Сообщения

Послы - то нашли Истину и не потеряли Ее.
Вот в том-то и дело, что инославные продолжают искать истину, а не Истину.

Это откуда известно? Вот обретут инославные Истину - и тоже не потеряют её.

Истину ли ищет человек, который ловит "энергию"? Это когда покается и отречется от этого, тогда и начнется поиск Истины.

Ну да. Когда обретёт хоть частицу Истины, тогда и сможет начать поиск Истины. Чтобы отречься от лжи, нужно хотя бы чуть-чуть сопричаститься Истине.

Вообще-то, это неблагодарное дело предполагать кто и как молился за других. Они искали Истину. А инославные нашли истину в ереси.

Как нашли, так и потеряют. Они не останавливались. Они продолжают искать истину. И у нас стараются её найти. Кое-что и находят, принимают для себя.

Как-то наблюдал, как на литургии у нас в соборе одна дама, ставши напротив Царских врат, занялась впитыванием якобы исходящих из них "эманаций" и "энергий", впадала в транс. Так мы молились с оккультисткой.

Насчет оккультистски, которая ловила "энергию". Ее бы неплохо спокойно вывести из храма, чтобы она не стояли во время Литургии. А так вы стояли наблюдали и ... бездействовали.

Чивой та? Человек пришёл искать Истину, а мы будем его выводить?

интересно, что думали и говорили рядовые прихожане собора Святой Софии, когда видели патриарха Константинопольского вместе с язычниками князя Владимира на богослужении??? Наверно так и думали, что молится с язычниками.....

Покаялся и принес в мир второе дыхание христианства, промысел Всевышнего. Да и по истории Владимир вроде не молился, а только смотрел.

Наверняка, послы молились Перуну.

интересно, что думали и говорили рядовые прихожане собора Святой Софии, когда видели патриарха Константинопольского вместе с язычниками князя Владимира на богослужении??? Наверно так и думали, что молится с язычниками.....

Как-то наблюдал, как на литургии у нас в соборе одна дама, ставши напротив Царских врат, занялась впитыванием якобы исходящих из них "эманаций" и "энергий", впадала в транс. Так мы молились с оккультисткой.

...это уже на моей совести.

Да. Это будет делом совести каждого. И ответственностью каждого за сделанный выбор. И думаю, что выбор каждого в последнюю очередь будет оцениваться по неукоснительному соответствию требованиям канонов.

Вот если с амвона зазвучит поминание римского епископа, то дальнейшее участие в таком богослужении станет делом уже нашей совести. А если митрополит совместно с баптистами прочёл "Отче наш...", то это дело совести митраполита. Но не нашей.

Увы, не только на совести митрополита, но и на нашей, потому что было совместное прочтение молитвы и с протестантами, и с прихожанами.

Это опять излишне громкое утверждение. Подкреплённое к тому же суждением (не иже во Святых и отнюдь не отец наших) современного инока с очень неоднозначной репутацией. Впрочем, не суть.

Суть в том, что каноны создавались, не для того, чтобы человек слепо следовал им, а во вспомоществование человеку жить в согласии с Духом Божьим, живущим в Его Церкви. Действие коего Духа невыразимо в любом количестве каких угодно правил. То есть, в принципе, любой христианин, если имеет дерзновение и готов нести ответственность перед высшим Судом, вправе действовать не по канонам, а по наитию того, в котором он узнал Святого Духа. Подобно тому, как Павел вкушал идоложертвенное, хотя каноны это и возбраняли.

Другое дело, что рядовым членам церкви нечасто приходится стоять перед такого рода выбором. И выбор наш не может иметь большого значения вовне нас. Поэтому (да ещё и по нашим скудоумию и неискушённости) нам лучше всегда руководствоваться канонами. А у начальствующего такие ситуации возникают постоянно. И постоянно ему приходится делать выбор: поступиться ли малым в надежде приобрести большее или пренебречь большим из страха потерять малое. Подобно рабам, получившим от господина таланты на сохранение. Начальствующий и делает такой выбор. И бывает, конечно, что ошибается. Но это его ответственность, а не наша. Хотя последствия его ошибки разделим и мы. Но суд над начальствующим — не наш суд, а суд Того, Кто выше начальствующего. Наше дело — молиться за начальствующего, чтобы Бог не попустил ему ошибиться. То есть, не попустил и нам подпасть под наказание.

