Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Просмотр сообщений

Сообщения - Михаил97

#32
Цитата: Proxrista от ноября 17, 2024, 20:34:54  то есть то, что и происходит на самом деле.

Слово «ересь» означает выбор, предпочтение какой-либо одной части истины в ущерб целому, в ущерб истине «кафолической». Ересь противостоит кафоличности. Еретик возводит в абсолют одну из граней цельного опыта Церкви, таким образом неизбежно превращая его в нечто одностороннее и ограниченное. профессор Христос Яннарас, Вера Церкви. Неверующий априори не может быть еретиком. Он - неверующий.

Цитата: Proxrista от ноября 17, 2024, 20:34:54  То есть, отрицание Бога - это элементарное отрицание и свидетельств о Боге этих людей.

"Не вы Меня избрали, а Я вас избрал" Ин 15:16

"И никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым" 1Кор 12:3


Цитата: Proxrista от ноября 17, 2024, 20:34:54  Более того, человек, отрицающий Бога, отрицает себя самого, вот как творение Бога, и сам человек знает это и разумеет это.

Чудеса ментальной эквилибристики, из-за которых мне приходится дефать аметистов атеистов. Господь Сам избирает тех, кто готов прислушаться к Его призыву. Остальные сгорят в аду, мухахаха.

Цитата: Proxrista от ноября 17, 2024, 20:34:54  Это тогда человек просто лукавит, обманывает, что якобы он всего этого не понимает.


Да вы, батенька, сердеведец. Напоминаю, что Сердцеведец у нас лишь один.

"и помолились и сказали: Ты, Господи, Сердцеведец всех, покажи из сих двоих одного, которого Ты избрал" Деян 1:24

Цитата: Proxrista от ноября 17, 2024, 20:34:54  Ранее в некоторых странах в начальных классах преподавали Библию, чтобы каждый ученик, читая Слово Божие, начинал постигать, чтобы затем и разуметь и эту науку о Боге.

Лучший способ отвадить детей от чего-то - преподавать это в школе. Меня так отучили уже от классической литературы. Я вообще считаю, что в школе у нас надо преподавать алкоголизм, тогда у нас вырастит поколение абсолютных трезвенников.

Цитата: Proxrista от ноября 17, 2024, 20:34:54  Вот и не надо делать вид, что вы этого не понимаете якобы и потому не разумеете. Просто для этого надо уметь читать.

:)
#33
Цитата: PAVEL24 от ноября 05, 2024, 12:20:07  Я так понимаю, что вопрос не в политических предпочтениях, а в расхождении проповеди с баовыми основами христиантства, т.к. любая война - это убийство людей.

Этот запрет распространяется не на каждое убийство. Это очевидно уже из самого закона Моисеева. За нарушение около 20 законов следует смертная казнь. Кроме того можно вспомнить о войнах, которые вел Израиль по благословению Яхве (см.: Числ. 21:14; 1 Цар. 18:17; 25, 28).

Слово, которое используется здесь תִּרְצָֽח (тирца) от глагола רָצַח (раца) никогда не используется, когда речь идет о смертных приговорах или о смерти на войне. Для этого в ВЗ есть два других слова – הָרַג (гараг) и מות (мот), которые встречаются в Писании намного чаще. Последнее обозначает не только противозаконное убийство из ненависти (см.: Числ. 35:16, 21, 31; Втор. 22:26), за которое однозначно полагалась смерть (см. Исх. 21:12), но также и убийство без умысла. В последнем случае убийца мог укрыться от мести или у жертвенника Яхве (см. Исх. 21:12-14) или в одном из городов-убежищ (см.: Числ. 35:11, 24-28; Втор. 4:42; 19:1-13; Нав. 20 – 21).

Но тут мне могут возразить: а почему мы должны доверять Масоретскому тексту?
Ведь Масоретский текст, в основу которого легли варианты, разработанные и распространённые масоретами в 8-10 веках н. э, появился гораздо позже Септуагинты (III—I веках до н. э) и Евангелия.
Поэтому, каким образом и на каком основании
Масоретский текст может претендовать на истину в последней инстанции?
Только потому, что Масоретский текст написан на иврите,
только поэтому он якобы более правильный чем Септуагинта?
Так что, все "жонглирования" иудеями словами на иврите по поводу Ветхого Завета,
это скорей попытка интерпретировать утраченный оригинал.

