Каким он может быть уже именно в современных условиях? Есть у Феофана Затворника - В. Порядок внешней жизни по духу жизни новой, здесь (http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/feof_zatv/ocherk_asket/txt12.html) есть.
А у Игнатия Брянчанинова есть
ЧИН ВНИМАНИЯ СЕБЕ ДЛЯ ЖИВУЩЕГО ПОСРЕДИ МИРА (http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/ignatiy_br/tom_1/txt_28.html)
Это все же не уклад, а внутреннее его содержание.
Давайте о современном укладе со всех сторон порассуждаем?
Цитата: Елена_K от января 27, 2013, 09:56:03
Давайте о современном укладе со всех сторон порассуждаем?
Как о нём рассуждать? Кто-нибудь его видел?
Вот я и говорю: о современном.
Что мы можем взять из того, что могло бы быть применимо сейчас? Вот например, совместное молитвенное правило? Совместное чтение Писания? Просто поговорить "о едином на потребу"?
Я хочу сказать: давайете с миру по нитке насобираем идей о чертах уклада, применимых в современных условиях. Накидаем идей, и, как на последней распродаже в уже закывающемся магазине, каждый, возможно, найдет себе "товар" по средствам его жизни. ;)
Есть идеи? Может, свои, а может, у кого подсмотрели? В других конфессиях и религиях, кстати, можно перенять добрые традиции. Традиции ведь не догматы и не каноны, и даже не обряды. Можно перенять.
Вот и пример (http://psgp.ru/forum/index.php?topic=1471.msg21876#msg21876):
Цитата: Владимир_Бармин от января 27, 2013, 14:17:02
А мне кажется, что православие и общественно-бытовое неустройство - это вещи разные. Посмотрите, какое благолепие в нашем храме, в Иверском монастыре, других приходах. чистота и порядок, стройность и расписание и никто никуда не торопится, а все спорится и получается. все дело в головах. Важно, чтобы каждый сам стремился сделать все со Славу Божию на своем месте, в своем доме, на своей лестничной площадке, в подъезде, у нас на роднике, наконец. А не тяп-ляп или как обычно.
Цитата: Елена_K от января 27, 2013, 13:39:09
Вот я и говорю: о современном.
Что мы можем взять из того, что могло бы быть применимо сейчас? Вот например, совместное молитвенное правило? Совместное чтение Писания? Просто поговорить "о едином на потребу"?
У меня уклад такой. Я никого не трогаю и меня никто не трогает. Меня сначала предупредили, чтобы я не лез с поучениями, потом немножко потревожились, когда я ездил в монастырь, а теперь просто не трогают.
Цитата: Лёша от января 27, 2013, 19:17:46
У меня уклад такой. Я никого не трогаю и меня никто не трогает. Меня сначала предупредили, чтобы я не лез с поучениями, потом немножко потревожились, когда я ездил в монастырь, а теперь просто не трогают.
Хе-хе... Кто ж из нас поучения любит, хоть из неверующих, а то и из верующих? Даже особенно из верующих, не любим, потому что мы-то всё сами знаем.
И у меня уклад: позавчера днем мне разрешили причащаться, вечером передумали, потом опять разрешили, утром передумали, но в итоге разрешили. (К счастью, подготовилась). Батюшка после исповеди (который меня знает) спросил: готовилась? Я только открыла рот и начала оправдываться, что постилась только один день, потому, что не знала, когда мне разрешат, замахал руками: идите-идите, и благословил.
А вообще если в ракурсе прошедших лет, то иконы мне даже порой помогают пристроить в приличном месте, раньше по-другому было. Радует и то, что, слава Богу, попов хотя и частенько ругают (просто за то, что они отнимают мое время у семьи :D ), зато Бога не хулят! А в целом, не жалуюсь. Слава Богу! :)
"Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи"(Матф.4,10).
"Господа Бога твоего, бойся, и Ему [одному] служи...ибо Господь, Бог твой, Который среди тебя, есть Бог ревнитель;
чтобы не воспламенился гнев Господа, Бога твоего, на тебя, и не истребил Он тебя с лица земли"(Втор.6,13,15).
Цитата: Наталия Хучуа от января 27, 2013, 19:58:36
"Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи"(Матф.4,10).
"Господа Бога твоего, бойся, и Ему [одному] служи...ибо Господь, Бог твой, Который среди тебя, есть Бог ревнитель;
чтобы не воспламенился гнев Господа, Бога твоего, на тебя, и не истребил Он тебя с лица земли"(Втор.6,13,15).
Можно ведь служить Богу через послушание мужу по совету и благословению всех до единого священников, которым я задавала вопросы на эту тему? ???
Мф.10,34-36 "Не думайте, что Я пришел принести мир на землю, не мир Я пришел принести, но меч, ибо Я пришел разделить человека с Отцом его, и дочь с матерью ее, и невестку со свекровью ее. И враги человеку домашние его".
