если что не так - корректируйте, дополняйте!)
1. о. Валерий - общее руководство, спонсоры
2. Анисимова Екатерина - могу взять на себя работу с прессой, подготовку и печать агитационных листовок, координацию по формированию бригад добровольцев, привлечение спонсоров ну и физическая помощь по мере сил.
3. Леша - координация работы, юридическая помощь ?
4. Надежда - работа с гор. службами, общая коодинация проекта, проектная и техническая документация
5. Михаил р.Б. - физическая и фин. помощь (по мере сил)
6. Елена - физ. помощь (по мере сил)
7. Жердиева Влада - физ. помощь , может еще какие-то функции??
8. Вербицкий Игорь - физ. помощь - тоже какие еще функции
9. Анна и "Благо-Дать" - физ. помощь, распространение листовок... может, что-то ещё?
Артемий, Владимир - Вы с нами??!
Ну вот - уже не так уж нас и мало!
А теперь
Цитата: Игорь Вербицкий от декабря 22, 2011, 06:37:50
"Банзааааааааааааааай!!!" Наше дело правое и делать это дело необходимо!
Катерина,как говорятся время деньги,можно и юридическую,а то Алексей,как и все мужчины,наверно только пообищал!Помочь в благом деле очень при очень рада.
Цитата: Жердива Влада от декабря 22, 2011, 14:56:43
Катерина,как говорятся время деньги,можно и юридическую,а то Алексей,как и все мужчины,наверно только пообищал!Помочь в благом деле очень при очень рада.
Да. Я не юрист.
Вот что удалось узнать:
1. На поле РГУ есть НИИ Гидрохим, они определяют качество воды.
2. Если, как уже говорили, брали пробы и вода чистая, то сточные воды,коллектор и прочее находятся в других пластах(горизонтах) и не влияют на наш родник. Но в по весне,думаю проба еще одна не помешает.
3. В районе коллектора строят дом и все забором огородили, так что может и коллектор починят (починили). Как- то выяснить надо,аккуратно.
4.Если родник чистый, то можно сделать запруду-купальню, а основное русло отвести или в трубу заточить.
Должен к нам подключиться еще один мой знакомый эколог, если не женился еще. Не могу вызвонить пока.
Надо, конечно как-то собраться и посмотреть на местности, вот только когда? ???
И последнее... Я, лично,хорошо дружу с шанцевым инструментом. ;)
Качество воды определяют в Санэпиднадзоре (или как он там теперь называется?). У института вряд ли будет на это лицензия.
Мне нравятся мои обязанности)) никогда не отказывался "нигернуть" во Славу Божью)) дайте мне лопату буду рыть окопы не дадят лапату буду рыть чем будеть))
ЦитироватьКачество воды определяют в Санэпиднадзоре (или как он там теперь называется?). У института вряд ли будет на это лицензия.
Роспотребнадзор,кажется теперь так их зовут. В институте могут разложить воду на составляющие: серебро, сульфаты,хлориды итд, и по поводу примесей скажут, а с их заключением легче будет в эпиднадзоре.Те лишь определяют можно пить,купаться или нет, насколько я знаю.
Нужно именно официальное санитарное заключение. Чтобы не было как в Иркутске на прошлое Крещение. Можно не сомневаться, что найдётся множество желающих подхватить и раздуть любой наш промах.
Насчет определения качества воды - не такая уж проблема. Знакомая, с прошлой работы неоднократно носила на анализ воду с родников, которые растекаются на так называемых "Парамоновских" складах на Береговой, можно все подробно узнать. Меня лично волнует то, как на источник повлияет строительство храма. История с Богатяновским источником закончилась печально по причине строительства "высотки" на недопустимо близком расстоянии от источника. Поэтому нужна для начала консультация специалистов - геологов и гидрогеологов, способных пока хотя бы приближенно определить глубину залегания водоносного слоя, характеристики грунтов и др. и еще наверное каких-то специалистов, посчитать предполагаемые нагрузки и т.д. ??? ??? :-\
Цитата: Владимир от декабря 22, 2011, 22:07:44
Надо, конечно как-то собраться и посмотреть на местности, вот только когда? ???