Вполне справедливое замечание.
Только вот в Септуагинте, греческом варианте Ветхого Завета, так же употребляются разные слова в тех или других случаях.
В самой заповеди стоит слово "φονεύω" - убивать, умерщвлять.
А вот когда речь идет о смертных приговорах или о смерти на войне, или о том когда убивает людей сам Бог,
тогда употребляется слово "Θανατόω" - умерщвлять, убивать, предавать смерти.

К примеру Быт: 38:10 - Зло было пред очами Господа то, что он делал; и Он умертвил (Θανατόω) и его.


Источник: https://ognersan.livejournal.com/953842.html

Преп. Иоанн Дамаскин: "Убийство есть зло – ибо только Богу принадлежит отделять душу от тела, ибо Он и соединил, но если я убью по велению Божию, хорошо – ибо всё, что от благого, благо". (Против манихеев 14).

Преп. Иосиф Волоцкий: «Если кто-нибудь убьёт по воле Божией – убийство это лучше всякого человеколюбия» (Просветитель, гл. 13). "святые отцы, бывшие на Вселенских и поместных Соборах... повелели всем, записали в священных правилах и заповедали всем грядущим поколениям, чтобы цари, князья и мирские судьи предавали еретиков, а тем более отступников, лютым казням и смерти, как убийц, разбойников и иных злодеев» (Слово 16).

Свт. Иоанн Златоуст: "Если кто даже совершит убийство по воле Божьей, это убийство лучше всякого человеколюбия; но если кто пощадит и окажет человеколюбие вопреки воле Божьей, эта пощада будет преступнее всякого убийства. Дела бывают хорошими и худыми не сами по себе, но по Божьему о них определению" (Против иудеев. Слово 4, § 1).
#34
Цитата: Crow от июля 26, 2024, 21:27:49  развивающее шизу у тех, кто пытается её толковать

По себе людей не судят))))0)
#35
Цитата: PAVEL24 от ноября 05, 2024, 12:40:50  который считал нацизм лучшим, что придумали люди и открыто симпатизировал Гитлеру и Муссолини

А минусы будут?
#36
Цитата: Альберто от июня 18, 2024, 23:18:35  В Церкви есть два мнения о том как понимать слова библии:
1) буквально
2) аллегорично, т.е. в переносном смысле.

Если 1) то под горой надо понимать именно гору, так как для обозначения "нагромождения грехов" полно других слов и само по себе много говорится именно о грехах в библии. А значит нет смысла завуалировать тему, так как библия как бы априори направлена на всех людей планеты Земли.
Если 2) то тогда все иные термины и эпитеты, вроде: "царства небесного", "спасения души", "тело и кровь" в виде хлеба и вина и т.д. стоит понимать аллегорически, в переносном смысле.
 

Проблема в том, что ты не понимаешь причину, почему некоторые места Библии надо понимать аллегорически. Многие восточные народы имеют давнюю традицию приукрашать свою речь, в результате чего даже сапожник может использовать в своей речи различные фигуры речи. Сравни с тем, как современные арабы разговаривают.

Цитата: Альберто от июня 18, 2024, 23:18:35  Понятно и так, что имеется в виду "очень незначительно" нужно иметь веры, чтобы их двигать. Хотя бы поверить, что Исус сын Божий.

Кому понятно? На каком основании ты делаешь такой вывод? Это не более, чем твоё толкование.

Цитата: Альберто от июня 18, 2024, 23:18:35  Вероятно не он, а автор библии.

Какой именно? Там целый список имён. И да, что мешает автору цитировать или пересказывать речь Иисуса из Назарета?

Цитата: Альберто от июня 18, 2024, 23:18:35  Ведь Исус сам так ничего и не написал. И это кажется очень странным, отдать истину на толкование падщему человеческому разуму. Хотя ранее передал скрижали завета, высеченные на камне Моисею. А тут ни одной страницы текста на папирусе.

Сравни декалог, ниспосланный Богом, и остальной объём Ветхого Завета. Ну или хотя бы с объёмом 613 заповедей.