Толкование блаж. Феофилакта Болгарского-----Не всегда хорошо согласие: бывают случаи, когда хорошо и разделение. Меч означает слово веры, которое отсекает нас от настроения домашних и родственников, если они мешают нам в деле благочестия. Господь не говорит здесь, что должно удаляться или отделяться от них без особенной причины, - удаляться должно только в том случае, если они не соглашаются с нами, а скорее препятствуют нам в вере.
Мф.10,37 "Кто любит отца или мать более, нежели Меня, недостоин Меня; и кто любит сына или дочь более, нежели Меня, недостоин Меня".
Толкование блаж. Феофилакта Болгарского-----Видишь, что возненавидеть родителей и детей только тогда нужно, если они хотят, чтобы их любили больше Христа.
Цитата: Наталия Хучуа от января 27, 2013, 20:20:40
Видишь, что возненавидеть родителей и детей только тогда нужно, если они хотят, чтобы их любили больше Христа.
Да мало ли чего они хотят!? Любить Бога больше мужа можно и сидя дома под замком. И любить мужа ради Бога, а не так, как раньше.
Да и в церковном плане у меня все в порядке: я не таков(а), как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи... пощусь два раза в неделю... и так далее! 8) Прошу прощения кто не понял, ссылку сами погуглите. :-[
А если серьезно, то я и правда рада и сейчас, что ранее, не слушаясь, отвоевала и право на иконы, и на причащение... И послушАться мужа я еще только учусь... Кстати, уже заметила: как начну делать наперекор, то всё идет наперекосяк...
Да, тема плавно перетекла в мой личный бенефис... :'(
А я-то надеялась, что мы все вместе мелкими штрихами нарисуем "портрет" ПРАВИЛЬНОГО православного уклада полностью ВОЦЕРКОВЛЕННОЙ семьи, и сможем все получить пользу от этой картины, взяв из нее то, что каждому подходит... :)
Нужны идеи. ???
Цитата: Елена_K от января 27, 2013, 20:44:57
Да, тема плавно перетекла в мой личный бенефис... :'(
А я-то надеялась, что мы все вместе мелкими штрихами нарисуем "портрет" ПРАВИЛЬНОГО православного уклада полностью ВОЦЕРКОВЛЕННОЙ семьи, и сможем все получить пользу от этой картины, взяв из нее то, что каждому подходит... :)
Нужны идеи. ???
Так я ж и говорю. Какой уклад? Нету никакого уклада.
А помечтать? ;)
В детстве я любила смотреть в занавешенные окна противоположного дома и почему-то мне представлялось: сидят люди за круглым столом и пьют чай. Неторопливые разговоры... Тихо и мирно... ::)
Цитата: Елена_K от января 27, 2013, 21:00:26
А помечтать? ;)
ЦитироватьЕсли бы Скумбриевич был честным человеком, он, вероятно, сам сказал бы, что вся эта работа ведется "в порядке миража". Но в месткоме этот мираж облекался в отчеты, а в следующей профсоюзной инстанции существование музыкально-политических кружков уже не вызывало никаких сомнений. Школа же профучебы рисовалась там в виде большого каменного здания, в котором стоят парты, бойкий учитель выводит мелом на доске кривую роста безработицы в Соединенных Штатах, а усатые ученики политически растут прямо на глазах.
(парочка советских юмористов (http://smoking-room.ru/data/humour/i-p_telenok.html))
:D :D :D
МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО - ВРЕДНО НЕ МЕЧТАТЬ!:) Может и есть такие семьи, но я не видел, а на приходе у нас они тоже есть, целые воцерковленные семьи, но что то тут их я не вижу.... У меня примерно все как у Алексея:))))))))
Вот, мечта и сформировалась: покой. Уклад и покой - как-то созвучно. Я думаю, в душе даже в наше время кто-то может иметь покой. Даже догадываюсь, кто может. Все, что может содействовать покою в семье - правильный уклад. Ну ясно, не тот покой, в который Мастера послали... Старый верный православный душевный покой. Что может?
Цитата: Игорь от января 27, 2013, 21:17:26
МЕЧТАТЬ НЕ ВРЕДНО - ВРЕДНО НЕ МЕЧТАТЬ!:) Может и есть такие семьи, но я не видел, а на приходе у нас они тоже есть, целые воцерковленные семьи, но что то тут их я не вижу.... У меня примерно все как у Алексея:))))))))
Вот поэтому мы тут и тусуемся. :)
Цитата: Лёша от января 27, 2013, 21:15:21
Цитата: Елена_K от января 27, 2013, 21:00:26
А помечтать? ;)
ЦитироватьЕсли бы Скумбриевич был честным человеком, он, вероятно, сам сказал бы, что вся эта работа ведется "в порядке миража". Но в месткоме этот мираж облекался в отчеты, а в следующей профсоюзной инстанции существование музыкально-политических кружков уже не вызывало никаких сомнений. Школа же профучебы рисовалась там в виде большого каменного здания, в котором стоят парты, бойкий учитель выводит мелом на доске кривую роста безработицы в Соединенных Штатах, а усатые ученики политически растут прямо на глазах.