И последнее... Я, лично,хорошо дружу с шанцевым инструментом. ;)
Владимир, спасибо за информацию и за то, что Вы с нами!
Да, я вот предлагла собраться и посмотреть на местности - пройти по течению ручья до родника -
давайте на Рождественских каникулах - пишите когда кому лучше - все учтём и выберем оптимальное время - чтобы всем было удобно.
P.S. Эк Вы завернули - про шанцевый инструмент-то :D
Да, и ещё
Цитата: Владимир от декабря 22, 2011, 22:07:44
4.Если родник чистый, то можно сделать запруду-купальню, а основное русло отвести или в трубу заточить.
Меня лично волнует судьба не только родника, но и ручья - больно смотреть на эту грязь и так хочется, чтобы там было чисто...
Последняя хорошая новость. Юра эколог к нам обязательно после праздников подключится. Сказал,что поговорит с хорошим специалистом. Как этот специалист скажет, так и сделаем.Так что теперь проблема собраться всем месте.
Отлично! Эколог в нашем деле просто необходим! Пишите - кто когда может собраться. Мне удобно либо 2-го января (потом могу уехать, но ещё не точно)либо после Рождества - 8,9,10
2-го не могу. В другие дни согласна.
Давайте 8-го или 9-го января? При условии более-менее нормальной погоды. Либо решить, что "матч состоиться при любой погоде" О. Валерий предложил начать обход территории с общего молебна около ручья. Я думаю, это будет очень правильным началом нашего Дела! Нужно определить дату. ПОЖАЛУЙСТА, ФОРУМЧАНЕ, БОЛЬШЕ АКТИВНОСТИ!! ;D Или все с головой ушли в предновогодние хлопоты и я зря суечусь?... :-X
ЦитироватьИли все с головой ушли в предновогодние хлопоты и я зря суечусь?... :-X
Не зря, только со временем сложно определиться. Может просто назначить время молебна и все передвинут дела и постараются?
Хорошо, Владимир, я постараюсь обсудить это с о. Валерием в ближайшее время.
что именно необходимо и какие именно службы нужны?
хватит уже демагогий)) пора браться за лопаты и сочки!!!
Всех с преддверием Нового года, сил, терпения, сплоченности и решительности всем нам во всех добрых делах, особенно в делах, являющих наше единство в вере!!! 8-го, в воскресенье, в 16:00, я думаю, очень хорошее время Богу помолиться, и мыслями по источнику поделиться!
Урааа! Ну вот и определились!
Внимание, дорогие форумчане! Отец настоятель переносит встречу на 15:00.
Первая встреча прошла продуктивно, всем участникам благодарность, особая Екатерине! Остальным, доброе благословение включаться.Следующая встреча в 14:00, 21, суббота в Воскресной школе.
Спасибо! Я была очень рада нашей первой встрече! Благодарю всех, кто пришел! Я хочу коротко написать об итогах первой встречи для тех, кто не смог на ней присутствовать, но, надеюсь, в следующий раз обязательно к нам присоединится.
Итак, форумчане, наша цель стала более масштабной - решено не просто очистить ручей, а взяться за благоустройство территории балки, принадлежащей храму, создав там молодежный мини-парк или сквер под названием "ДОРОГА К ХРАМУ". Каждый из участников взял на себя проработку определённых вопросов к нашей следующей встрече - 21 января.
Теперь дело за разработкой общей концепции парка.
Вот несколько тезисов в рамках общей концепции - предлагаю всем изложить по этому поводу свои мысли:
1. В парке планируется построить часовню и купель, а так же благоустроить зону источника.
2. Парковую зону планируется разбить на несколько секторов, различных по назначению:
а) патриотический сектор (воссоздание небольшого фрагмента поля сражениий ВОВ для игры "Зарница", модели боевой техники, памятные таблички с картой боев, проходящих в этих местах, небольшие памятники и др.)