Цитата: Альберто от июня 18, 2024, 23:18:35  ероятно просто Яхве и Исус - это разные персонажи.
Кто читал Ветхий Завет тот найдет между ними 10 отличий без особого труда.

Ну если поверхностно читать, то да. А если приглядеться к, например, Иисус же сказал им: видите ли всё это? Истинно говорю вам: не останется здесь камня на камне; всё будет разрушено.(Лк. 21:2)? Никаких общих моментов с Ветхим Заветом не находишь?
#37
Цитата: Альберто от июня 14, 2024, 02:16:49  
Цитата: Михаил97 от июня 06, 2024, 14:00:02  Яко беззаконие мое аз знаю и грех мой предо мною есть выну
Намного интереснее дальнейшее утверждение псалмопевца: "Се бо в беззако́ниих зача́т есмь, и во гресе́х роди́ мя ма́ти моя́."
Интересно что подразумевается под "се бо в беззако́ниих зача́т", сам процесс или способ воспроизводства потомства?
И как это: "во гресе́х роди́ мя ма́ти моя́" видится с точки зрения пророка и псалмопевца этот грех?

Афанасий Великий в толкованиях на Псалмы пишет: Первоначальным намерением Божиим было, чтобы мы рождались не чрез брак и тление, преступление же заповеди ввело брак вследствие беззакония Адама, т. е. вследствие уклонения от данного ему Богом закона. Итак, все, рождаемые от Адама, зачинаются во грехах, подпадая осуждению прародителя. А сказанное: "и во гресех роди мя мати моя" означает, что общая всем нам матерь – Ева – первая породила грех, как возжелавшая удовольствия. Потому и о нас, подпадших осуждению матери, говорится, что и мы рождаемся во грехах. Давид показывает, как человеческая природа изначала в преступлении Евы подпала греху, и как рождение стало подлежать проклятию. Ведет же слово от времен первобытных, желая показать величие Божия дара.

У иудеев мнение другое. Трактат Нида, свиток 31б:

31б:2 And Rabbi Yitzḥak says that Rabbi Ami says: A woman becomes pregnant only by engaging in intercourse close to the onset of her menstrual cycle, as it is stated: "Behold, I was brought forth in iniquity" (Psalms 51:7). This iniquity is referring to intercourse close to the woman's menstrual cycle, when intercourse is prohibited. Accordingly, David is saying that his mother presumably conceived him at this time.


31б3: And Rabbi Yoḥanan says: A woman becomes pregnant only by engaging in intercourse near the time of her immersion in a ritual bath, through which she is purified from her status as a menstruating woman, as it is stated in the continuation of the same verse: "And in sin [uvḥet] did my mother conceive me" (Psalms 51:7).

Как можно заметить, разные традиции отвечают на этот вопрос по разному.

Цитата: Альберто от июня 14, 2024, 02:16:49  
Цитата: Михаил97 от июня 06, 2024, 14:00:02  Яко беззаконие мое аз знаю и грех мой предо мною есть выну
Есть какой то иной способ воспроизводства на планете для млекопитающих?

В рамках грехопадения нет.

Цитата: Альберто от июня 14, 2024, 02:16:49  
Цитата: Михаил97 от июня 06, 2024, 14:00:02  Яко беззаконие мое аз знаю и грех мой предо мною есть выну
Как там это у вас называется то...

Балдёж. Или катастрофа, тут как посмотреть.
#38
Цитата: Альберто от июня 06, 2024, 22:58:40  
Цитата: Михаил97 от июня 05, 2024, 19:56:58  Нам лень. Следующий вопрос.
Полагаю дело не в этом. Просто одно дело теория, а другое - практика. :)

И да и нет, на самом деле.

Мнение раз. Максим Исповедник пишет, что это зерно должно прорасти. Слово Божие подобно горчичному зерну, и до того, как быть посаженным, оно кажется малым, а посеянное надлежащим образом Оно становится столь великим, что [все] возвышенные логосы чувственных и умопостигаемых тварей, наподобие птиц [небесных], обретают покой в [ветвях] Его. Ибо логосы всех вещей пребывают в Слове Божием и вмещаются в Нем, но ни одно из сущих не вмещает в себя Его. Поэтому сказал Господь, что имеющий веру с горчичное зерно может словом передвинуть гору, то есть изгнать прочь власть диавола, довлеющую над нами, сдвинув ее с основания.

