"Благая беседа" - Православный форум

Жизнь Церкви => Вопросы практической церковной жизни => Тема начата: Священник Александр Усатов от января 31, 2011, 16:22:27

Название: Пьянство
Отправлено: Священник Александр Усатов от января 31, 2011, 16:22:27
Предлагаю поговорить о пьянстве.
Угрожает ли это нашей стране и конкретному россиянину в частности?
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Священник Александр Усатов от января 31, 2011, 16:25:17
Заходя в наши продуктовые магазины, легко заметить массивные полки с водкой.
Из чего же ее делают и как водка сказывается на человеке и ЕГО ДЕТЯХ?

ГОСТ 18300–72 (Утвержден и введен в действие 26.12.1972) гласит, что
ЭТИЛОВЫЙ СПИРТ — легко воспламеняющаяся, бесцветная жидкость с характерным запахом, относится к сильнодействующим наркотикам, вызывающим сначала возбуждение, а затем паралич нервной системы.
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Священник Александр Усатов от января 31, 2011, 16:59:31
АРХИМАНДРИТ ТИХОН (ШЕВКУНОВ): «РАЗМАХ ПЬЯНСТВА В РОССИИ НИКОГДА НЕ БЫЛ СТОЛЬ ЧУДОВИЩНЫМ» (http://www.pravoslavie.ru/press/30407.htm)

Советую ролики посмотреть и ближним показать.
РОЛИКИ СОЦИАЛЬНОЙ РЕКЛАМЫ В БОЛЬШОМ ФОРМАТЕ (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/29468.htm)
Три новых ролика социальной рекламы (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/33505.htm)
ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ «ДАВАЙТЕ ВЫПЬЕМ!» (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/29655.htm)
ДОКУМЕНТАЛЬНЫЙ ФИЛЬМ «ЧИЖИК-ПЫЖИК, ГДЕ ТЫ БЫЛ?..» (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/29476.htm)

Жалко нашу страну :(
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Артемий от января 31, 2011, 17:21:49
Очень серьезная проблема, начинается все еще в школе, малолетки с коктейлями и пивом, кстати проблема курения недалеко ушла так же пагубно влияет на организм  :(
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Антоний от января 31, 2011, 18:29:56
Винопитие есть страсть, значит, приносит человеку и ближним страдание. Это мне понятно. Дальше начинаются вопросы.   
1. Если все в руках Вседержителя, то как пьянство может повредить нашей стране, или какой-нибудь другой без воли ЕГО.
2. Если пьяный водитель сбивает пешехода, в чем он виноват? Он слепое орудие в руках Бога.
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Священник Роман Зимин от января 31, 2011, 21:13:14
Цитата: Антоний от января 31, 2011, 18:29:56  
1. Если все в руках Вседержителя, то как пьянство может повредить нашей стране, или какой-нибудь другой без воли ЕГО.
Это рассуждение логически приводит к вопросу о причине зла. Вы же понимаете, что есть разница между Божьим Промыслом и попущением?
Цитата: Антоний от января 31, 2011, 18:29:56  
2. Если пьяный водитель сбивает пешехода, в чем он виноват? Он слепое орудие в руках Бога.
Напиваясь перед тем, как сесть за руль, человек видимо не боится стать невольным убийцей.
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Антоний от января 31, 2011, 22:23:37
Понимаю. Попущением является убийство, которое совершается по злобе к человеку при свободном выборе человека. А  пьяный вряд ли это осознает. Я  так понимаю. Вопрос о юридической ответственности я не рассматриваю. 
Не является ли попущением или промыслом Божьим та алкогольная вакханалия в нашем отечестве, как по вашему?
Мое мнение, что каждый должен бороться с этим змием на своем месте по мере сил. Моя семья, например, отказалась от празднования таких  праздников, как новый год и дни рождения.
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Священник Роман Зимин от февраля 01, 2011, 08:46:28
Цитата: Антоний от января 31, 2011, 22:23:37  
Попущением является убийство, которое совершается по злобе к человеку при свободном выборе человека. А  пьяный вряд ли это осознает.
На что надеется пьяный человек, садясь за руль? Не искушает ли он Бога своей безответственностью?
Цитата: Антоний от января 31, 2011, 22:23:37  
Не является ли попущением или промыслом Божьим та алкогольная вакханалия в нашем отечестве, как по вашему?
Конечно, это Божье попущение. Народ - это большая семья. Если кто-то в семье одержим греховной страстью - это наверняка скажется и на других её членах.
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Священник Александр Усатов от февраля 01, 2011, 10:33:17
Есть такое понятие - родовой грех. Его последствия ложатся на весь род.
Не виновность за грех, а тяжкий крест болезней, скорбей и склонности к разным грехам (уныние и иные формы созависимости)
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Владимир от февраля 05, 2011, 20:04:42
Цитата: Священник Александр Усатов от февраля 01, 2011, 10:33:17  
Есть такое понятие - родовой грех. Его последствия ложатся на весь род.