б) экологический сектор (эко-тропы, коллекция растений местной флоры и т.д.)
в) физкультурный сектор (турники, спортивные уличные сооружения и т.д.)
г) прогулочная зона (дорожки, мостики, лавочки)
д) зона отдыха (беседки, детская площадка и т.д.)
3. Очистка ручья из основной цели перемещается в ряд задач - участники встречи подготовят результаты консультаций со специалистами по этому вопросу.
ОЧЕНЬ ЖДУ ВАШИХ ИДЕЙ И МНЕНИЙ, УВАЖАЕМЫКЕ ФОРУМЧАНЕ!
Можно сделать кино и театр под открытым небом. Как эстрада в парке Горького. Можно,как когда-то в советское время во дворах, показывать вечерами ХОРОШИЕ фильмы, мультфильмы, лекторий о вреде табака итд, встречи там делать интересные, а лавочки зала использовать, в свободное время для гуляющих. Причем можно их сделать разноуровневыми,чтобы и прес качали физкультурники. 3 в одном. Затраты минимальные,эффект огромный.
Теннисные столы обязательно.
Здорово! Спасибо за интересные идеи!
А можно ещё сделать в парке собственную радиоточку и транслировать различную духовную и классическую музыку- наш ответ шансону близлежащих кафешек! 8)
Поскольку не такая-уж большая эта часть балка чтобы все разместить - и физкультурно-патриотическую, детскую, прогулочную,экологическую и т.д., просто отдельных зон не получится.
Не лучше ли предложить несколько вариантов-концепций. И выбрать более перспективную идею.
Если взять за основу название "Дорога к храму" здесь могут быть тематические зоны. Например детская карусель-мельница с фигурками животных и яслей-кормушек на круглой крутящейся платформе. Далее "Ноев - ковчег" - стилизация судна с различными спортивными снарядами для подъема - лестницами, брусьями, перекладинами и др. Скамеечки могут быть тоже тематическими, например с "ангелочками" для влюбленных, или мамочек с детками. И конечно "горки", мостики через ручей.
Театр-колизей - чудесно. Главное "не переборщить", жалко красивый пологий склон напротив строительства большого храма. Хочется оставить и уголки "первозданной" природы.
Парк Горького - хороший аналог и пример для оптимизма. Это тоже была грязная замусоренная "Генеральская балка", которую превратили в "Городской сад"! ::)
Надежда, спасибо за интересную идею концепции в продолжении названия "Дорога к Храму"! Надо развить!
Здравствуйте всем! :)
К сожалению,поздно узнала о молебне.
Что касается парковой зоны.Можно слово вставить?Спасибо! :)
1.Считаю,что обязательно нужно но поставить памятный знак,посвящённый 339-й стрелковой дивизии.Для наших детей и внуков-чтобы знали и помнили.Это дивизия Ростовского народного ополчения.
2.К созданию единой концепции можно привлечь наш Ростовский Союз архитекторов.Пусть это никого не пугает,люди там замечательные и о сотрудничестве с ними можно договориться.
Елена, была только встреча, а молебен решено было перенести на следующую встречу - 21 января, так что Вы ничего ещё не пропустили. По п.1 - согласна!, по п.2 - Я была бы очень благодарна, если бы вы организовали это! Спасибо, что Вы присоединились! ;D
Можно еще про маршала Малиновского памятную табличку сделать. А вот интересно Рябинин - это кто? (Балка Рябинина)?
Вот сколько известных Рябининых - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%8F%D0%B1%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D0%BD, в честь кого же названа наша балка?
Нашла телефоны Союза архитекторов.Могу завтра позвонить,прозондировать почву.Пока меня там не забыли... :)
Мой муж тоже заинтересовался вопросом.Нашего полку прибывает. :)
Насколько знаю, Рябинин - это торговый казак. Говорят возможно и хутор Рябинина был на этом месте. Но это документально не подтверждено. Еще одна балка Рябинина есть в Аксае.
