"Благая беседа" - Православный форум

Церковь и мир => Религия и наука, вера и знание => Тема начата: Раб божий Константин от февраля 13, 2012, 02:05:07

Название: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от февраля 13, 2012, 02:05:07
Как к нему должен относится христианин и церковь?
Название: Re: сонник
Отправлено: Игорь от февраля 13, 2012, 13:38:11
Да ни как)))
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от февраля 13, 2012, 17:05:09
Я имею ввиду позитивно, негативно или нейтрально?
Название: Re: сонник
Отправлено: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 17:34:33
Негативно-наплевательски.
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от февраля 13, 2012, 17:50:48
Цитата: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 17:34:33  
Негативно-наплевательски.
Я знаю церковь считает, что гороскопы от дьявола и христианин не должен их читать. А как дела с сонниками, является ли это от дьявола?
Название: Re: сонник
Отправлено: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 17:52:43
Обращаясь к магии, оккультизму, суевериям, человек отворачивается от Бога.
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от февраля 13, 2012, 17:54:27
Цитата: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 17:52:43  
Обращаясь к магии, оккультизму, суевериям, человек отворачивается от Бога.
А как понять, что колдовство а что от бога? Подскажите пожалуйста.
Название: Re: сонник
Отправлено: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 17:56:52
Если то, что можно заполучить у сверхъестественных сил нас интересует больше, чем Сам Бог, то это магия. Если вместо молитвы и таинства нам предлагают заклинания, зелья и положительную энергию - это магия.
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от февраля 13, 2012, 17:58:10
Цитата: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 17:52:43  
Обращаясь к магии, оккультизму, суевериям, человек отворачивается от Бога.
Вот например прибывание луны может не сильно повлиять на человечество, или вспышки на солнце. Это доказано учеными. А гороскопы это - положения звезд во вселенной и влияние на людей. следовательно не магия а наука, не так ли?
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от февраля 13, 2012, 18:00:05
Цитата: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 17:56:52  
Если то, что можно заполучить у сверхъестественных сил нас интересует больше, чем Сам Бог, то это магия. Если вместо молитвы и таинства нам предлагают заклинания, зелья и положительную энергию - это магия.
Что значит положительную энергию? Если я играю с кошкой, или пришел в гости и от разговоров получаю положительную энергию это, что колдовство?
Название: Re: сонник
Отправлено: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 18:15:40
Оккультисты не применяют научных методов, и не предлагают научных доказательств своих теорий.
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от февраля 13, 2012, 18:38:35
Цитата: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 17:56:52  
Если то, что можно заполучить у сверхъестественных сил нас интересует больше, чем Сам Бог, то это магия. Если вместо молитвы и таинства нам предлагают заклинания, зелья и положительную энергию - это магия.
Что значит "положительную энергию"? Если я играю с кошкой, или пришел в гости и от разговоров получаю положительную энергию это, что колдовство? Поясните пожалуйста.
Название: Re: сонник
Отправлено: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 19:31:30
Вы говорите о хорошем настроении. А оккультисты в своих псевдонаучных рассуждениях описывают сверхъестественное, в котором нет места Богу.

Если организуете, скажем, дома интерьер по фэн-шую, польётся к Вам энергия, а с нею счастье и удача. И зачем тогда Бога искать?
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от февраля 13, 2012, 19:36:59
Цитата: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 19:31:30  
Вы говорите о хорошем настроении. А оккультисты в своих псевдонаучных рассуждениях описывают сверхъестественное, в котором нет места Богу.

