Священник Николай Калабухов: «Почему я должен бояться отморозков?» (http://www.pravmir.ru/svyashhennik-nikolaj-kalabuxov-pochemu-ya-dolzhen-boyatsya-otmorozkov/)
К России это тоже относится. (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/64263.htm) Надо ли внешне активно противостоять Антихристианству или ограничиться лишь постом и молитвой? Должны ли христиане, что называется, идти в народ.
И если уж не миссионерство, то хотя бы защитить то, что есть. И опять тут всё упирается в миссионерство. Хотя часто слышу: не надо ничего доказывать еретикам, бесполезно. Не принимайте всё близко к сердцу, сосредоточьтесь на своих грехах. И в итоге как в статье. Можно развести руками и сказать: " На всё воля Божья".
«Умоляем же вас, братия, более преуспевать и усердно стараться о том, чтобы жить тихо, делать свое дело и работать своими собственными руками, как мы заповедывали вам.» (Апостол Павел, Фес.4, 10-11)
Вот сразу попалась на глаза фраза. Может слишком широко понимается сегодня слово ТИХО, а о том чтобы делать свое дело и работать своими собственными руками,как-то подзабыли.
И опережая чуть возражения скажу, что не обязательно на баррикады идти, но как-то надо же защищать достигнутое. Бог выбирает и поднимает людей для исполнения Своей воли.
По-моему, не вполне корректно сформулирован вопрос. Конечно, нужно защищать достигнутое. Но так, чтобы самим это достигнутое не разрушить. Вопрос в том, как бы так исхитриться это сделать.
Мое мнение, делай что можешь делать. Не бери на себя больше, чем можешь делать. Тем и укрепишь веру свою и защитишь свою Веру.
Цитата: Надежда_ от сентября 23, 2013, 14:49:51
Мое мнение, делай что можешь делать. Не бери на себя больше, чем можешь делать. Тем и укрепишь веру свою и защитишь свою Веру.
По-моему очень "размытое" высказывание. Что бы
укрепить свою веру и защитить ее делать то что?
Да и что смотреть на второй ссылке Владимира? У меня Киркоров открывается.
Да-а-а! С Киркоровым вопрос конечно не понятен. И как это он сюда втиснулся? Вот ссылка. (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/64263.htm)
Цитата: Надежда от сентября 23, 2013, 20:36:34
По-моему очень "размытое" высказывание. Что бы укрепить свою веру и защитить ее делать то что?
То что можешь делать в каждый момент.
Цитата: Владимир от сентября 23, 2013, 20:51:55
Да-а-а! С Киркоровым вопрос конечно не понятен. И как это он сюда втиснулся? Вот ссылка. (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/64263.htm)
В статье идет разговор о другом. О том, что Европа уже не христианская. Там атеизм победил без революций. Подтверждением этому в другой статье о войне в Сирии
ЦитироватьВся война происходит на деньги Саудовской Аравии и Катара. По приказу или желанию, будем так говорить, англичан. То есть, мозг в любом случае находится в Англии, мускулы — в США. А кошелек – это Саудовская Аравия и Катар.
http://rusk.ru/st.php?idar=62817 (http://rusk.ru/st.php?idar=62817)
Ну так и мы идём тем же путём. То ювенальная юстиция, то аборты, то однополые браки. Вопрос времени. А что делать то?
Цитата: Владимир от сентября 24, 2013, 16:41:15
Ну так и мы идём тем же путём. То ювенальная юстиция, то аборты, то однополые браки. Вопрос времени. А что делать то?
Все, что сказано в Писании сбудется.
Но поднимать вопросы надо. И если есть у кого выход на законодательный уровень, то делать запретительные законы. Все зависит от возможностей.
Но самое главное надо нести законы мироздания миру. Опять-таки по мере возможности.
Цитата: Владимир от сентября 24, 2013, 16:41:15
А что делать то?
Людям рассказывать, что вся эта мерзость приближает конец времен и сидя сложа руки только способствуешь этому. Понимать четко все это, не забывать жить и молиться, стараться особо. Может быть надо готовиться морально, всякое может быть.
Цитата: Владимир от сентября 24, 2013, 16:41:15
Ну так и мы идём тем же путём. То ювенальная юстиция, то аборты, то однополые браки. Вопрос времени. А что делать то?
Главное - как надо делать. Маленькое дело, сделанное как надо - больше любого большого сделанного кое-как.
В Греции зажгли олимпийский огонь. У храма Геры от солнечных лучей. Возносили молитвы, хоть говорят, и театрализованные. Тоже неоязычество, как ни крути. Вареники с сюрпризом не ем, праздник Нептуна не приемлю. Теперь вот за олимпиаду как-то расстроился, пусть и самую малость.
Хотя с другой стороны, ну явное поклонение чужим богам, судя по трансляции. Не слишком ли я привередлив, может не стоит так реагировать? Ну а как же тогда? Зараза лезет изо всех щелей.
Есть хорошая идея подменить на границе олимпийский огонь на Благодатный. ;)
Цитата: Владимир от сентября 29, 2013, 20:59:16
В Греции зажгли олимпийский огонь. У храма Геры от солнечных лучей. Возносили молитвы, хоть говорят, и театрализованные. Тоже неоязычество, как ни крути.
Стоит. Уже не первый год, каждую олимпиаду. По всей Европе стоят памятники быка и женщины. Отсылка к мифу о Европе. Зевс взял силой Европу и она породила зверя. Я понимаю так, что хотят спроецировать миф на реальность. А чего стоит первый плакат ЕС, Вавилонская башня окруженная 12 звездами в перевернутом варианте(сатанизм), а штаб ЕС в виде Вавилонской башни! Для понимания(хотя бы частичного) интересен фильм похищение Европы.
Думаю интересно будет почитать эту статью про олимпиады (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/55082.htm)
вот окончание статьи
...античные Олимпиады, насколько известно, к Аполлону никакого отношения не имели: ему были посвящены другие – Пифийские – игры. Но «отцы олимпизма» 100 лет назад в большом зале Сорбонны воспели гимн почему-то именно Фебу Светоносному, латинское имя которого – Люцифер...
Надо сказать, что имя "Люцифер" (Сияющий) было обычным именем в Римской империи В четвёртом веке был даже епископ с таким именем, впоследствии причисленный Церковью к лику святых.
Цитата: Надежда_ от сентября 30, 2013, 08:49:28
Думаю интересно будет почитать эту статью про олимпиады (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/55082.htm)
вот окончание статьи
...античные Олимпиады, насколько известно, к Аполлону никакого отношения не имели: ему были посвящены другие – Пифийские – игры. Но «отцы олимпизма» 100 лет назад в большом зале Сорбонны воспели гимн почему-то именно Фебу Светоносному, латинское имя которого – Люцифер...