По поводу Союза архитекторов Елена нужно благословение настоятеля. А в принципе и архитекторы у нас есть.
Так Елена хочет пока только прозондировать. :) Чтобы к нашей следующей встрече была какая-то информация.
Советоваться с архитекторами нужно аккуратно, многие не готовы обновить принципы мышления "прошлого времени" по отношению к Церкви. И дело тут не в том , что совет может быть не профессиональный, а в том, что даже при выборе предложенных вариантов, нужного нам, может и не оказаться. Знаю много архитекторов которые в то время залюбовавшись храмами полюбили и Церковь, но многие и до сего времени остаются в состоянии "душевного любования" и "музейного состояния", глядя на Церковь сверху вниз, присматривая на ней место, чтобы поставить инвентарный номер. Никого ни хочу обижать, но самое большое непонимание по поводу приходских реалий и планов я встречал именно в городской архитектуре. Так что, благодарю нашу дорогую Надежду, за то, что она напомнила всем о благословении. Всем архитекторам - да, а им же, но находящимся на госслужбе, да, но только после моего настоятельского благословения.
Про архитекторов хотел сказать кое что, недавно с нашим, уже отцом Александром, иконописцем, пришли к выводу, что больше всего иконописцев - как раз из среды архитекторов, а не, скажем, из среды художников.
Цитата: Кесслер Елена от января 11, 2012, 19:28:54
Нашла телефоны Союза архитекторов.Могу завтра позвонить,прозондировать почву.Пока меня там не забыли... :)
Мой муж тоже заинтересовался вопросом.Нашего полку прибывает. :)
Хорошее дело - отряд, здорово - полк, но нам, для этого дела, нужна армия!!!
Здравствуйте всем! :)
Дело в том,что Департамент архитектуры при администрации,городская архитектура и Союз архитекторов-это не связанные между собой организации.Союз архитекторов занимается творчеством и просветительством.Выставки организуют.встречи и т.д.Но,если есть свои архитекторы-вопрос снят.Напрошусь в Союз просто на чай. :)
Желаю хорошего чаепития!
Родником обязательно нужно заняться, думаю если всем миром взяться можно сделать многое, чтобы родник ожил. В наших каменных джунглях необходимо сохранить кусочек чистого природного счастья, где можно было бы восстанавливать силы.
Аминь
Уважаемые форумчане! Напоминаю! Завтра 21 января собираемся в 14.00 на вторую встречу по нашему Делу! Так как в прошлый раз молебен было решено перенести, он состоится завтра - это будет краткий молебен на месте родника.
Сегодня состоялась вторая наша встреча по данной теме! Она началась с краткого молебна у истока родника. Продолжаем обсуждать создание мини-парка сквера "Дорога к Храму". Если кому интересно, могу отправить свой вариант концепции - пишите, всем отвечу. Следующая встреча запланированна через неделю - 28 января в 14.00 - ПРИСОЕДИНЯЙТЕСЬ!!!
Может быть открыть сбор средств по строительству и очистки нашего родника.
Я думаю, что задуманный нами мини-парк и благоустроенный родник - это все объекты строящегося комплекса Георгия Победоносца, поэтому есть ли смысл делить общий сбор средств на строительство на части, но это имхо :), а там как о. Валерий скажет.
Здравствуйте всем! :)
Консультационную помощь в благоустройстве родника и территории готова оказать эколог-почвовед профессор Безуглова О.С.Нужна ли такая помощь?Если да,то нужно обговорить время встречи-в субботу она не сможет.
Я постараюсь спросить у о.Валерия до нашей встречи в субботу. Или в субботу у него спросим.
Всех неравнодушных к нашему делу о роднике ждем сегодня 28 января в 14.00 в здании новой воскресной школы!