И как это преодолевать? Постом и молитвой?
Получается,что дети за грехи родителей не в ответе, но страдают из-за неправильного поведения своих предков. "Отцы ели виноград,а у детей на зубах оскомина".
Отец Александр,можете ли что-нибудь порекомендовать почитать на эту тему? Как эффективно преодолеть негативные последствия родового греха и как определить,что это именно он ? Так ведь во всех проблемах можно винить родственников,снимая с себя ответственность.
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Священник Александр Усатов от февраля 05, 2011, 21:59:19
Цитата: Владимир от февраля 05, 2011, 20:04:42  
Так ведь во всех проблемах можно винить родственников,снимая с себя ответственность
Преподобный Антоний Великий говорит: «... В соделанных нами грехах не будем винить ни рождения нашего, ни другого кого, а только себя самих, ибо если душа самоохотно предается разленению, то не может быть непобеждаемою»
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Священник Александр Усатов от февраля 10, 2011, 22:43:43
Глава синодального Отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин обратился к современной молодежи с призывом к героическому сопротивлению существующим социальным недугам.

"Пока по ночам в ларьках продают алкоголь, пока нормой считается употребление наркотиков, даже тяжелых, пока у нас терпимое отношение к абортам, пока действуют незаконные игровые клубы, пока откаты и поборы душат экономику, наше общество останется позорным, губящим себя", - заявил отец Всеволод в четверг на парламентских слушаниях о формировании семейных ценностей у молодежи.

Священник призвал молодых людей бороться с этими пороками.

"Если молодежь сможет положить конец хотя бы одному из этих явлений в том или ином месте, поколение 2010-х получит шанс войти в историю как поколение героев, которое поставит страну с головы, на которую ее перевернули девяностые, на ноги, на прочную нравственную основу", - считает он.

Отец Всеволод сказал и о важности ценностного измерения жизни человека и народа. По его мнению, "отсутствие у личности или общества нравственных ценностей означает отсутствие успеха – в экономике, политике, интеллектуальной сфере", а "чтобы избежать личных и национальных неудач, молодые люди должны стать хозяевами своей судьбы и своей страны, утверждая в ее жизни нравственный закон".

При этом, по словам священника, недостаточно только бороться с негативом, нужно утвердить ценности любви, верности, жертвенности, служения.

"Без них, как и без полноценной семьи, люди никогда не будут счастливы. И эту правду нужно говорить средствами культуры, СМИ, социальной рекламы – не через отвлеченное морализаторство, а через показ жизненных примеров счастливых и несчастных людей", - сказал представитель Церкви, призвав молодых людей "выступить с нравственной повесткой дня так, чтобы их услышали и старшие поколения, и власть, и "генералы бизнеса".
Название: Re: Пьянство
Отправлено: OLEG от февраля 11, 2011, 15:39:58
Цитата: Священник Александр Усатов от января 31, 2011, 16:22:27  
Предлагаю поговорить о пьянстве.
Угрожает ли это нашей стране и конкретному россиянину в частности?