Мнение два. Что есть размер горчичного зерна? Это много или мало? Того же цианида нужно 0,12 г, чтоб человек умер, например. Это много или мало? У о. Александра Кухта есть ролик на эту тему.

Мнение три. Отчасти перекликается со вторым. Может быть Христос просто иронизировал над учениками (и над всеми нами, христианами)?
#39
Цитата: Proxrista от июня 06, 2024, 08:09:38  
Цитата: Михаил97 от июня 05, 2024, 19:56:58  
Цитата: Альберто от июня 03, 2024, 02:05:32  И почему лично Вы и ваши коллеги не воскрешаете мертвых, не исцеляете больных, не передвигаете горы, не пересаживаете смоковницы в море, не смотря на то, что у вас все имеется: 100 000 клириков, десятки тысяч храмов, свечки иконы и проч.?
 

Нам лень. Следующий вопрос.
- Деяния: 3 /22 - 24 -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

Яко беззаконие мое аз знаю и грех мой предо мною есть выну
#40
Цитата: Альберто от июня 03, 2024, 02:05:32  И почему лично Вы и ваши коллеги не воскрешаете мертвых, не исцеляете больных, не передвигаете горы, не пересаживаете смоковницы в море, не смотря на то, что у вас все имеется: 100 000 клириков, десятки тысяч храмов, свечки иконы и проч.?
 

Нам лень. Следующий вопрос.
#41
ハリスとス復活! Поскольку вчерашнее сообщения я писал поздно ночью под влиянием спонтанно возникшего желания ответить Crow, я допустил пару весьма досадных ошибок.

1) У меня есть проблемы с формулированием своих мыслей (особенно спонтанно), поэтому я написал про Рицурё, Дайрисики и другие законодательные акты Японии времён первого тысячелетия по Р.Х. словно они являются апологетическими религиозными текстами. Это не так, в отличие от Батэрэн цуихо но фуми и более раннего Батэрэн цуихо рэй (1587 г.), направленных конкретно против христианства. Моя задача была показать, что историческое зак-во Японии является в том числе и религиозными источниками. Хотя древние документы по своей сути близки к «Тошо дайгонгэн энги» (1639 г.), который объявил власть сёгуната Токугава божественной, а первого сёгуна Токугава Иэясу ками. Но факт есть факт, законодательство и религиозные источники в Японии тесно были переплетены долгое время
2) Ну и слоуфикс 

Цитата: Михаил97 от апреля 16, 2023, 23:54:09  Однако, если ты недостаточно быстр для того, чтобы убежать, ждет тебя достаточно незавидная участь японских католиков периода Эдо, а именно следующая развлекательные мероприятия: ямы со змеями, клеймение,разрезание бамбуковой пилой, ампутация, раздавливание конечностей,удушение, окунание в кипящую серную воду (https://cyberleninka.ru/article/n/fenomen-hristianskogo-muchenichestva-v-yaponii-v-xvi-xvii-vv).

А теперь пара ремарочек к писулькам господина Мегрэ.

Синайские горы (как и весь полуостров) - пустыня, там нет лесов. Северная Фиваида же имеет огромное число монастырей, которые основали ученики Сергия, ходят слухи, что здесь замешана в том числе и политика. Это так, к размышлению.       
#42
ハリスとス復活! Дорогой Crow, надеюсь ты соскучился, потому что Великий пост закончился и я снова могу вести с тобой интеллектуальные беседы о смысле жизни, бытие и заговорах производителей сантехники.

Цитата: Crow от марта 20, 2023, 18:07:20  Не далеко от Буддизма.