Масоны стояли за олимпиадой, я так понимаю, это первая ласточка в единении. К примеру олимпиада 2012 была полна на символы библейского, масонского и сатанинского характера.
Это дела мира. Не нужно их излишне демонизировать. Нельзя у мира отнимать его игрушки. Иначе, он, действительно, осатанеет.
Цитата: Лёша от сентября 30, 2013, 15:41:46
Не нужно их излишне демонизировать.
Сам мир не демонический, но те кто возглавили процесс, что они творят, нельзя назвать иначе как демонизм и бесовщина.
Цитата: Кирилл от сентября 30, 2013, 19:59:41
Цитата: Лёша от сентября 30, 2013, 15:41:46
Не нужно их излишне демонизировать.
Сам мир не демонический, но те кто возглавили процесс, что они творят, нельзя назвать иначе как демонизм и бесовщина.
Фигня то всё.
А о каких символах Олимпиады 2012 библейского, масонского и сатанинского характера идет речь ? ???
Цитата: Лёша от сентября 30, 2013, 15:41:46
Нельзя у мира отнимать его игрушки. Иначе, он, действительно, осатанеет.
Ну да, если у алкоголика отнять бутылку или у наркомана дозу наркотиков или отобрать у зависимых от компьютерных игр любимую игрушку, то весь гнев обрушится на того, кто отобрал. Это и есть то осатанеть. Только вопрос, от того, если не забирать, от этого человек не осатанеет.
Содержатели заведений и игорных домов, торговцы наркотиками или живым товаром здесь поопасней будут любого торговца истуканами. Вот уже где кроется не ветхое язычество, а подлинный сатанизм. И если им серьезно дорогу перейти, то они быстро найдут простые и эффективные средства остаться при своих прибылях и избавиться от непрошеных реформаторов. http://www.pravoslavie.ru/jurnal/64531.htm (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/64531.htm)
По-моему мнению, содержатели шоу-бизнеса, к коим относиться и развитие олимпийских игр, и других спортивных соревнований относятся к этой кагорте.
Не зря спорт, который широко рекламируется и транслируется по ТВ или других СМИ, все чаще напоминает гладиаторские бои. И эти бои переносятся и на болельщиков, например.
А может спортивные мероприятия по телевизору пропагандируют здоровье ? По-моему, нельзя во всем видеть сатанинское, крыша уедет...
Цитата: Татиана от октября 01, 2013, 11:05:32
А может спортивные мероприятия по телевизору пропагандируют здоровье ? По-моему, нельзя во всем видеть сатанинское, крыша уедет...
Не мое мнение, а других людей.
Сведений уже накопилось довольно много о том, что большой спорт - это нагрузки на организм на грани возможностей, а это довольно вредно. Ведь в большой спорт чаще всего идут за медалями, в конечном итоге за победой в различных соревнований, вплоть до олимпиадных, а это просто так не даётся. Перегрузки как физические, так и психологические, отражаются на здоровье. А те, кто добился высоких результатов, не могут всегда быть на гребне славы, и нередко, не вписываясь в действительность, связанную не с большим спортом, опускаются на дно из-за невостребованности, спиваются. Не многие находят себя в бизнесе, в тренерстве или в творчестве. Возможно, моё мнение субъективное и так только кажется, потому что знаменитости по сравнению с обычным человеком всегда на виду. И всё же, самое главное, что физическая нагрузка неестественно велика, вплоть до различных допингов, травм, увечий и тому подобного, а порой и до смертельного исхода. Ведь большой спорт очень травмоопасен.
------
Большой спорт - на мой взгляд как азартная игра, главное вовремя остановиться, а иначе последствия для организма будут самые нездоровые. Футболисты, хоккеисты, гимнасты мучаются результатами полученных травм. Тяжелоатлеты испорченным обменом веществ. Расстройства психики и психологические травмы сугубо индивидуально для каждого спортсмена.
----
Большой спорт и здоровье - вещи несовместимые. Помимо того, что профессиональные спортсмены тренируются на износ, так как тренерам нужны хорошие результаты к соревнованиям, плюс к этому профи употребляют допинги, стероиды, чтобы поднять больше всех, бегать стометровку быстрее лошади, бегать на лыжах 50 км без усталости. И в итоге, к концу своей карьеры, это насквозь больные люди, убившие свое здоровье непомерными нагрузками и "химией" в лошадиных дозах.
http://www.bolshoyvopros.ru/questions/15790-bolshoj-sport-dlja-zdorovja-vred-ili-polza.html (http://www.bolshoyvopros.ru/questions/15790-bolshoj-sport-dlja-zdorovja-vred-ili-polza.html)
Кстати, я занимаясь даже не большим спортом получила, множество травм и болезнь на всю жизнь. Физкультура, да совместима со здоровьем. Но во всем нужна мера и надо смотреть на свое состояние организма.
Что-то очень вы все утрируете... А вы сами спрашивали спортсменов о большом спорте ? Вы их мнение знаете ? Ведь они же и страну представляют на соревнованиях... И самим нравится заниматься спортом... Это же кайф - ставить перед собой цель, стремиться к ней и достигать ее !! Это и характер вырабатывает... Я сама фитнесом давно занимаюсь, болят конечно мышцы, но и удовольствия много и не болею давно... ;)
И не выдавайте мнения других людей за свое ! Хотя бы в кавычки цитаты взяли бы !!!
Цитата: Татиана от октября 01, 2013, 11:48:48
Что-то очень вы все утрируете... А вы сами спрашивали спортсменов о большом спорте ? Вы их мнение знаете ? Ведь они же и страну представляют на соревнованиях... И самим нравится заниматься спортом... Это же кайф - ставить перед собой цель, стремиться к ней и достигать ее !! Это и характер вырабатывает... Я сама фитнесом давно занимаюсь, болят конечно мышцы, но и удовольствия много и не болею давно... ;)
Вы не занимаетесь большим спортом. Мышцы болят от физической нагрузки. Знаете, когда мы заливали фундамент под дом, то мышцы поначалу болели не меньше, чем от тренировок :). Потом наросли и уже не болят.
Далее, вы сами говорите, что спорт политизирован. Да спортсмены представляют страну - это такая работа как у военных, которые защищают Родину. И они получают травмы из-за этого служения.
Далее выбранная профессия может нравиться, а может и нет. Это нормально. Цель ставить перед собой и ее добиваться - это хорошо, но делать из этой цели кумира или добиваться любой ценой - это уже плохо.
И тогда при чем тут здоровье? Надо признать себе, что большой спорт - это не показатель здоровья, а профессия - защищать Родину. И это будет правда.