Я тут одному "доктору меднаук" задал этот вопрос.
Ответ - "это нашей стране уже угрожает"...
А вот ответ о конкретных россиян - исключая воцерковленных людей - народ делится на тех кто может спиться физически и тех кто физически не может.
Те кто может - уже спился...
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Священник Александр Усатов от февраля 11, 2011, 15:51:39
Цитата: OLEG от февраля 11, 2011, 15:39:58  
А вот ответ о конкретных россиян - исключая воцерковленных людей - народ делится на тех кто может спиться физически и тех кто физически не может.
Те кто может - уже спился...
Добавим еще одну категорию: молодежь.
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Антоний от февраля 11, 2011, 20:36:27
 Добрый вечер.
По-видимому, дело идет к концу. Идет разделение. Нужно думать о своем  спасении. Идеи о коллективной вине и коллективном спасении не принимаю. Сегодня слушал Евангелие, притчу о женихе, девах и светильниках. Лишний раз убедился в этом. На мой взгляд, пьянство не социальная проблема, а мировоззренческая.
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Священник Александр Усатов от февраля 12, 2011, 07:39:45
И соглашусь с Вами, Антоний, и нет.
Изначально это мировоззренческая проблема, а уже как следствие - социальная.

А про решение социальных проблем есть хорошие слова старца Паисия Святогорца:
«Если ты xoчешь помочь Церкви, то стapaйся лучше исправить ceбя caмого, a не дpyгих. Если ты исправишь caмого ceбя, то cpaзу же исправится частичка Церкви. И понятно, что eсли бы так поступали все, то Церкoвь была бы приведена в полный порядок. Но люди ceгодня занимаются вceм, чем yгодно, кpoме caмих ceбя, потому что заниматься дpyгими легко, a для того, чтобы заниматься caмим coбoй, нужен труд».

Название: Re: Пьянство
Отправлено: Священник Александр Усатов от апреля 02, 2011, 11:22:25
По данным общероссийского опроса молодежи, проведенного Минобразования России по репрезентативной выборке в 2002 г., алкогольные напитки (включая пиво) потребляют 80,8% подростков и молодежи.
За десятилетие, с 1993 по 2003 гг., возраст приобщения к алкоголю снизился с 16 до 13 лет.
По данным Роспотребнадзора, ежедневно в России потребляют алкоголь (включая пиво) 33% юношей и 20% девушек. Злоупотребление алкоголем в юности увеличивает в 5-6 раз риск развития алкоголизма и смерти, особенно насильственной, в будущем.
В современной России потребление алкоголя приводит к преждевременной смерти около полумиллиона человек ежегодно. В России очень высокий уровень связанных с алкоголем потерь: 26% от всех смертей в разной степени связаны с алкоголем – 30% у мужчин и более 15% у женщин в среднем по стране. Это значит, что в России из-за алкоголя почти треть смертей мужчин и седьмая часть смертей женщин наступают преждевременно и связаны с алкоголем. При этом, официальная статистика занижена на порядок, если сравнивать ее с результатами судебно-медицинских экспертиз.
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Священник Александр Усатов от апреля 02, 2011, 11:46:59
Многие считают пиво безвредным напитком. Наравне с квасом.
Так ли это?

Пиво и здоровье (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/208.htm)

Вред пива и пивной алкоголизм (http://www.pravoslavie.ru/smi/37541.htm)

Пивной алкоголизм возвращается (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/221.htm)
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Игорь от апреля 06, 2011, 10:35:51
Почти все пиво, производящееся на данный момент на территории России, нельзя на 100% отнести именно к этому виду напитков.

Об этом заявил в четверг депутат Госдумы Виктор Звагельский в ходе парламентских слушаний в Госдуме. «По самым скромным подсчетам, до 90% пива, которое производится и потребляется в России, им не является, поскольку производится с сахаросодержащими компонентами - иными словами, с концентратами», - заявил Звагельский, передает «Интерфакс».

Слушания посвящены внесенному правительством законопроекту о поправках в закон о госрегулировании производства и оборота алкогольной продукции. Этот документ предлагает закрепить в законодательстве России понятие «пиво» как алкогольной продукции. В настоящее время пиво в России к алкогольной продукции не относится.