В сорок восьмом году решили, что Всемирный Совет Церквей - это достойная площадка для представления Православия на мировой арене. Впоследствии радужные надежды поугасли. Но пока считают нецелесообразным совсем бросать это дело. Полагаю, что мы не имеем возможности в достаточной степени объективно судить о правомерности или неправомерности такого решения.

Это всего лишь одна из площадок. А не вся арена. Площадка оказалось мягко говоря не очень. О чем говорят плоды этой площадки. Чего же не хватает, чтобы выйти из этой площадки? И тем увеличить свое влияние на международной арене и убрать ненужные брожения внутри Церкви. Но это не нам решать. Хотя вопрос интересный.

Я и говорю: это не наше дело. Вот если с амвона зазвучит поминание римского епископа, то дальнейшее участие в таком богослужении станет делом уже нашей совести. А если митрополит совместно с баптистами прочёл "Отче наш...", то это дело совести митраполита. Но не нашей.

А Русская Церковь, как фактический оплот Православия и Вселенский Патриархат, как исторический оплот, просто не имеют права отойти от представления Православия на мировой арене.

А мировая арена - это экуменизм?

В сорок восьмом году решили, что Всемирный Совет Церквей - это достойная площадка для представления Православия на мировой арене. Впоследствии радужные надежды поугасли. Но пока считают нецелесообразным совсем бросать это дело. Полагаю, что мы не имеем возможности в достаточной степени объективно судить о правомерности или неправомерности такого решения. 

Ну да. Всё нормально.

Только вот у нас в Ростове было в декабре прошлого года литургическое общение с неправославными.

Если это о лютеранах на солее, то слишком сильно сказано. Бывают примеры и попоказательнее. Но в целом молитвенного общения с инославными никто не благословлял. Может, разве кроме некоторых маргиналов. Маргиналии всегда есть. Есть правые маргиналии, есть левые.

Любопытно, что после того как миряне, монахи и священство подняло голос к патриарху Илье II, то Грузинская церковь решила выйти, что бы не создавать раскол, Болгары и сербы так же поступили. У нас тоже писали и монахи и священство и миряне, о пагубности ВСЦ патриарху Кириллу... итог, не вышли. А осторожно ведут не потому, что там опасно, а потому, что бы не создать раскол, получается лукаво.

Ну, что там Грузинская Церковь? Или Болгарская? Даже и Сербская? Они ж, по сравнению с Русской, крошечные. И не могут наравне с ней нести ответственности за судьбу всей Церкви и человечества. Им легко отойти в сторонку и сложить с себя ответственность, которую они фактически и не несли. А Русская Церковь, как фактический оплот Православия и Вселенский Патриархат, как исторический оплот, просто не имеют права отойти от представления Православия на мировой арене. А если так, то и спрос с них другой, и испытания их другие, и ошибки их значимее. Просто не надо сравнивать.

Ну да. Всё нормально.

И ни о какой Божественной Благодати в шабаше под названием ВСЦ не может быть и речи.

Очевидно, в Церкви нет по этому поводу согласного мнения.

Есть и официальное мнение, принятое еще в 1948 году. Есть мнения святых отцов.

С сорок восьмого года-то многое поменялось.

И ни о какой Божественной Благодати в шабаше под названием ВСЦ не может быть и речи.

Очевидно, в Церкви нет по этому поводу согласного мнения.

Может потому, что дана установка на сближение с ВСЦ, а следовательно не хотят видеть. Святые Отцы церкви все сказали по этому поводу. 
   
Наши в ВСЦ прибывают ради мира и любви, но мир то лежи во зле, а Христос сказал, Я не мир принес вам, а меч. Не тот этот мир, не тот.

Разве сейчас действует такая установка? Насколько я знаю - нет. Наоборот. Действует установка на как можно более осторожное участие в этом деле. Установка на сближение давалась в те времена, когда это всё только затевалось. К тем же временам относится практически и весь более или менее правдоподобный "компромат", какой могут предъявить церковноначалию критики его нынешнего курса.

И ни о какой Божественной Благодати в шабаше под названием ВСЦ не может быть и речи.

Очевидно, в Церкви нет по этому поводу согласного мнения.

Икономия имеет отношение к тому и другому.

Ошибаетесь. Икономия не имеет отношения к экуменизму.

Церковь присутствует в экуменистическом движении из соображений икономии.