Кстати, мой главный тренер говорил такие же слова про большой спорт. Большой спорт и здоровье несовместимы. А он мастер международного спорта. Женщина - тренер, которая нас тренировала рывкам, говорила то же самое. Да и травмы ее говорили не менее красноречиво. Большой спорт - это не физкультура :) И не занятие фитнесом
а как же тогда относиться к тем священникам, которые благословляют открытия новых спортивных площадок для детей, бассейнов ???
Ведь от физкультуры до большого спорта - один шаг !
А жесткость при тренировках и должна быть, по себе знаю...
мышцы не наростают :D, а развиваются...
мастера бывают международного класса... :D
вот нашла ссылку http://hramnagorke.ru/question/6070
Цитата: Татиана от октября 01, 2013, 13:40:09
а как же тогда относиться к тем священникам, которые благословляют открытия новых спортивных площадок для детей, бассейнов ???
Ведь от физкультуры до большого спорта - один шаг !
А жесткость при тренировках и должна быть, по себе знаю...
Нормально относиться. Церковь не против спорта. Церковь не против большого спорта. Церковь против создания кумира в виде спорта.
Цитата: Татиана от октября 01, 2013, 13:59:01
вот нашла ссылку http://hramnagorke.ru/question/6070
правильный ответ
—Если спорт, пусть занимается, но
все, и спорт любой, хороши в меру. Главное, чтобы он был
нравственным мальчиком. Дай Бог ему хорошо учиться!
Цитата: Татиана от октября 01, 2013, 13:41:14
мышцы не наростают :D, а развиваются...
Тут вы ошибаетесь. Мышцы нарастают. Их масса становиться больше.
Вот именно,что тот ответ правильный ! Все хорошо в меру. И личное дело любого человека как и чем ему заниматься... Категоричность не любит никто...
Цитата: Татиана от октября 01, 2013, 15:20:25
Вот именно,что тот ответ правильный ! Все хорошо в меру. И личное дело любого человека как и чем ему заниматься... Категоричность не любит никто...
Вы ошибаетесь вот, я категорично заявляю, что в десятичной системе счисления 2х2=4. Разве вам это не понравится.
Мы в разговоре поговорили о здоровье в большом спорте. Выяснили, что разговор о здоровье тут неуместен. Больше уместен разговор о силе государства, которая выставляет спортсменов и силе спортивной науки и экономической силе государства.
Выяснили, что все хорошо в меру, о чем собственно сразу и говорилось.
Но начала разговора было о другом. О том, что ажиотаж вокруг спорта нездоровый. Если вы не согласны с этим, то ...
Цитата: Татиана от октября 01, 2013, 09:29:25
А о каких символах Олимпиады 2012 библейского, масонского и сатанинского характера идет речь ? ???
Поищите в гугле.
Цитата: Татиана от октября 01, 2013, 11:05:32
А может спортивные мероприятия по телевизору пропагандируют здоровье ? По-моему, нельзя во всем видеть сатанинское, крыша уедет...
И кому они пропагандируют здоровье? Нужно здоровье? Вперед во двор на турники или в фитнес-клуб. А то, что там устраивают, это хлеб и зрелище, причем как бы обряд для своего бога.
Цитата: Надежда_ от октября 01, 2013, 09:44:48
Цитата: Лёша от сентября 30, 2013, 15:41:46
Нельзя у мира отнимать его игрушки. Иначе, он, действительно, осатанеет.
Ну да, если у алкоголика отнять бутылку или у наркомана дозу наркотиков или отобрать у зависимых от компьютерных игр любимую игрушку, то весь гнев обрушится на того, кто отобрал. Это и есть то осатанеть. Только вопрос, от того, если не забирать, от этого человек не осатанеет.
Дело даже не в озлоблении. Озлобление - это лишь внешнее проявление. Дело в невозможности сосуществования человека с бездной внутренней пустоты, которую он и старается заполнить всевозможными суррогатами - более или менее для этой цели подходящими. Суррогаты, в конце концов, конечно, не спасут человека от бездны. Но если лишить человека и их, то бездна поглотит его сразу и окончательно. Тогда внешним проявлением будет не просто озлобление, а кое-что ещё и похуже.
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 17:59:58
Тогда внешним проявлением будет не просто озлобление, а кое-что ещё и похуже.
неконтролируемые ярость и гнев
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 17:59:58
Дело в невозможности сосуществования человека с бездной внутренней пустоты, которую он и старается заполнить всевозможными суррогатами - более или менее для этой цели подходящими. Суррогаты, в конце концов, конечно, не спасут человека от бездны. Но если лишить человека и их, то бездна поглотит его сразу и окончательно.
А так постепенно и окончательно.
Конечно, отбирая любимую игрушку, надо что-то дать взамен. Да и человек еще должен захотеть, чтобы у человека забрали эту игрушку. И все-равно, бездна будет тянуть человека еще долго к себе через воспоминание о забранной игрушке.
Цитата: Надежда_ от октября 01, 2013, 19:29:19
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 17:59:58
Тогда внешним проявлением будет не просто озлобление, а кое-что ещё и похуже.
неконтролируемые ярость и гнев
Нет. Отчаяние.
Цитата: Владимир от сентября 29, 2013, 20:59:16
Хотя с другой стороны, ну явное поклонение чужим богам, судя по трансляции. Не слишком ли я привередлив, может не стоит так реагировать? Ну а как же тогда? Зараза лезет изо всех щелей.
Мое мнение - вы не привередливы
Цитата: Владимир от сентября 29, 2013, 20:59:16
Есть хорошая идея подменить на границе олимпийский огонь на Благодатный. ;)
Нет не надо смешивать несовместимое
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 19:47:14
Цитата: Надежда_ от октября 01, 2013, 19:29:19
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 17:59:58
Тогда внешним проявлением будет не просто озлобление, а кое-что ещё и похуже.
неконтролируемые ярость и гнев
Нет. Отчаяние.
Тогда отчаяние переходящее в ярость и гнев, который все сокрушает на своем пути.
Цитата: Надежда_ от октября 01, 2013, 19:48:32
Тогда отчаяние переходящее в ярость и гнев, который все сокрушает на своем пути.
Ярость и гнев - это всё-таки желание что-то изменить. Хотя бы и деструктивное. За отчаянием же - только самоубийство.
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 19:56:50
Цитата: Надежда_ от октября 01, 2013, 19:48:32
Тогда отчаяние переходящее в ярость и гнев, который все сокрушает на своем пути.
Ярость и гнев - это всё-таки желание что-то изменить. Хотя бы и деструктивное. За отчаянием же - только самоубийство.
Обычно, когда отбирают игрушку, сначала идет именно желание вернуть игрушку. А это ярость и гнев. Потом, если попытки ни к чему не приводят, то приходит уныние, а там и до самоубийства недалеко.
В любом случае "хлеба и зрелищ" ведут к уничтожению как человека, так народа и государства, а сейчас принимает характер чуть ли не глобальный.