Как отметил Звагельский, в законе необходимо закрепить точное определение пива как напитка, который изготавливается на 100% из хмеля, солода и воды. «Никаких сахаросодержащих компонентов в нем быть не должно», - подчеркнул он. «Мы, к сожалению, пьем не пиво, мы думаем, что мы пьем пиво, но этот напиток можно назвать как угодно, например, пивосодержащим», - заявил он и отметил, что депутаты «доведут до ума» положение, в соответствии с которым пивом будет считаться напиток, изготовленный только из хмеля, солода и воды.

Обосновывая свою позицию в том, что в России большая часть пива изготавливается из концентрата, Звагельский заявил: «Если взять статистику по ввозу в России солода и по его выработке в России, то эти цифры на два порядка отстают от реальных объемов производства пива в стране».

От себя добавлю, что пива действительно в России нет, в том понимании пива, которое есть в Европе... Например мальтозная патока не добавляется ни в одно пиво производимое в Старом Свете! А у нас себестоимость литра пива на "Балтике" составляет 3 рубля!!! Это не пиво, а пивной алкогольный напиток, то есть суррогат! Беда в том, что в Европе есть закон который определяет что есть ПИВО, что есть ВИНО, что есть КОНЬЯК, а у нас такого закона нет!!! Поэтому у нас и водки нет в России и пива, потому как выгодно суррогат продавать, произведенный официально на заводах. Ведь если принять закон о пиве или водке, его же надо будет выполнять и контролировать, а не травить людей сивухой с акцизной маркой! Форумчане! Не пейте водку и пиво, это действительно ЯД!!!
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Алексей' от апреля 21, 2011, 19:00:38
Вот ещё что. У нас люди ещё не отвыкли досточно глубоко задумываться. А если неверующий человек глубоко задумается, то у него остаётся только два выхода - сумасшедший дом или пьянство. Потому что, если глубоко задуматься, то сразу почувствуешь, как невозможно жить без Бога. Помнится, в советские времена широко было известно наблюдение, что как хороший человек, так обязательно пьющий.

Рассказывал один человек (однако же, упорный атеист), что в беседе знакомый врач советовал ему поменьше пить и курить. Но когда услышал, какие вопросы того одолевают, то посоветовал ему лучше уж умеренно выпивать, закусывать и поменьше задумываться - здоровее для психики. В общем-то, психологи так и советуют: о "проклятых" или "вечных" вопросах думать поменьше. Вот станем мы процветающим обществом радостных жизнелюбцев - и причин для пьянства у нас поубавится.
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Священник Александр Усатов от апреля 23, 2011, 16:04:09
Митр. Иларион (Алфеев). Как церковь реагирует на проблему алкоголизма? Может ли и должна ли церковь системно заниматься проблемой чрезмерного употребления алкоголя в России?  (http://vera.vesti.ru/videos?vid=68978&p=2)
Название: Re: Пьянство
Отправлено: Владимир Д. от июня 06, 2011, 00:13:55
Горькая правда о пиве -  http://pravda-o-pive.blogspot.com/
Название: Re: Пьянство
Отправлено: р.б. Михаил от июля 18, 2011, 17:53:14
Пока читал эту тему появилось две мысли.

1. У нас просто нет культуры питья. Только крайности. Если пить - то  напиться. Можно же пить алкогольные напитки и не быть ни пьяницей , ни алкоголиком. Да и первое чудо Христа?

2. У нас нет пива, есть "пивосодержащий" напиток. Но у нас нет и молока и мороженного, и творога, и масла. А их дети пьют и едят    еще раньше. А про воду (любую) лучше молчать.

Так может лучше сначала грамотность повышать в выборе продуктов, чем запрещать?


Когда Горбачев М.С. ввел "сухой" закон, я будучи еще школьником это прочувствовал. Стали больше пить, только потому, что надо было отоварить талоны на спиртное. А что с ним затем делать?
А сейчас я узнал что ввели ограничение на продажу где-то через полгода. И это несмотря на то, что периодически употребляю алкогольные напитки. Где-то собака в другом месте зарыта...................