Сообщения

["Я есмь путь и истина и жизнь"]

То есть  Он обращается к тем кто называет себя христианином, но еще им не является, я правильно понял?

"Я есмь путь и истина и жизнь" (Ин. 14:6). Христос Сам есть путь к Себе. Поэтому, ставший на путь ко Христу уже стал христианином, хотя ещё христианином не стал.

Собственно, поэтому Христос говорит уверовавшим в Него: "ваш отец диавол". Я так думаю.

Я понял так, обратился он к уверовавшим в него, то есть к толпе которая пришла послушать его. Тут у меня две мысли, первое, он узрел их сердца и понял, что не все уверовали(то есть сомневаются), так как они Ему ответили, что не рабы, хотя Господь знает, они рабы греха. Второе понимание, Он обратился к ним говоря обо всех иудеях, а не конкретно о них....
 
  В общем смотрел я одну передачу, туда пригласили  Бера Лазара из хасидов, у него Дибров спросил почему вы евреи не признаете Новый завет и Христа, ведь разницы фактически нет между Ветхим и Новым, там и там Один Бог и тот же закон(основной). Лазар ответил не напрямую, но смысл был четкий, они Его распяли за то, что Он посмел тронуть, изменить, усовершенствовать Ветхий Завет, так как мошиах которого они ждут, даже он не посмеет  тронуть Тору. То есть они книжники и фарисеи, как были так и остались. Это их скажем так менталитет, это их традиция, привычка, а от привычек трудно отучиться. Евреи будут дословно передавать слова Спаса всем неверующим, слово в слово, тем самым получается они от Его имени говорят язычникам ваш отец дьявол. Ведь если почитать дальше, видно же, Спас говорит об иудеях, Он Господь говорил им истину, а они не уверовали в Него. Господь говорит о Отце и Царствие Божьем на Небесах, а вот если придет такой же как Христос(антихрист) и будет говорить лож  под видом истины, но для себя, для материального, то они уверуют в него.

Я так понимаю, что "к уверовавшим" - значит, к захотевшим Его слушать, принимающим Его слова как правду, но не наученные ещё правде. Наученные правде потом могут её принять или отвергнуть. В конце концов, фарисеи потому и предали Христа на казнь, что узнали в Нём Мессию. Но эти слова обращены не только к евреям. К назвавшим себя христианами - "новому Израилю" - они обращены также. И называющие себя христианами вполне способны всё более приближаясь к пониманию истины, дойти, тем не менее, до её неприятия.

["наша брань не против крови и плоти"]

Вот наткнулся на...

Делает тут непринуждённый переход от просто братства к братству по духу. А это не всегда правомерно. Все люди - братья по плоти, поскольку произошли от единой плоти. И более того, все люди бывают братьями по духу - по усыновлению единому духу - бесовскому. И лишь отрекшиеся от сатаны приобретают иное духовное братство и порывают с духовным братством прежним. Но не телесным же. Сказано: "наша брань не против крови и плоти". То есть, братство по плоти сохраняется.

["...к уверовавшим в Него..."]

Ну, я всегда понимал с детства, что это обращение к евреям, причем именно неверующим...

Как можно понимать, что это обращение к иудеям именно неверующим, если ясно сказано, что Иисус обращался именно к уверовавшим?

Ну да. Многие это место так и цитируют в угоду своим уже сформировавшимся убеждениям: "Тогда сказал Иисус иудеям..." Просто скромно купируют кусочек ("...к уверовавшим в Него...") эти убеждения ставящий под сомнение. Вот мне и стало интересно: о чём тут говорил Иисус и о чём хотят умолчать те, кто Иисусовы слова произвольно сокращает? Или, может быть, их цитирование основано на каком-либо ином - не русском синодальном - варианте перевода?

А я вижу, что он говорит книжникам и фарисеям(ветхозаветным иудеям), возможно Господь знал кто возле него стоит.

Как это  - "вижу"? Из текста этого никак не следует.

["Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас. Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи".]