Цитата: Надежда_ от октября 01, 2013, 20:05:43
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 19:56:50
Цитата: Надежда_ от октября 01, 2013, 19:48:32
Тогда отчаяние переходящее в ярость и гнев, который все сокрушает на своем пути.
Ярость и гнев - это всё-таки желание что-то изменить. Хотя бы и деструктивное. За отчаянием же - только самоубийство.
Обычно, когда отбирают игрушку, сначала идет именно желание вернуть игрушку. А это ярость и гнев. Потом, если попытки ни к чему не приводят, то приходит уныние, а там и до самоубийства недалеко.
Это круг греха, описанный Феофаном Затворником. Отчаяние - крайняя степень уныния, решимость человека ценой самоуничтожения разорвать этот круг.
В любом случае. Язычество - это не сатанизм. Нет ничего доброго в том, чтобы его демонизировать.
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 21:00:17
Цитата: Надежда_ от октября 01, 2013, 20:05:43
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 19:56:50
Цитата: Надежда_ от октября 01, 2013, 19:48:32
Тогда отчаяние переходящее в ярость и гнев, который все сокрушает на своем пути.
Ярость и гнев - это всё-таки желание что-то изменить. Хотя бы и деструктивное. За отчаянием же - только самоубийство.
Обычно, когда отбирают игрушку, сначала идет именно желание вернуть игрушку. А это ярость и гнев. Потом, если попытки ни к чему не приводят, то приходит уныние, а там и до самоубийства недалеко.
Это круг греха, описанный Феофаном Затворником. Отчаяние - крайняя степень уныния, решимость человека ценой самоуничтожения разорвать этот круг.
В любом случае. Язычество - это не сатанизм. Нет ничего доброго в том, чтобы его демонизировать.
Как не сатанизм? Если Аполлон, Ра, Ваал, Сатана, Люцифер, Бафомет все одно лицо? Что бы понять, что древние боги демоны, достаточно по изучать мифологию и сравнить их всех.
Цитата: Кирилл от октября 01, 2013, 21:42:09
Как не сатанизм? Если Аполлон, Ра, Ваал, Сатана, Люцифер, Бафомет все одно лицо? Что бы понять, что древние боги демоны, достаточно по изучать мифологию и сравнить их всех.
Ни в одной языческой мифологии (ну, или практически ни в одной) не говорится, что считающийся в ней верховным бог некогда отверг волю Верховного Отца и теперь ищет погубить человечество.
Вообще, о.Кураев немало таких примеров приводит. Вроде шумерского Мардука, убившего Тиамат.
В том и печаль язычеств, что их адепты по каким-то причинам имеют отношения не со Всевышним, а с некими духами, заслонившими Его.
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 22:13:49
Цитата: Кирилл от октября 01, 2013, 21:42:09
Как не сатанизм? Если Аполлон, Ра, Ваал, Сатана, Люцифер, Бафомет все одно лицо? Что бы понять, что древние боги демоны, достаточно по изучать мифологию и сравнить их всех.
Ни в одной языческой мифологии (ну, или практически ни в одной) не говорится, что считающийся в ней верховным бог некогда отверг волю Верховного Отца и теперь ищет погубить человечество.
Смотрите, Ваал, символ Ваала бык, но с крестом между рог превращается Ваал в диск солнца, он же символ египетских богов(рога+ диск у Египтян), он же символ Аполлона(Осириса), он же солнце, солнце символ огня и света, огонь символ Прометия давшего людям знания и он же символ Бафомета(между рог Бафомета горит факел), свет же символ несущего свет, Люцифера. Если изучать, то получается есть группа богов, которые у разных народов и культур имеют разные имена. О. Роман, не духи, а что ни наесть демоны. Есть такое божество, имя ему Пацацу-демон ветра, по мифологии Месопотамии он некогда был ангелом, одним из 14, когда пленили его хозяина он сделался(как и 13 ост.) демонами, кстати в Англии ему поставили 6М статую и ему посвящены ряд фильмов в Голливуде. Зевс, Посейдон, Аид восстали против отца своего, Кроноса бога времени. Локки против отца Одина и.т.д. Считаю не стоит искать среди пантеона богов Творца, скорее это память о разборке между демонами за власть, ведь есть в мифах упоминаемое сражение богов, названное войной богов.
Цитата: Священник Роман Зимин от октября 01, 2013, 22:52:02
Вообще, о.Кураев немало таких примеров приводит. Вроде шумерского Мардука, убившего Тиамат.
В том и печаль язычеств, что их адепты по каким-то причинам имеют отношения не со Всевышним, а с некими духами, заслонившими Его.
И всё-таки во многих языческих культах изначальный Творец не убивается и не лишается власи насильно. Часто он представляется безразличным к людским нуждам, делегировавшим свои полномочия нижестоящим духам. И нигде (или практически нигде) первоверховные боги языческих религий не представляютя смертельными врагами людей.
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 23:23:40
Цитата: Священник Роман Зимин от октября 01, 2013, 22:52:02
Вообще, о.Кураев немало таких примеров приводит. Вроде шумерского Мардука, убившего Тиамат.
В том и печаль язычеств, что их адепты по каким-то причинам имеют отношения не со Всевышним, а с некими духами, заслонившими Его.
И всё-таки во многих языческих культах изначальный Творец не убивается и не лишается власи насильно. Часто он представляется безразличным к людским нуждам, делегировавшим свои полномочия нижестоящим духам. И нигде (или практически нигде) первоверховные боги языческих религий не представляютя смертельными врагами людей.
Люди Ваалу добровольно приносили в жертву детей... враг же явный, может люди просто не знали Истинного Бога, забыли. А других не было, вот и приходилось терпеть.
Цитата: Кирилл от октября 01, 2013, 23:18:17
Смотрите, Ваал, символ Ваала бык, но с крестом между рог превращается Ваал в диск солнца, он же символ египетских богов(рога+ диск у Египтян), он же символ Аполлона(Осириса), он же солнце, солнце символ огня и света, огонь символ Прометия давшего людям знания и он же символ Бафомета(между рог Бафомета горит факел), свет же символ несущего свет, Люцифера. Если изучать, то получается есть группа богов, которые у разных народов и культур имеют разные имена. О. Роман, не духи, а что ни наесть демоны. Есть такое божество, имя ему Пацацу-демон ветра, по мифологии Месопотамии он некогда был ангелом, одним из 14, когда пленили его хозяина он сделался(как и 13 ост.) демонами, кстати в Англии ему поставили 6М статую и ему посвящены ряд фильмов в Голливуде. Зевс, Посейдон, Аид восстали против отца своего, Кроноса бога времени. Локки против отца Одина и.т.д. Считаю не стоит искать среди пантеона богов Творца, скорее это память о разборке между демонами за власть, ведь есть в мифах упоминаемое сражение богов, названное войной богов.