Если организуете, скажем, дома интерьер по фэн-шую, польётся к Вам энергия, а с нею счастье и удача. И зачем тогда Бога искать?
Мне кажется, что фэн-шуй это самовнушение, что все будет хорошо.
Название: Re: сонник
Отправлено: МариЯ! от февраля 13, 2012, 21:04:06
Здравствуйте, а что касается вещих снов, в которых приходят Святые?Как к ним относиться ? 
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от февраля 13, 2012, 21:09:53
Цитата: МариЯ! от февраля 13, 2012, 21:04:06  
Здравствуйте, а что касается вещих снов, в которых приходят Святые?Как к ним относиться ?
Мне, как-то в 2010 году приснился христос. И после сна у меня было впечатление, что сам господь Бог саваов  (извиняюсь, что пишу с маленькой буквы, буква "с" не работает.) причастил. А несколько месяцев назад мне приснился сатана. Красный, с рогами, большой, в огне и качковитый,  и он мне предложил сыграть в игру, а я отказал. Мне все говорят, что это очень хороший сон.
Название: Re: сонник
Отправлено: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 22:18:26
Цитата: МариЯ! от февраля 13, 2012, 21:04:06  
Здравствуйте, а что касается вещих снов, в которых приходят Святые?Как к ним относиться ?
Никак. Мы-то не святые. Поэтому не можем различать предзнаменования. На нашем уровне праведности и опытности достаточно борьбы с суевериями.
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от февраля 13, 2012, 22:22:13
Цитата: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 22:18:26  
Цитата: МариЯ! от февраля 13, 2012, 21:04:06  
Здравствуйте, а что касается вещих снов, в которых приходят Святые?Как к ним относиться ?
Никак. Мы-то не святые. Поэтому не можем различать предзнаменования. На нашем уровне праведности и опытности достаточно борьбы с суевериями.
А, что если мне снится святой и он меня отговаривает, то это что значит?
Название: Re: сонник
Отправлено: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 22:23:40
Ничего. Сон - есть сон.
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от февраля 13, 2012, 22:37:41
Цитата: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 22:23:40  
Ничего. Сон - есть сон.
Просто моей маме в апреле месяце приснился сон, я его полностью расказывать не буду это будет очень, приочень, долго в котором моя прабабушка ей говорила, что в моей депрессии (у меня больше года сильная депрессия) меня наказал "тот кто на облачке сидит" хотя моя прабабушка не верила в бога, но другая, двоюродная прабабушка, очень верила и сказала, чтобы я насил крестик на цепи.
Прабабушка моей маме снится второй раз, однажды она ей приснилась в 90, сказала, чтобы она поставила свечку Николаю угоднику.
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от февраля 13, 2012, 23:42:06
А одной моей знакомой она гадала, потом у нее умер сын, ей приснился сон, что она приходит в храм а на нее батюшка, как заорет: "хватит гадать! Нагодалась уже!" После этого она тут же выбросила карты в окно.
Название: Re: сонник
Отправлено: Инна Игоревна от февраля 14, 2012, 16:58:51
Проблема в том, что нечисть может к нам приходить не только в виде себя самой и не только на яву. Она может прикинуться ангелом во сне и по попущению Божиему сказать нам, что-то, что может нас сподвигнуть на какие-либо действия... Не всегда правильные. Короче, что-то я сама запуталась: веря в сны и тем, кто в них является, можно впасть в прелесть и стать "святым" ))
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от марта 18, 2012, 20:16:30
Цитата: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 22:23:40  
Ничего. Сон - есть сон.
Оказывается нет: http://1.static.slando.com/photos/live/67/pravoslavnye-svyatyni_57786967_1_F.jpg
В книге православные святыни, Надежда Ионина, издательство Роосса, на 170 странице про это написано.
серафимо-Дивеевская женская обитель
я прочитал про то как монашке, приснилась Богородица и Она сказала ей идти и основать монастырь.
Это была Агафия семеновна Мельгунова.
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от марта 18, 2012, 20:17:04
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0_(%D0%9C%D0%B5%D0%BB%D1%8C%D0%B3%D1%83%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B0)
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от марта 18, 2012, 20:27:53
Цитата: Священник Роман Зимин от февраля 13, 2012, 18:15:40  
Оккультисты не применяют научных методов, и не предлагают научных доказательств своих теорий.
Нет, это не оккультизм это - наука http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF.
Название: Re: сонник
Отправлено: Священник Роман Зимин от марта 18, 2012, 22:49:28
И где же там научные методы? Теории, доказательства, измерения?
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от марта 18, 2012, 22:50:51
Цитата: Священник Роман Зимин от марта 18, 2012, 22:49:28  
И где же там научные методы? Теории, доказательства, измерения?
1.Для интересующего момента времени вычисляются положения планет, Солнца, Луны и других небесных тел. [spoiler]В качестве координат используются эклиптические долготы небесных тел, выраженные в угловых градусах. Эклиптика в гороскопе изображается в виде окружности, которая разделена на 12 равных секторов по 30° каждый; эти сектора именуются знаками зодиака. По эклиптическим долготам определяется, в какой знак зодиака попало небесное тело.

