"Благая беседа" - Православный форум

Церковь и мир => Про магию и суеверия => Тема начата: Священник Александр Усатов от августа 23, 2010, 20:02:33

Название: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от августа 23, 2010, 20:02:33
Предлагаю поговорить о нехристианской символике.
Почему христиане не могут ей пользоваться?
И почему мы так неразборчивы в религиозных вопросах?

В последнее время все больше россиян привозят из-за рубежа сувениры в виде «голубого глазка», не всегда отдавая себе отчет в том, что вносят в свой дом языческий талисман.
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Роман Зимин от августа 23, 2010, 21:37:04
У христиан, наверное, должно быть генетическое отторжение от всего, принадлежащего чуждой религиозности, привитое ещё в ветхозаветную пору.

Но, кажется, вред подобные предметы могут принести, только если им действительно придаётся хоть какое-то значение. Ведь «идол в мире ничто» (1 Кор. 8:4)?
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от августа 24, 2010, 07:09:19
Вы правы, отец диакон. Во времена земной жизни Христа в обороте были монеты с изображением божественного цезаря. Кто-то в это верил, а остальные использовали эти монеты в бытовых целях
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от августа 24, 2010, 16:53:50
Давайте снова вернемся к "голубому глазку" :)
Я нашел несколько версий о том, как он "работает"
Согласно первой, голубой глазок символизирует "глаз дочери пророка Мухаммеда". В таком случае это не просто талисман, но еще и мусульманский.
Второе пояснение говорит о просто человеческом голубом глазе, что на Востоке большая редкость. Опять-таки, для нашей культуры это не аргумент. В северных странах полно голубоглазых людей :)

В любом случае, данный амулет якобы ограждает человека от "лукавого взгляда".
Вспомним, что стремление оградить себя от чужого взгляда появилось сразу после того, как Адам и Ева совершили грех. В результате они поняли, что наги, а ведь до этого такое чувство не возникало.
Я думаю, что тут речь шла именно об ощущении на себе чужого потребительского и не любящего взгляда. И как следствие - стремление спрятаться, укрыться.
Вот как интересно. Прямо звенья цепи: грех-взгляд-грех магии....
Ведь амулет на самом деле ни от чего не спасает. Лишь иллюстрирует жуткий страх человека и ощущение собственной беспомощности в злом мире.
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Игорь от августа 24, 2010, 19:38:01
Цитата: Священник Александр Усатов от августа 24, 2010, 07:09:19  
Вы правы, отец диакон. Во времена земной жизни Христа в обороте были монеты с изображением божественного цезаря. Кто-то в это верил, а остальные использовали эти монеты в бытовых целях

А вот китайские монеты с дырочкой, очень притягивают богатство, если им правильно поклоняться и посадить на них лягушку!:)))
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Игорь от августа 24, 2010, 19:46:16
А вот Батюшка посмотрите какой увидел амулет в продаже. Говорят что это христианский символ ВЕРА-НАДЕЖДА-ЛЮБОВЬ.
Внешняя окружность — атрибут единства Христа и Марии, Веры и Правды. Гарантированно укрепляет Веру, вселяет Надежду, приносит в сердце Любовь.
Амулет изготовлен в Чехии, в точном соответствии с древнейшими рецептами, выгравирован и отполирован вручную.

А вот нашел принцип работы амулета!:)))

Амулет (арабск. Hamule), либо талисман означает магический предмет с нанесенными эзотерическими формулами, диаграммами или символами, дающий силу и могущество, оберегающий от беды и защищающий человека от несчастий. Их носят на шее, помещают над входом в жилище или прячут в специальных местах.

Для того, чтобы амулет имел магическую силу, каждая из его сторон должна быть изготовлена по всем канонам чародейского искусства. Если Вам в руки попал односторонний амулет, как правило, это имитация древнего символа, которая не несет соответствующей магической нагрузки.

Чтобы активизировать работу амулета, необходимо вложить в него ментальную силу своего желания. Для этого нужно расслабиться, закрыть глаза, точно представить свою цель и мысленно постараться отправить ее в оболочку медальона. Затем первое время лучше вообще не расставаться с талисманом, как минимум первые семь дней. Нормально, если амулет изменяет свой цвет или темнеет это результат его работы с Вашей проблемой, в этом случае его необходимо почистить.