Разве я утверждаю, что боги язычников - суть чистые ангелы? Вроде бы нет. Я говорю, что сознательное поклонение злу - это не то, поклонение ошибочно принятому за добро.
Цитата: Кирилл от октября 01, 2013, 23:29:33
Люди Ваалу добровольно приносили в жертву детей... враг же явный, может люди просто не знали Истинного Бога, забыли. А других не было, вот и приходилось терпеть.
Вот то-то. А сатанисты знают, кому поклоняются.
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 23:31:27
Цитата: Кирилл от октября 01, 2013, 23:29:33
Люди Ваалу добровольно приносили в жертву детей... враг же явный, может люди просто не знали Истинного Бога, забыли. А других не было, вот и приходилось терпеть.
Вот то-то. А сатанисты знают, кому поклоняются.
Вы правы, но теперь то люди знают.
Цитата: Кирилл от октября 01, 2013, 23:33:42
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 23:31:27
Цитата: Кирилл от октября 01, 2013, 23:29:33
Люди Ваалу добровольно приносили в жертву детей... враг же явный, может люди просто не знали Истинного Бога, забыли. А других не было, вот и приходилось терпеть.
Вот то-то. А сатанисты знают, кому поклоняются.
Вы правы, но теперь то люди знают.
Да ну! Откуда? Многие даже не задумываются. Язычество - это был хотя бы религиозный поиск. Но теперь-то у многих и этого нет.
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 23:44:09
Цитата: Кирилл от октября 01, 2013, 23:33:42
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 23:31:27
Цитата: Кирилл от октября 01, 2013, 23:29:33
Люди Ваалу добровольно приносили в жертву детей... враг же явный, может люди просто не знали Истинного Бога, забыли. А других не было, вот и приходилось терпеть.
Вот то-то. А сатанисты знают, кому поклоняются.
Вы правы, но теперь то люди знают.
Да ну! Откуда? Многие даже не задумываются. Язычество - это был хотя бы религиозный поиск. Но теперь-то у многих и этого нет.
Наверное Вы правы.
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 21:00:17
В любом случае. Язычество - это не сатанизм. Нет ничего доброго в том, чтобы его демонизировать.
Язычество - это поклонение богам. боги язычества в понимании христианина - это бесы. Да язычество - это не неприкрытый сатанизм, но поклонение бесам.
Апостол Павел так не считал, он говорил
язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу.Но я не хочу, чтобы вы были в общении с бесами. (1 Кор. 10, 20)
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 23:23:40
И всё-таки во многих языческих культах изначальный Творец не убивается и не лишается власи насильно. Часто он представляется безразличным к людским нуждам, делегировавшим свои полномочия нижестоящим духам. И нигде (или практически нигде) первоверховные боги языческих религий не представляютя смертельными врагами людей.
Конечно, дьявол то хитер. Он раскидывает лукавые сети, говоря, что боги - не враги людей. Главное, чтобы поверили в них. А поверившим и поклонившихся им уже можно повелевать.
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 23:30:24
Разве я утверждаю, что боги язычников - суть чистые ангелы? Вроде бы нет. Я говорю, что сознательное поклонение злу - это не то, поклонение ошибочно принятому за добро.
Не имеет большого значения, главное чтобы поклонились, а далее идет повелевание людьми. Сколько примеров приводит Игнатий Брянчанинов в книге "О прелести" как обходились бесы с монахами, которые приняли бесов за Бога или ангелов. Да и посмотрите хотя на футбольный матч и страсти вокруг него. Неоязычники эти страсти объясняют просто кровь Сварога кипит в людях. А кто такой Сварог. Это их бог, который создал землю и людей. Но верховный бог, который создал мир - это Род. И Сварогу они поклоняются, а о Роде помнят. Притом они говорят, что бесов нет, а есть боги. И с ними можно договориться. Что это как не поклонение бесам, оправдывание своих страстей. А поклонение бесам - это завуалированный сатанизм. Потому они ненавидят Бога. Только начинаешь говорить с ними о Боге, как кровь Сварога в них закипает.
Цитата: Лёша от октября 01, 2013, 23:23:40
И всё-таки во многих языческих культах изначальный Творец не убивается и не лишается власи насильно. Часто он представляется безразличным к людским нуждам, делегировавшим свои полномочия нижестоящим духам. И нигде (или практически нигде) первоверховные боги языческих религий не представляютя смертельными врагами людей.
Вот оно лукавство дьявола. Творец предстает вторичным и отошедшим от дел. А он дьявол становиться главным. Это он заботиться о людях, это он дал ремесла, это он дал музыку и т.д. Главное, чтобы поверили и поклонились. А далее, что хочу, то и творю с теми людьми.
Скрытое лукавство вредоноснее явного. Святитель Василий Великий http://www.pagez.ru/ds/lukavst.php (http://www.pagez.ru/ds/lukavst.php)
Цитата: Надежда_ от октября 02, 2013, 08:29:12
Да язычество - это не неприкрытый сатанизм, но поклонение бесам.
Да. Вот и я говорю, что язычество - это не сатанизм.Разница - как между курящим табак и стреляющим в висок. Хотя, конечно, бывают разные стадии: кто-то курит табак, а кто-то - опиум. Но в любом язычестве всё же сохраняется память об утраченной благодати - наследие язычника-Авеля.
Цитата: Лёша от октября 02, 2013, 10:58:47
Цитата: Надежда_ от октября 02, 2013, 08:29:12
Да язычество - это не неприкрытый сатанизм, но поклонение бесам.
Да. Вот и я говорю, что язычество - это не сатанизм.Разница - как между курящим табак и стреляющим в висок. Хотя, конечно, бывают разные стадии: кто-то курит табак, а кто-то - опиум. Но в любом язычестве всё же сохраняется память об утраченной благодати - наследие язычника-Авеля.
Вы имеете в виду Авеля, убитого Каином? Так он не был язычником. Он приносил жертву Богу-Творцу.
Согласна, что в каждой языческой религии сохраняется, что когда-то человек был в благодатном месте, но потом был свержен на землю(неоязычество не в счет, там уже это потеряно). Но в любом случае язычество - это поклонения бесам. И далее бесы уже что хотят, то и творят. Потому возможен переход от табака к опиуму. А далее к отчаянию. Не исключен вариант, когда человек может бросить курить хоть табак, хоть опиум. Но это возможно только по благодати Божией и стремлении человека бросить курить.