"Тогда сказал Иисус к уверовавшим в Него Иудеям: если пребудете в слове Моем, то вы истинно Мои ученики, и познаете истину, и истина сделает вас свободными. Ему отвечали: мы семя Авраамово и не были рабами никому никогда; как же Ты говоришь: сделаетесь свободными? Иисус отвечал им: истинно, истинно говорю вам: всякий, делающий грех, есть раб греха. Но раб не пребывает в доме вечно; сын пребывает вечно. Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны будете. Знаю, что вы семя Авраамово; однако ищете убить Меня, потому что слово Мое не вмещается в вас. Я говорю то, что видел у Отца Моего; а вы делаете то, что видели у отца вашего. Сказали Ему в ответ: отец наш есть Авраам. Иисус сказал им: если бы вы были дети Авраама, то дела Авраамовы делали бы. А теперь ищете убить Меня, Человека, сказавшего вам истину, которую слышал от Бога: Авраам этого не делал. Вы делаете дела отца вашего. На это сказали Ему: мы не от любодеяния рождены; одного Отца имеем, Бога. Иисус сказал им: если бы Бог был Отец ваш, то вы любили бы Меня, потому что Я от Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня. Почему вы не понимаете речи Моей? Потому что не можете слышать слова Моего. Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи". (Св. Евангелие от Иоанна 8:31-44)

Непрерывный, вроде бы, диалог. Однако, говорит именно "к уверовавшим в Него": "ваш отец диавол". Как это можно понять?

Почему для этого хора у вас есть оправдание, а для рок-оперы "Иисус Христос - суперзвезда" нет   Там все показано с очень большой симпатией к Христу и причем очень доходчиво для рядового гражданина...

У кого нет оправдания? Если у меня, то нет ни оправдания, ни отрицания. Потому что я эту оперу не слушал.

ураган начался в день именин Апостола Иуды...

Вот. Иуда - не обязательно Искариот, но и Фаддей.

Тогда почему если эти дядьки в гражданских костюмчиках именуются ХОРОМ СРЕТЕНСКОГО МОНАСТЫРЯ Че, хористы в монастыре и попсу могут петь

Чего такого? И при нашем соборе есть хор, состоящий из профессиональных исполнителей. Почему бы им не спеть где-нибудь что захочется, если уж они так спелись? Не с клироса же они светские песни поют.

а почему ураган недавний назван "Святой Иуда" и кто такой это был ?

Про ураган не знаю. Но Иуда - это имя Апостола Фаддея.

Да будьте вы кем угодно !!! Только эстрадные песни уместнее петь мирянам нежели духовным лицам в соответствующем облачении. Идешь слушать духовную музыку, тут блин тебе Пугачеву поют... Во, прикол !!! 

Разве хористы духовные лица? Вроде нет. Обычные дядьки в гражданских костюмчиках.

Во! Уже песен попеть нельзя. Если верующий, то, значит, должен быть ригористом и мракобесом.

Может сидят потому, что там есть интересная инфа?

Собрание сплетен и кликушество - вот и весь интерес. Ну, то есть, информация-то обычная, но подана специальным образом, чтобы возбудить ажиотаж. Отличительный признак - отсутствие конструктивности. Даже если там пишут что-то правдивое, то только для того, чтобы разрушить. На какую-либо созидательную деятельность они не способны.

Есть такие, спору нет. Но не надо всех под одну гребенку, я знаю некоторых людей с 3 рима, вполне нормальные и тоже не разделяют такие слова. Но 3 рим хорош тем, что каждый может свой пост опубликовать или блог вести. Кто то публикует новости, кто то про старцев, кто то про праздники и.т.д. Да и из за того, что есть такие люди, не значит что и информация подделка.

По крайней мере, очевидно, что администрация сайта не возражает против таких публикаций. Люди-то, может и нормальные, но сайт раскольничий. Хотя, чего бы нормальным людям делать на раскольничьем сайте?

Если люди с 3 рима или собора ходят в  церковь и молятся даже за патриарха...

Интересно они молятся, называя законных архиереев "гундяевскими волками" и призывая бить морды.

Помню как Иларион Алфеев в передаче церковь и мир, говоря на тему мусульман сказал у нас один бог, или в 2009 патриарх Кирилл сидя в студии РТР с иудеем, католиком, мусульманином, сказал у нас один бог.

Понятно. Речь идёт о разных религиях, а не о разных конфессиях.

Однако, ещё когда Апостолы говорили с иудеями, они говорили с ними об Одном и Том же Боге. И диалог с Исламом со времени его возникновения базировался на том, что предмет этого диалога - один и тот же для обеих сторон.

Скорее признание, что они еретики, но при этом заигрывание с ними, приговаривая, у всех 4-х конфессий один бог.

Приведите конкретные высказывания.