2.Рассчитываются угловые расстояния между небесными телами. Если угловое расстояние составляет величину одного из принятых в астрологии аспектов, то говорят, что рассматриваемые небесные тела состоят в данном аспекте. В гороскопе планеты, состоящие в аспекте, соединяют прямолинейным отрезком. Схема, в которой изображено положение небесных тел относительно эклиптики и указаны аспекты, именуется космограммой; космограммы, построенные на одно и то же время, одинаковы и не зависят от места наблюдения небесной сферы

3.Для характеристики состояния небесной сферы относительно места события по географическим координатам рассчитываются точки пересечения эклиптики с горизонтом: ASC (асцендент), и DSC (десцендент), точки пересечения с небесным меридианом: MC (середина небес), IC (основание небес), а эклиптика дополнительно к знакам зодиака делится ещё на 12 секторов, именуемых домами гороскопа. Границы (или куспиды) домов, ASC, DSC, MC и IC вносятся в космограмму. На этом построение гороскопа завершается.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%BE%D1%80%D0%BE%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BF#.D0.9F.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5_.D0.B3.D0.BE.D1.80.D0.BE.D1.81.D0.BA.D0.BE.D0.BF.D0.B0.[/spoiler]
Название: Re: сонник
Отправлено: Священник Роман Зимин от марта 18, 2012, 22:52:39
Всё это прекрасно. Только какое отношение такие построения имеют к реальной жизни? И что можно по ним предсказать?
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от марта 18, 2012, 23:05:25
Возможные последствия на период жизни. А неделю назад были вспышки на солнце, я с Вами переписывалсяа компьютер у меня выключался, это тоже колдовство?
Название: Re: сонник
Отправлено: Инна Игоревна от марта 26, 2012, 20:37:00
Если перестать верить во всякую ерунду она перестает замечаться, а соответсвено и случаться :)
Название: Re: сонник
Отправлено: Игорь от марта 26, 2012, 23:32:13
Цитата: Инна Игоревна от марта 26, 2012, 20:37:00  
Если перестать верить во всякую ерунду она перестает замечаться, а соответсвено и случаться :)

вот-вот! и сны перестают сниться...
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от марта 30, 2012, 14:21:05
Цитата: Инна Игоревна от марта 26, 2012, 20:37:00  
Если перестать верить во всякую ерунду она перестает замечаться, а соответсвено и случаться :)
Да нет, мы ее просто не будем замечать.
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от марта 30, 2012, 14:22:06
Цитата: Игорь от марта 26, 2012, 23:32:13  
Цитата: Инна Игоревна от марта 26, 2012, 20:37:00  
Если перестать верить во всякую ерунду она перестает замечаться, а соответсвено и случаться :)

вот-вот! и сны перестают сниться...
Не перестают. сны снятся всегда, просто человек запоминает не более 4 минут а иногда вообще забывает.
Название: Re: сонник
Отправлено: Инна Игоревна от марта 30, 2012, 17:53:07
ну и замечательно, мне кажется )
Название: Re: сонник
Отправлено: Раб божий Константин от марта 30, 2012, 19:36:08
Цитата: Инна Игоревна от марта 30, 2012, 17:53:07  
ну и замечательно, мне кажется )
Иногда снятся такие сны, что кажется лучше бы вообще ничего не снилось.
Название: Re: сонник
Отправлено: Дионисий от января 26, 2015, 15:12:30
Приведу цитату в цитате:
"Святоотеческое отношение к сновидениям хорошо известно. Святитель Игнатий, приводя высказывания Отцов, цитирует, например, очень яркие слова преподобного Иоанна Лествичника: "Верующий снам подобен гонящемуся за своею тенью и покушавшемуся поймать ее" (V,348). Сам Святитель заключает свои рассуждения о сновидениях: "Нам надо знать и знать, что в нашем состоянии, еще не обновленном благодатью, мы не способны видеть иных сновидений, кроме составляемых бредом души и наветом демонов" (V,347).
Источник: http://www.avs75.ru/osipov-55.html (http://www.avs75.ru/osipov-55.html)