Современные олимпийские игры - это не те олимпийские игры язычников. Тут под неоязыческими театральными действиями, чем дальше все более настойчиво идет навязывание мысли о единой всеобщей религии, да и сатанинских идей. Взять хотя бы - легальное раздача презервативов на зимней олимпиаде в Канаде. Где поощрялась любая сексуальная связь. Возьмите давление гомосексуалистов на Россию через спортсменов и тренеров за закон о запрете рекламы о гомосексуальных отношениях среди детей. Плоды современной олимпиады гнилые. А не может дерево доброе приносить плоды худые. Значит дерево худое.
Хочется повторить слова "Скрытое лукавство вредоноснее явного." Святитель Василий Великий
Говорить об этом надо. Иначе сами Бога потеряем.
Статья прямо в тему (http://rusk.ru/st.php?idar=62955)
Цитата: Надежда_ от октября 02, 2013, 11:32:33
Вы имеете в виду Авеля, убитого Каином? Так он не был язычником. Он приносил жертву Богу-Творцу.
Ну, а кем же был Авель, приносивший кровавую жертву? Разве иудеем?
Цитата: Лёша от октября 02, 2013, 14:02:21
Цитата: Надежда_ от октября 02, 2013, 11:32:33
Вы имеете в виду Авеля, убитого Каином? Так он не был язычником. Он приносил жертву Богу-Творцу.
Ну, а кем же был Авель, приносивший кровавую жертву? Разве иудеем?
Нет не был иудеем. Иудеи пошли от Авраама. Но и язычником не был. Он же не верил в богов, а верил в Бога.
Цитата: Надежда_ от октября 02, 2013, 15:12:14
Нет не был иудеем. Иудеи пошли от Авраама. Но и язычником не был. Он же не верил в богов, а верил в Бога.
Это будет новое слово в религиозной классификации: не-язычники. А Каин разве верил в богов?
Цитата: Лёша от октября 02, 2013, 16:00:46
Цитата: Надежда_ от октября 02, 2013, 15:12:14
Нет не был иудеем. Иудеи пошли от Авраама. Но и язычником не был. Он же не верил в богов, а верил в Бога.
Это будет новое слово в религиозной классификации: не-язычники. А Каин разве верил в богов?
Нет Каин не верил в богов. Во всяком случае до убийства Авеля. Он также приносил жертву Богу. Мало того, еще и общался с Богом.
Адам после грехопадения стал язычником или оставался верующим в Бога?
Язычество по форме – обожествление тварных объектов, по сущности – демонопоклонничество. http://azbyka.ru/dictionary/27/yazychestvo.shtml (http://azbyka.ru/dictionary/27/yazychestvo.shtml)
Авель и Каин обожествляли тварные объекты?
Цитата: Надежда_ от октября 02, 2013, 16:18:05
Нет Каин не верил в богов. Во всяком случае до убийства Авеля. Он также приносил жертву Богу. Мало того, еще и общался с Богом.
Адам после грехопадения стал язычником или оставался верующим в Бога?
Нельзя же так - оп-па - и стать язычником. Как нельзя так же - оп-па - и стать христианином. В библейском повествовании видим, как происходило становление язычества. Начиная с того, как Адам и Ева прячутся от Бога в кусты. Авель приносит кровавую жертву, Каин вообще жертвует как попало. От неистинного поклонения истинному Богу человек идёт к поклонению богам.
Цитата: Надежда_ от октября 02, 2013, 16:31:49 http://azbyka.ru/dictionary/27/yazychestvo.shtml (http://azbyka.ru/dictionary/27/yazychestvo.shtml)
ЦитироватьСуществует много видов язычества (все политеистические религии, магия, сатанизм, шаманство, атеизм, материализм и др.).
Хотя бы отсюда видно, что сатанизм - это язычество, но язычество - не то же самое, что сатанизм.
Цитата: Лёша от октября 02, 2013, 20:11:40
Цитата: Надежда_ от октября 02, 2013, 16:18:05
Нет Каин не верил в богов. Во всяком случае до убийства Авеля. Он также приносил жертву Богу. Мало того, еще и общался с Богом.
Адам после грехопадения стал язычником или оставался верующим в Бога?
Нельзя же так - оп-па - и стать язычником. Как нельзя так же - оп-па - и стать христианином. В библейском повествовании видим, как происходило становление язычества. Начиная с того, как Адам и Ева прячутся от Бога в кусты. Авель приносит кровавую жертву, Каин вообще жертвует как попало. От неистинного поклонения истинному Богу человек идёт к поклонению богам.
Если читать Писание, то видно, что Каин и Авель приносили жертву Богу от своих трудов
[spoiler]Быт. 4:2-5
2 И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
5 а на Каина и на дар его не призрел.
Мало того Бог отверг жертву Каина, а не отверг жертву Авеля. Значит братья делали Богоугодное дело, иначе две жертвы были бы не приняты и братья знали об этом.
Если читать далее Писание, то в Левите 7 глава идет подробное описание жертв Богу.
И Иудеи приносили жертвы Богу, как сказал Моисею Бог
Но еще раньше в Бытие жертвенники Господу сооружали и Ной
Быт.8:20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
и Авраам
Быт.12:7 И явился Господь Авраму и сказал [ему]: потомству твоему отдам Я землю сию. И создал там [Аврам] жертвенник Господу, Который явился ему.
Быт.12:8 Оттуда двинулся он к горе, на восток от Вефиля; и поставил шатер свой так, что от него Вефиль был на запад, а Гай на восток; и создал там жертвенник Господу и призвал имя Господа [явившегося ему].
или по слову Божиему Иаков устроил жертвенник
Быт.35:1 Бог сказал Иакову: встань, пойди в Вефиль и живи там, и устрой там жертвенник Богу
Приношение жертвы Богу - это не признак язычества.
И нигде в учении Церкви нет того, что Каин и Авель, Ной и Авраам, Иаков и Моисей, и богоизбранный народ Ветхого Завета были язычники, хотя они приносили жертвы Богу.
Жертва Каина не была принята Господом именно потому, что "но если бы он принес не с небрежением, то и его жертва была бы угодна, как и жертва брата его." преподобный Ефрем Сирин http://azbyka.ru/otechnik/?Efrem_Sirin/tolkovanie-na-knigu-bytija=4 (http://azbyka.ru/otechnik/?Efrem_Sirin/tolkovanie-na-knigu-bytija=4)
Цитата: Лёша от октября 02, 2013, 20:11:40
Цитата: Надежда_ от октября 02, 2013, 16:31:49 http://azbyka.ru/dictionary/27/yazychestvo.shtml (http://azbyka.ru/dictionary/27/yazychestvo.shtml)
ЦитироватьСуществует много видов язычества (все политеистические религии, магия, сатанизм, шаманство, атеизм, материализм и др.).
Хотя бы отсюда видно, что сатанизм - это язычество, но язычество - не то же самое, что сатанизм.