ВСЕ ПРОСТО! Почистил амулет, и он снова работает над твоими проблемами, совершенствуя своего хозяина!:)))
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от августа 24, 2010, 22:43:09
Между прочим, в этой цитате видна капитуляция человека как хозяина своей жизни. Раз за его веру, надежду и любовь отвечают нечеловеческие факторы.
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от августа 25, 2010, 14:22:46
Цитата: Игорь от августа 24, 2010, 19:46:16  
Гарантированно укрепляет Веру, вселяет Надежду, приносит в сердце Любовь
Это все равно что сказать: любовь возникает химическим путем.
К сожалению люди склонны сбрасывать ответственность с себя на звезды, родителей, правительство и даже на амулеты.
Помните как в мультфильме девочка съела варенье, а сказала, что это сделала кошка?
Так и в этом случае.
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от сентября 16, 2010, 14:46:05
вот еще пример не христианской символики - знаки зодиака.
В данном случае - это гороскоп годового цикла, где за каждый месяц "отвечает" одно из двенадцати созвездий.
Древние греки верили, что звезды - это разумные боги, которые могут влиять на судьбу человека. Само слово зодиак происходит от греческого зоон - живое существо
Соответственно, вера в гороскоп - обычное идолопоклонство. Носить знаки зодиака значит изменять Христу.
Я Господь, Бог твой, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
да не будет у тебя других богов пред лицем Моим.
Не делай себе кумира и никакого изображения того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли;не поклоняйся им и не служи им, ибо Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня,
6 и творящий милость до тысячи родов любящим Меня и соблюдающим заповеди Мои.
7 Не произноси имени Господа, Бога твоего, напрасно, ибо Господь не оставит без наказания того, кто произносит имя Его напрасно
(Исх.20:2-7)
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от сентября 16, 2010, 15:05:18
А еще есть китайский гороскоп. Его изображение можно встретить на амулетах подобных этому.
Вот версия его происхождения.
Однажды, Будда пригласил к себе на день рождения всех животных, какие захотят прийти сами. Пришло 12 зверей: время стояло холодное, а чтобы попасть к Будде, нужно было переплыть широкую реку. Каждому животному в порядке живой очереди Будда подарил по одному году управления.
В итоге в этом гороскопе год принадлежит то крысе, то быку, то дракону.
Богу здесь нет места, да и буддизм - атеистическая религия
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от сентября 16, 2010, 19:21:29
А еще нынче в моде Фен-шуй. Банальная восточная магия.
Глядя на тщательно расположенные фигурки в доме мне всегда приходят на память слова соловья из басни Крылова:
«А вы, друзья, как ни садитесь,
Всё в музыканты не годитесь»
.

Подробнее с опровержением этого заблуждения можно ознакомиться в статье Питанова В.Ю. "Фэн-шуй — наука, религия или суеверие? (http://missionerdona.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=82&Itemid=77)"

Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от декабря 30, 2010, 22:17:27
Есть еще так называемая Рука Фатимы, Хамса. Еще вариант - "Рука Бога"
(http://www.readersandrootworkers.org/images/thumb/0/0f/Hamsa-hand-blue-enamel.jpg/300px-Hamsa-hand-blue-enamel.jpg)
Это защитный амулет в форме ладони, которым пользуются и иудеи, и мусульмане.
Как правило, хамса бывает симметричной, с большими пальцами с двух сторон, а не копирует анатомическую форму ладони. Хотя её широко используют и иудеи, и мусульмане, она существовала ещё до возникновения этих религий и была связана с богиней Танит, лунной богиней финикийцев, покровительницей города Карфаген.

Как говорится, комменты излишни
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Дарья от декабря 30, 2010, 22:59:15
А как обстоит дело с шестиконечной звездой (звездой Давида)?

Звезда Давида — это шестиконечная звезда, которая изображалась целиком, без пересечений и линий (то есть не так, как на флаге современного государства Израиль). Смысл ее заключался в том, что она отображала пять основных чувств человека (символизированы пятью концами, кроме верхнего), которые должны были все подчиниться шестому важнейшему чувству — стремлению и послушанию Богу Живому.

Такое изображение, которое иногда встречается даже на старинных иконах (?).
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от января 02, 2011, 12:08:07
Цитата: Дарья от декабря 30, 2010, 22:59:15  
А как обстоит дело с шестиконечной звездой (звездой Давида)?
Такое изображение, которое иногда встречается даже на старинных иконах (?).
Нашел мнение, что связь этого символа с именем царя Давида, как и пятиконечной звезды с именем царя Соломона, по всей вероятности, измышление позднего Средневековья.