В прошедшую субботу прошла наша третья встреча - на ней мы смогли уже увидеть первые эскизы той зоны будущего парка , с которой решено начать освоение (родник, часовня и купель). Спасибо Надежде за проделанную работу! Конечно, это пока первые наброски - НО! Дорогу осилит идущий! Так здорово, что наша цель становится всё более и более ясной!
Четвертая встреча назначена так же на субботу 4 февраля в 14.00! Приходите!
ВНИМАНИЕ! Наша встреча переносится на следующую субботу 11 февраля так же в 14.00!
Сегодня собираемся как обычно в 14.00!!! Всех ждем! Присоединяйтесь!
Сегодня по вопросам родника и храмового парка встречаемся в 15.00!!
Как дела с родником и не только???. В роще пилит район деревья,видимо санитарная рубка, а мы?
Честно скажу,времени не много свободного, но чем смогу--- помогу. :)
Предлагаю провести субботник :-[
В вырубке и обрезке деревьев в Балке, насколько я знаю, принимали участие и наши дендрологи.
С нашей стороны выполнен эскиз планировки парка, состоялось обсуждение предложенной планировки парка с Главным архитектором района, эскиз передан в администрацию района.
А субботник в Балке Рябинина завтра 21-го в 9 часов утра, организует администрация Советского района, расклеены объявления у подъездов.
В ближайшее время постараюсь переговорить с о. Валенрием и выработать дальнейший план наших действий. Как будет информация - сразу отпишусь в теме.
Посмотрела ваши фотографии по очистке родника. Это, конечно, похвально,что дети помогают, но могли бы их обеспечить и перчатками. Столько грязи весной, а детские руки защищать надо ! Нас в школе всегда заставляли всю работу делать в перчатках. Да и на саду я без них не обхожусь.
Да, по-поводу перчаток я с Вами, Татиана, полностью согласна! Правда, данный субботник был организован без моего участия - я в этот день организовывала благотворительную ярмарку, и честно говоря, узнала о поведении этого субботника уже по факту. :-[ Обязательно учтём Ваше замечание - я думаю, кроме перчаток необходимы и сапоги резиновые и др. расходные материалы и инструменты.
Вопрос по сбору подписей в поддержку создания парка и об отмене строительства жилого дома и автостоянки. У меня большинство знакомых живут не на Западном, а в других районах города. Есть ли смысл собирать их подписи или должны быть подписи только жителей района, в котором планируется создать парк?
Цитата: Инесса (Инна) от марта 18, 2013, 13:35:28
Вопрос по сбору подписей в поддержку создания парка и об отмене строительства жилого дома и автостоянки. У меня большинство знакомых живут не на Западном, а в других районах города. Есть ли смысл собирать их подписи или должны быть подписи только жителей района, в котором планируется создать парк?
Мне кажется, что чем больше подписей тем лучше.
О. Валерий тоже так говорил.
Хорошо.
По строительству парка снова возникают вопросы у голосующих. План парка был согласован с Администрацией района или города? И еще, до какого числа будут приниматься подписи? БОльшую часть я отнесла в Храм, но еще появляются желающие проголосовать за парк. Я на всякий случай сделала себе копию бланка подписного листка. Но, может, уже не актуально будет?
Почитайте новость о парке http://donnews.ru/Mer-Rostova-ne-sderzhal-obeshchanie-sozdat-park-vozle-balki-Ryabinina_10691. Согласна с теми,кто утверждает что нынешней власти верить нельзя ! Но как ее представители усиленно молятся в храмах и принимают участия в крестных ходах !!!!
Спасибо, Татиана. Почитала. Вздохнула. Но надежда все равно умирает последней...
Цитата: Татиана от марта 22, 2013, 10:38:20
Почитайте новость о парке http://donnews.ru/Mer-Rostova-ne-sderzhal-obeshchanie-sozdat-park-vozle-balki-Ryabinina_10691. Согласна с теми,кто утверждает что нынешней власти верить нельзя ! Но как ее представители усиленно молятся в храмах и принимают участия в крестных ходах !!!!