Знаете их всех объединяет поклонение тварному и неприятие Бога-Творца.[/spoiler]
Цитата: Надежда_ от октября 02, 2013, 23:01:09
Цитата: Лёша от октября 02, 2013, 20:11:40
Цитата: Надежда_ от октября 02, 2013, 16:18:05
Нет Каин не верил в богов. Во всяком случае до убийства Авеля. Он также приносил жертву Богу. Мало того, еще и общался с Богом.
Адам после грехопадения стал язычником или оставался верующим в Бога?
Нельзя же так - оп-па - и стать язычником. Как нельзя так же - оп-па - и стать христианином. В библейском повествовании видим, как происходило становление язычества. Начиная с того, как Адам и Ева прячутся от Бога в кусты. Авель приносит кровавую жертву, Каин вообще жертвует как попало. От неистинного поклонения истинному Богу человек идёт к поклонению богам.
Если читать Писание, то видно, что Каин и Авель приносили жертву Богу от своих трудов
[spoiler]Быт. 4:2-5
2 И был Авель пастырь овец, а Каин был земледелец.
3 Спустя несколько времени, Каин принес от плодов земли дар Господу,
4 и Авель также принес от первородных стада своего и от тука их. И призрел Господь на Авеля и на дар его,
5 а на Каина и на дар его не призрел.
Мало того Бог отверг жертву Каина, а не отверг жертву Авеля. Значит братья делали Богоугодное дело, иначе две жертвы были бы не приняты и братья знали об этом.
Если читать далее Писание, то в Левите 7 глава идет подробное описание жертв Богу.
И Иудеи приносили жертвы Богу, как сказал Моисею Бог
Но еще раньше в Бытие жертвенники Господу сооружали и Ной
Быт.8:20 И устроил Ной жертвенник Господу; и взял из всякого скота чистого и из всех птиц чистых и принес во всесожжение на жертвеннике.
и Авраам
Быт.12:7 И явился Господь Авраму и сказал [ему]: потомству твоему отдам Я землю сию. И создал там [Аврам] жертвенник Господу, Который явился ему.
Быт.12:8 Оттуда двинулся он к горе, на восток от Вефиля; и поставил шатер свой так, что от него Вефиль был на запад, а Гай на восток; и создал там жертвенник Господу и призвал имя Господа [явившегося ему].
или по слову Божиему Иаков устроил жертвенник
Быт.35:1 Бог сказал Иакову: встань, пойди в Вефиль и живи там, и устрой там жертвенник Богу
Приношение жертвы Богу - это не признак язычества.
И нигде в учении Церкви нет того, что Каин и Авель, Ной и Авраам, Иаков и Моисей, и богоизбранный народ Ветхого Завета были язычники, хотя они приносили жертвы Богу.
Жертва Каина не была принята Господом именно потому, что "но если бы он принес не с небрежением, то и его жертва была бы угодна, как и жертва брата его." преподобный Ефрем Сирин http://azbyka.ru/otechnik/?Efrem_Sirin/tolkovanie-na-knigu-bytija=4 (http://azbyka.ru/otechnik/?Efrem_Sirin/tolkovanie-na-knigu-bytija=4)
Цитата: Лёша от октября 02, 2013, 20:11:40
Цитата: Надежда_ от октября 02, 2013, 16:31:49 http://azbyka.ru/dictionary/27/yazychestvo.shtml (http://azbyka.ru/dictionary/27/yazychestvo.shtml)
ЦитироватьСуществует много видов язычества (все политеистические религии, магия, сатанизм, шаманство, атеизм, материализм и др.).
Хотя бы отсюда видно, что сатанизм - это язычество, но язычество - не то же самое, что сатанизм.
Знаете их всех объединяет поклонение тварному и неприятие Бога-Творца.[/spoiler]
Ну и хорошо. Я лишь говорю, что язычество - это не сатанизм.
Цитата: Лёша от октября 03, 2013, 00:46:37
Ну и хорошо. Я лишь говорю, что язычество - это не сатанизм.
Ангелы ставшие демонами тоже тварные, как и сатана.
Цитата: Лёша от октября 03, 2013, 00:46:37
Ну и хорошо. Я лишь говорю, что язычество - это не сатанизм.
Язычество по форме – обожествление тварных объектов, по сущности – демонопоклонничество. http://azbyka.ru/dictionary/27/yazychestvo.shtml
Про язычество хочется сказать словами Святителя Василия Великого "Скрытое лукавство вредоноснее явного."
Цитата: Надежда_ от октября 03, 2013, 08:10:09
Цитата: Лёша от октября 03, 2013, 00:46:37
Ну и хорошо. Я лишь говорю, что язычество - это не сатанизм.
Язычество по форме – обожествление тварных объектов, по сущности – демонопоклонничество. http://azbyka.ru/dictionary/27/yazychestvo.shtml
Да.
Цитата: Кирилл от октября 03, 2013, 04:19:19
Цитата: Лёша от октября 03, 2013, 00:46:37
Ну и хорошо. Я лишь говорю, что язычество - это не сатанизм.
Ангелы ставшие демонами тоже тварные, как и сатана.
Это мы знаем. Но язычники не считают демонов падшими ангелами. Для язычников демон - это дух-покровитель, достаточно, в целом, нейтральный.
Цитата: Лёша от октября 03, 2013, 17:53:25
Цитата: Кирилл от октября 03, 2013, 04:19:19
Цитата: Лёша от октября 03, 2013, 00:46:37
Ну и хорошо. Я лишь говорю, что язычество - это не сатанизм.
Ангелы ставшие демонами тоже тварные, как и сатана.
Это мы знаем. Но язычники не считают демонов падшими ангелами. Для язычников демон - это дух-покровитель, достаточно, в целом, нейтральный.
Ну так надо им объяснять, что они ошибаются
Цитата: Надежда_ от октября 03, 2013, 19:57:10
Ну так надо им объяснять, что они ошибаются
Вот. А сатанистам не надо объяснять. Сатанисты не ошибаются в отношении того, кому поклоняются.
Цитата: Лёша от октября 03, 2013, 20:18:55
Цитата: Надежда_ от октября 03, 2013, 19:57:10
Ну так надо им объяснять, что они ошибаются
Вот. А сатанистам не надо объяснять. Сатанисты не ошибаются в отношении того, кому поклоняются.
Лукавый есть лукавый. он внушил людям, что он ровня или даже больше Бога. Но это не так. Вот это и можно объяснять. Но частенько, там рубикон пройден.
Цитата: Надежда_ от октября 04, 2013, 07:00:20
Цитата: Лёша от октября 03, 2013, 20:18:55
Цитата: Надежда_ от октября 03, 2013, 19:57:10
Ну так надо им объяснять, что они ошибаются
Вот. А сатанистам не надо объяснять. Сатанисты не ошибаются в отношении того, кому поклоняются.