Наличие этих звезд в церковных орнаментах вызвано тем, что в древности люди не связывали жестко конкретный символ с не православным учением. В итоге звезда для них означала именно звезду, а не атрибут масонства, например.
Я сам был удивлен, увидев над Храмом Рождества в Вифлееме пятиконечную звезду.
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от января 02, 2011, 15:14:00
(http://thumbnail017.mylivepage.com/chunk17/145067/148/small_post-1416-1131610494.jpg.jpg)
Часто такой символ размещают в автомобиле. И модно, и якобы от неудач охраняет....
А на самом деле - это языческий символ.
В восточной философии янь и инь символизируют взаимодействие и борьбу крайних противоположностей: света и тьмы, мужского и женского, положительного и отрицательного, доброго и злого, порождающих в борьбе стихии (первоэлементы) мира.
Такой дуалистический подход совершенно не-приемлем для христианина.
Во-первых, по учению Церкви мир появляется не в результате борьбы противоположностей, а как творение Единого и Благого Бога. Символ Инь-Янь в белом видит черное, однако по словам ап.Иоанна «Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы» (1 Ин. 1:5).
Во-вторых, женское начало в этом символе (как и в большинстве нехристианских культур) отождествляется с миром зла, тьмы и хаоса, что в корне противоречит взгляду Церкви на человеческое достоинство женщины.
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Максим Казаков от января 07, 2011, 11:31:11
Цитата: Священник Александр Усатов от декабря 30, 2010, 22:17:27  
Есть еще так называемая Рука Фатимы, Хамса. Еще вариант - "Рука Бога"
(http://www.readersandrootworkers.org/images/thumb/0/0f/Hamsa-hand-blue-enamel.jpg/300px-Hamsa-hand-blue-enamel.jpg)
Это защитный амулет в форме ладони, которым пользуются и иудеи, и мусульмане.
Как правило, хамса бывает симметричной, с большими пальцами с двух сторон, а не копирует анатомическую форму ладони. Хотя её широко используют и иудеи, и мусульмане, она существовала ещё до возникновения этих религий и была связана с богиней Танит, лунной богиней финикийцев, покровительницей города Карфаген.

Как говорится, комменты излишни






Вот мне такую и втулили в Иерусалиме.  Сказали что православный магазин.  И ничего здесь нет мусульманского.А на обратной стороне брелка молитва на руском.  Только с грамматическими ошибками.     
Вобщем снял я все, и знак зодиака с цепи.  Оставил только крестик.  Вот.
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от января 07, 2011, 15:50:33
Здесь, Максим, был коммерческий интерес населения Израиля.
В их магазинах все перемешано: и мусульманские амулеты, и католические иконы, и православные.
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: macs111 от января 09, 2011, 11:34:49
Вот тоже хотел про символику спросить...Часто слышал что на игральных картах христианская символика-означающая крест,гвозди,копие,в Греции кажется,есть храм на стенах которого изображены карты.Ну вот чего то подробного об этом я так и не смог найти-никаких достоверных источников...может мне кто то подскажет?
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Артемий от января 31, 2011, 16:32:32
А как относится к ладанкам?  ???
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Роман Зимин от января 31, 2011, 21:29:54
Наверное, так же, как к святой воде, освященному маслу - любой святыне, к которой мы с благоговением можем прикоснуться. Это осязаемое свидетельство близости Бога.
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от марта 09, 2011, 17:05:41
Цитата: Артемий от января 31, 2011, 16:32:32  
А как относится к ладанкам?  ???
До революции ладонки расценивали как амулеты :(
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от марта 09, 2011, 17:06:28
Что говорит Церковь про обереги, амулеты, Фен-Шуй и астрологию (http://psgp.ru/oberegi.html)
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Инна Игоревна от марта 10, 2011, 13:07:08
Цитата: Максим от января 09, 2011, 11:34:49  
Часто слышал что на игральных картах христианская символика-означающая крест,гвозди,копие,в Греции кажется,есть храм на стенах которого изображены карты.Ну вот чего то подробного об этом я так и не смог найти-никаких достоверных источников...может мне кто то подскажет?
В нашем храме я видела книгу, в которой категорически осуждались игральные карты именно из за символики, изображенной на них. Почему, батюшка?

Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Инна Игоревна от марта 10, 2011, 13:13:30
Цитата: Священник Александр Усатов от сентября 16, 2010, 14:46:05  
вот еще пример не христианской символики - знаки зодиака.
Древние греки верили, что звезды - это разумные боги, которые могут влиять на судьбу человека. Само слово зодиак происходит от греческого зоон - живое существо
Соответственно, вера в гороскоп - обычное идолопоклонство.
Но, нынче люди не так глубоко вдаются с суть вещей. Не то что греки :) Это как с 8 марта: отмечаем женский день. А причем тут Клара Цеткин - хоть и знаем, но не обращаем внимание. Так и со знаками зодиака: верят, что оберегают, а как и почему - не суть важно, главное, так спокойнее. Нам же со Христом спокойнее, а у некоторых Христа нет...
Если призадуматься (я сейчас себя до воцерковления вспоминаю): таково отношение ко всем амулетам и обрядным традициям (черная кошка, пустое ведро...). Это все где-то на подкорке, как в теме про сглаз: успокаиваем свой психоз, надевая талисманчики.
Всех ли эти амулеты губят? Ведь не для личной выгоды, не для чародейства или вреда другим они используются чаще всего.
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Инна Игоревна от марта 10, 2011, 13:17:04
"Спасает и сохраняет" ли такое кольцо, и в чем разница между ним и талисманом? Наверное в том, как относиться к такой вещи?
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от марта 10, 2011, 13:29:40
Цитата: Инна Игоревна от марта 10, 2011, 13:13:30  
Всех ли эти амулеты губят? Ведь не для личной выгоды, не для чародейства или вреда другим они используются чаще всего.
Губят. Ибо и психоз, и 8 марта в Великий пост - все это признаки духовной смерти. Жизнь вне Бога, когда человек делает вид, что Его нет, - это и есть главный грех. А если человек, чувствуя, что что-то не так, не находит настоящего спасения, подменяет его побрякушками (талисманами), то в итоге эти побрякушки его губят. Ибо не спасают.
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от марта 10, 2011, 13:31:20
Цитата: Инна Игоревна от марта 10, 2011, 13:17:04  
"Спасает и сохраняет" ли такое кольцо, и в чем разница между ним и талисманом? Наверное в том, как относиться к такой вещи?
Я думаю, что эта надпись  обращена не к кольцу, а к Богу. Если человек с верой на Бога носит такое кольцо, то Бог его спасет и сохранит. Если просто для красоты или ради моды носит колечко, то это обычная магия...
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Роман Зимин от марта 10, 2011, 16:42:06
Цитата: Инна Игоревна от марта 10, 2011, 13:07:08  
В нашем храме я видела книгу, в которой категорически осуждались игральные карты именно из за символики, изображенной на них. Почему, батюшка?
Я тоже видел у нас эту книгу. Там сказано, что трефовая масть - это изображение Креста Господня, буби - изображение шляпки гвоздя, пики - копия, черви - губки. И что всё это хула и насмешка.
Меня вот, что интересует. Если мы заменим карточные масти на что-то другое - на цвета, например, - что-то существенно изменится? Карты станут безвредными?
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от марта 10, 2011, 16:58:42
Цитата: Инна Игоревна от марта 10, 2011, 13:07:08  
В нашем храме я видела книгу, в которой категорически осуждались игральные карты именно из за символики, изображенной на них. Почему, батюшка?
На этот вопрос мог бы ответить специалист в культурологии, который авторитетно бы заявил, что данная символика однозначно была принята авторами картежной игры с целью хулы на Страсти Христовы.
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: macs111 от марта 10, 2011, 17:54:31
Цитата: Диакон Роман Зимин от марта 10, 2011, 16:42:06  
Цитата: Инна Игоревна от марта 10, 2011, 13:07:08  
Карты станут безвредными?
Ну я думаю тогда людям которые раскладывали на компе косынку,станет легче-все таки неприятно знать что ты пусть и по незнанию кощунствовал  ::)
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Димитрий Хлытчан от апреля 03, 2011, 23:11:17
А что скажете о явлении кушанья земельки, с могилки бл. Павла Таганрогского?
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от апреля 04, 2011, 13:02:22
Даже самое светлое и святое люди могут довести до абсурда
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Владимир от апреля 04, 2011, 18:36:11
Так ладанки зачем,я так и не понял.И что там внутри? Ладан?
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Священник Александр Усатов от апреля 04, 2011, 20:57:59
Ладан.
Сама по себе ладанка - символ чистой молитвы:
«Да направится молитва моя, как фимиам, пред лице Твое, воздеяние рук моих - как жертва вечерняя» Пс. 140:2

Но в большинстве случаев ладанку используют в магических целях (как оберег или талисман). Это плохо.
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Раб божий Константин от апреля 10, 2012, 00:37:38
Подскажите, а как стоит относится к кольцу целомудрия (http://en.wikipedia.org/wiki/Chastity_ring)?
Название: Re: Талисманы, амулеты и нехристианская символика
Отправлено: Алим Хаджиевич от декабря 24, 2016, 08:42:32
Цитата: Священник Роман Зимин от августа 23, 2010, 21:37:04  
У христиан, наверное, должно быть генетическое отторжение от всего, принадлежащего чуждой религиозности, привитое ещё в ветхозаветную пору.

Но, кажется, вред подобные предметы могут принести, только если им действительно придаётся хоть какое-то значение. Ведь «идол в мире ничто» (1 Кор. 8:4)?

Согласен, но полагаю что христианину не стоит иметь в доме своем всякую чушь языческую и магическую ибо так можно сбить с пути истины гостя который увидит что вы и Богу молитесь и черту не грубите. И если уж отрекаемся от сатаны и дел его при крещении то и исполнять должны клятвы свои.

Один человек купил в Италии когда был там в отпуске мешочек с мощами какого то святого и таскал у себя на груди как оберег, полагаю такое тоже показывает что люди такие тоже явно не христиане