Танюша, но поймите, что Церковь не несет ответственности за тех, кто молится в ней "усердно", но лицемерно! Это полностью на их совести. Как говорится, это их проблема. :(
Я так поняла, что Татиана именно о лицемерии и написала. Вообще печально это всё и неприятно чувствовать что властьимущие относятся к народу как к скоту рабочему :(
Инесса меня поняла правильно...
Цитата: Елена_K от марта 22, 2013, 10:59:14
Цитата: Татиана от марта 22, 2013, 10:38:20
Почитайте новость о парке http://donnews.ru/Mer-Rostova-ne-sderzhal-obeshchanie-sozdat-park-vozle-balki-Ryabinina_10691. Согласна с теми,кто утверждает что нынешней власти верить нельзя ! Но как ее представители усиленно молятся в храмах и принимают участия в крестных ходах !!!!
Танюша, но поймите, что Церковь не несет ответственности за тех, кто молится в ней "усердно", но лицемерно! Это полностью на их совести. Как говорится, это их проблема. :(
Церковь за что-нибудь несет ответственность ??? С ней уже и власть не считается... Мне кажется, что эта новость должна послужить уроком особо активным батюшкам, которые очень активно лезут во все мирские проблемы и поддерживают нынешнюю воровскую власть...
Цитата: Татиана от марта 22, 2013, 11:39:03
Церковь за что-нибудь несет ответственность ??? С ней уже и власть не считается...
Цитата: Татиана от марта 22, 2013, 10:38:20
Но как ее представители усиленно молятся в храмах и принимают участия в крестных ходах !!!!
:)
Флудим :-[
Да нет. Это оффтоп. Тема-то серьезная. Обычное дело на любом форуме. :)
Может, администрация посчитает нужным выделить в новую тему.
Цитата: Елена_K от марта 22, 2013, 12:05:40
Да нет. Это оффтоп. Тема-то серьезная. Обычное дело на любом форуме. :)
Может, администрация посчитает нужным выделить в новую тему.
Ага! Власти поругать. Слаще нет.
Самое время.
Гм... Действительно. А я-то собраласть поддержать право власть имущих молиться в церкви вместе с простыми смертными...
Цитата: Елена_K от марта 22, 2013, 15:59:49
Гм... Действительно. А я-то собраласть поддержать право власть имущих молиться в церкви вместе с простыми смертными...
Это хорошо. Это можно.
Землю под застройку в балке Рябинина выкупили москвичи. ООО"КомфортСтрой" за 22 133 898р.(без учета НДС). Начальная цена 5 465160 р. Площадь 0,9895 га.
Руководитель предприятия Егоров Дмитрий Николаевич.
Еще автомойки прорыли канавку и натихаря стоки сливают в балку. В понедельник думаю позвонить в Потребнадзор. Пока взвешиваю, стоит ли это делать. Везде российская специфика. Может кто подскажет более оперативный телефон?
Пока судим да рядим - ручей умирает.... :'(Еще и автомойки туда же... А на его месте озеро было, люди рыбу ловили, на плотах плавали... На месте балки был лес. В не таком уж далеком 90-м.
ДА, помню каким был. Высокие склоны, ручей очень обильно тек, народ за водой ходил, дети зимой на санках катались, много деревьев было, а теперь.... (((
Цитата: Владимир от марта 23, 2013, 15:20:28
Землю под застройку в балке Рябинина выкупили москвичи. ООО"КомфортСтрой" за 22 133 898р.(без учета НДС). Начальная цена 5 465160 р. Площадь 0,9895 га.
Руководитель предприятия Егоров Дмитрий Николаевич.
Еще автомойки прорыли канавку и натихаря стоки сливают в балку. В понедельник думаю позвонить в Потребнадзор. Пока взвешиваю, стоит ли это делать. Везде российская специфика. Может кто подскажет более оперативный телефон?
200-24-28 городской Комитет по охране окружающей среды.