Лукавый есть лукавый. он внушил людям, что он ровня или даже больше Бога. Но это не так. Вот это и можно объяснять. Но частенько, там рубикон пройден.
Увы нынче времена не те. Не каждому дана сила объяснить и не каждый хочет слышать.
Цитата: Кирилл от октября 04, 2013, 08:29:13
Не каждому дана сила объяснить и не каждый хочет слышать.
Принцип синергии никто не отменял, но никто не отменял молитвенную просьбу за того, кому объясняешь. Только с помощью Божией возможна такое объяснение, что тебя послушают. Хотя честно говоря - это очень трудно. Но даже если вносишь сомнения в казалось бы устоявшуюся веру человека не в Бога-Творца, то на душе легчает.
Цитата: Надежда_ от октября 04, 2013, 12:00:53
Цитата: Кирилл от октября 04, 2013, 08:29:13
Не каждому дана сила объяснить и не каждый хочет слышать.
Принцип синергии никто не отменял, но никто не отменял молитвенную просьбу за того, кому объясняешь. Только с помощью Божией возможна такое объяснение, что тебя послушают. Хотя честно говоря - это очень трудно. Но даже если вносишь сомнения в казалось бы устоявшуюся веру человека не в Бога-Творца, то на душе легчает.
Я чаще всего натыкался на такую проблему, православие и православные источники не авторитет.
Цитата: Кирилл от октября 04, 2013, 13:59:48
Цитата: Надежда_ от октября 04, 2013, 12:00:53
Цитата: Кирилл от октября 04, 2013, 08:29:13
Не каждому дана сила объяснить и не каждый хочет слышать.
Принцип синергии никто не отменял, но никто не отменял молитвенную просьбу за того, кому объясняешь. Только с помощью Божией возможна такое объяснение, что тебя послушают. Хотя честно говоря - это очень трудно. Но даже если вносишь сомнения в казалось бы устоявшуюся веру человека не в Бога-Творца, то на душе легчает.
Я чаще всего натыкался на такую проблему, православие и православные источники не авторитет.
Старайтесь находить в источниках, которые вам предлагают как авторитетные, противоречия каких-то заявлений.
Например. верховный бог создал мир и последующий богов, которые улучшили мир. Поэтому заявляют неоязычники, мы молимся тем кто улучшил мир и помним о первом боге. Здесь налицо, что они поклоняются тварному. Но человек такое же творение. Вопрос почему творение должно поклоняться другому творению? На этот вопрос мне не ответил ни один неоязычник. Сразу начинали говорить об их заповедях. А тут уже возможен разговор просвещения православия.
Да и обязательно это надо делать помолившись, и как можно чаще участвовать в Таинствах, и беседовать с духовником.
Цитата: Надежда_ от октября 04, 2013, 15:28:24
Цитата: Кирилл от октября 04, 2013, 13:59:48
Цитата: Надежда_ от октября 04, 2013, 12:00:53
Цитата: Кирилл от октября 04, 2013, 08:29:13
Не каждому дана сила объяснить и не каждый хочет слышать.
Принцип синергии никто не отменял, но никто не отменял молитвенную просьбу за того, кому объясняешь. Только с помощью Божией возможна такое объяснение, что тебя послушают. Хотя честно говоря - это очень трудно. Но даже если вносишь сомнения в казалось бы устоявшуюся веру человека не в Бога-Творца, то на душе легчает.
Я чаще всего натыкался на такую проблему, православие и православные источники не авторитет.
Старайтесь находить в источниках, которые вам предлагают как авторитетные, противоречия каких-то заявлений.
Например. верховный бог создал мир и последующий богов, которые улучшили мир. Поэтому заявляют неоязычники, мы молимся тем кто улучшил мир и помним о первом боге. Здесь налицо, что они поклоняются тварному. Но человек такое же творение. Вопрос почему творение должно поклоняться другому творению? На этот вопрос мне не ответил ни один неоязычник. Сразу начинали говорить об их заповедях. А тут уже возможен разговор просвещения православия.
Да и обязательно это надо делать помолившись, и как можно чаще участвовать в Таинствах, и беседовать с духовником.
Понятно, спасиб за совет.
Олимпийский огонь погас (http://www.pravmir.ru/olimpijskij-ogon-problema-snyata/) под иконой Кремля. Но обратите внимание на судьбу Шавраша Карапетяна
Цитата: Владимир от октября 07, 2013, 22:31:41
Олимпийский огонь погас (http://www.pravmir.ru/olimpijskij-ogon-problema-snyata/) под иконой Кремля. Но обратите внимание на судьбу Шавраша Карапетяна
Как то мой знакомы сказал, не удивительно, что у кремля погас огонь, у кремля ничего не работает и все ломается. Знак. У олимпийца пальцы перчаток цвета гейского движения?
Помнится, у Патриарха гасли свечи гасли свечи во время крестного хода на Пасху.
А огонек опять погас то)).
Пальцы перчаток, вероятно, цвета олимпийских колец.
Цитата: Владимир от октября 08, 2013, 15:07:44
Пальцы перчаток, вероятно, цвета олимпийских колец.
:) стакан наполовину полон или наполовину пуст? вот и тут кто то видит во всех цветах ЛГБТ-сообщество, а кто то просто олимпийские кольца:)))
Цитата: Игорь от октября 08, 2013, 23:28:03
Цитата: Владимир от октября 08, 2013, 15:07:44
Пальцы перчаток, вероятно, цвета олимпийских колец.
:) стакан наполовину полон или наполовину пуст? вот и тут кто то видит во всех цветах ЛГБТ-сообщество, а кто то просто олимпийские кольца:)))
Тут я признаюсь, я ошибся, точнее невнимательно посмотрел. У ЛГБТ в цвете радуги присутствует сиреневый, тут его нет. Просто знающие люди знаю, что потихоньку из флаг впаривют везде, не обязательно должны они сами быть рядом с ним, просто приучают к цветам.
вот-вот, и радугу на небе запретить бы не мешало:))), чтоб к цветам не приучала...
Цитата: Игорь от октября 08, 2013, 23:44:23
вот-вот, и радугу на небе запретить бы не мешало:))), чтоб к цветам не приучала...
Радуга считается символом благословения(Ной), а ЛГБТ и те кто их продвигают специально взяли радугу за свой символ.
Цитата: Кирилл от октября 09, 2013, 01:59:30
Радуга считается символом благословения(Ной), а ЛГБТ и те кто их продвигают специально взяли радугу за свой символ.
Лукавый на то и лукавый, все Божие хочет опорочить. То понятие голубого цвета пытался исказить. Сколько труда стоило объяснять, что цвет - это цвет Богородичный, цвет неба, а не содомского греха. Теперь лукавый взялся за радугу.