(парочка советских юмористов (http://smoking-room.ru/data/humour/i-p_telenok.html))
:D :D :D
А Вы, Алексей, с Вашим скепсисом не правы. Мечать надо уметь - правильно мечтать. Я, когда была еще маленькая, мечтала: прилетит прекрасный Принц с другой, прекрасной планеты и заберет меня с собой. Теперь сижу, чешу репу, и думаю: а в жизни-то покруче сюжет развивается... 8) Конец, правда, еще пока не известен, но надежды воодушевляют. :-[
Да, мечтать правильно. Смело ставить цели и вдохновенно к ним идти.
Нашёл случайно. Вызвало сложное чувство благоговения и хохота: не ожидал такого конца.
"Покой — это божественный атрибут. Это качество души. Алчные не могут пребывать в нем. Он наполняет чистое сердце. Он оставляет сладострастного. Он бежит от эгоистичного. Он — украшение Парамахамсы".
Цитата: Елена_K от января 27, 2013, 21:32:11
А Вы, Алексей, с Вашим скепсисом не правы. Мечать надо уметь - правильно мечтать. Я, когда была еще маленькая, мечтала: прилетит прекрасный Принц с другой, прекрасной планеты и заберет меня с собой. Теперь сижу, чешу репу, и думаю: а в жизни-то покруче сюжет развивается... 8) Конец, правда, еще пока не известен, но надежды воодушевляют. :-[
По мне так. Нету уклада - буду и без уклада. Вообще, что за уклад такой? По-моему, он отвлекает меня от главного. Или пытается главное подменить. Покоя хочется, конечно. Но обрести его вовне я не надеюсь.
Господь предупреждает нас: "Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их" (Матф.7,13-14).
Вперёд на поражение невидимого врага с верой в Бога и доверием Ему, с молитвою на устах, исходящую из христианского сердца!
Цитата: Елена_K от января 27, 2013, 21:21:39
Вот, мечта и сформировалась: покой. Уклад и покой - как-то созвучно. Я думаю, в душе даже в наше время кто-то может иметь покой. Даже догадываюсь, кто может. Все, что может содействовать покою в семье - правильный уклад. Ну ясно, не тот покой, в который Мастера послали... Старый верный православный душевный покой. Что может?
Я бы заменил слово покой на мир. В семье должен быть мир и согласие.
А мне за теми окнами виделся покой и правильный уклад, это я поняла теперь, благодаря теме. Давно мне говорила верующая женщина: никогда не спеши, и всё успеешь. Я поверила, но воплотить не могу и теперь. Мир и покой - что-то близкое?
Заинтересовалась соотношением мира и покоя и вот нашла:
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/optina/makariy2/txt05.html
Здесь вроде как синонимы?
Взыскивать покоя с ближних нельзя. Тут Алексей прав, как, вспомним, и Серафим Саровский. :)
"Стяжи мир, и вокруг тебя спасутся тысячи."
Цитата: Елена_K от февраля 02, 2013, 00:27:49
А мне за теми окнами виделся покой и правильный уклад, это я поняла теперь, благодаря теме. Давно мне говорила верующая женщина: никогда не спеши, и всё успеешь. Я поверила, но воплотить не могу и теперь. Мир и покой - что-то близкое?
Заинтересовалась соотношением мира и покоя и вот нашла:
http://www.biblioteka3.ru/biblioteka/optina/makariy2/txt05.html
Здесь вроде как синонимы?
Взыскивать покоя с ближних нельзя. Тут Алексей прав, как, вспомним, и Серафим Саровский. :)
"Стяжи мир, и вокруг тебя спасутся тысячи."
Покой больше видится как-то личное. А мир - всеобъемлющее.
Подскажите, пожалуста, можно ли сегодня заниматься домашними делами (стирать, убирать и т. п.)? Сегодня большой праздник - День усекновения главы Иоанна Предтечи. Вот я и не знаю, можно что-то дома делать или нет. В другой бы ситуации я не раздумывая перенесла бы все дела на другой день, но мне завтра предстоит операция, после которой мне месяца два нельзя будет вообще никак напрягаться. Хотелось бы навести порядок, чтобы потом близким было меньше работы. Подскажите, как быть? У вас больше опыта в духовной жизни, поэтому нуждаюсь в ваших советах. Спасибо.
Цитата: Мари от сентября 11, 2013, 11:41:01
Подскажите, пожалуста, можно ли сегодня заниматься домашними делами (стирать, убирать и т. п.)? Сегодня большой праздник - День усекновения главы Иоанна Предтечи. Вот я и не знаю, можно что-то дома делать или нет. В другой бы ситуации я не раздумывая перенесла бы все дела на другой день, но мне завтра предстоит операция, после которой мне месяца два нельзя будет вообще никак напрягаться. Хотелось бы навести порядок, чтобы потом близким было меньше работы. Подскажите, как быть? У вас больше опыта в духовной жизни, поэтому нуждаюсь в ваших советах. Спасибо.
С праздником! С молитвою к нашему Всемогущему и Милосердному Богу, думаю, можно и поработать. Тем более на благо ближнему, Господь никогда не запрещал! Сердцем предстоите к Богу, а руками работайте! :)
Спасибо Наталия!
С Праздником всех вас, дорогие друзья!