Один студент университета во время визита к Гадзану
спросил его: "Читал ли ты Библию христиан?"
"Нет. Почитай мне ее,"- ответил Гадзан.
Студент открыл Библию и начал читать из Евангелия от
Матфея: "И об одежде что заботитесь? Посмотрите на полевые
лилии, как они растут: не трудятся, не прядут. Но говорю вам,
что и Соломон во всей славе своей не одевался так, как всякое
из них. И так, не заботьтесь о завтрашнем дне, ибо завтрашний
день сам будет заботиться о своем."
Гадзан ответил: "Тот, кто произнес эти слова —
просветленный человек."
Студент продолжал чтение: "Просите, и дано вам будет;
ищите и найдете, стучите и отворят вам. Ибо всякий просящий
получает, и ищущий — находит, и стучащемуся отворяют."
Гадзан заметил: "Это прекрасно. Тот, кто так сказал — не
далек от Буддизма."

Будь добр, когда встретишь буддиста, прочитай ему это и спроси, как далеко эти слова стоят от буддизма

В начале было Слово, и Слово было у Бога, и Слово было Бог.
Оно было в начале у Бога.
Все чрез Него на́чало быть, и без Него ничто не на́чало быть, что на́чало быть.
В Нем была жизнь, и жизнь была свет человеков.
И свет во тьме светит, и тьма не объяла его.
Был человек, посланный от Бога; имя ему Иоанн.
Он пришел для свидетельства, чтобы свидетельствовать о Свете, дабы все уверовали чрез него.
Он не был свет, но был послан, чтобы свидетельствовать о Свете.
Был Свет истинный, Который просвещает всякого человека, приходящего в мир.
В мире был, и мир чрез Него на́чал быть, и мир Его не познал.
Пришел к своим, и свои Его не приняли.
А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились.
И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
Иоанн свидетельствует о Нем и, восклицая, говорит: Сей был Тот, о Котором я сказал, что Идущий за мною стал впереди меня, потому что был прежде меня.
И от полноты Его все мы приняли и благодать на благодать,
ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа. (Ин. 1:1-17)


Ежели встретишь ты в далёкой Японии отшельника-ямабуси и тебе повезет не получить от него по кумполу нагинатой за отсутствие эпикантуса и большой европейский нос, то прочитай ему этот же отрывок на японском бунго. https://prav-yaponia.livejournal.com/23529.html Однако, если ты недостаточно быстр для того, чтобы убежать, ждет тебя достаточно незавидная участь японских католиков периода Эдо - ямы со змеями, клеймение,разрезание бамбуковой пилой, ампутация, раздавливание конечностей,удушение, окунание в кипящую серную воду (https://cyberleninka.ru/article/n/fenomen-hristianskogo-muchenichestva-v-yaponii-v-xvi-xvii-vv). Ведь "Батэрэн цуихо но фуми" (1614 г.), как это часто бывает с японским законодательством до периода Мэйдзи, является не только юридическим актом сёгуната Токугава, но и апологетическим религиозным документом (как и раздел «Дзингирё» (Закон о небесных и земных божествах) в сводах законов Рицурё («Уголовнок и граждаснкое законодательство»), таких как «Тайхо рицурё» («Уголовнок и граждаснкое законодательство годов Тайхо», 701-702 гг) и «Ёро рицурё» («Уголовнок и граждаснкое законодательство годов Ёро», 757 г.), комментарии к основному законодательству «Рё-но гигэ» («Толкования гражданского кодекса», 833 г.) и «Рё-но сюгэ» («Собрание толкований гражданского кодекса», вторая половина IX в.), внутриведомственные инструкции, регулирующие правила функционирования государственного аппарата «Дайрисики» («Дворцовые установления», 821 г.) и др). «Эти христианские священники и их миссия выступают против статей закона. Они ненавидят и сомневаются в Пути богов (синто), они высмеивают Истинный Закон (буддийскую Дхарму), они отбрасывают справедливость и разрушают добро. Они следуют примеру преступника (Иисуса) и взволнованы, слепо бегут за ним. Они сами молятся ему и приносят ему жертву... Разве это не пагубное учение? На самом деле, это враг Ками и враг Будд. Если мы сейчас это не запретим, то в будущем страна пострадает. Мы должны принять закон. Если мы не возьмем это под контроль, мы навлечем наказание Небес. Безустанно мы должны быстро изгонять его со всех земель японского государства. И если есть кто-либо, кто выступит против этого указа, он должен быть наказан» (https://cyberleninka.ru/article/n/bateren-tsuiho-no-fumi-ranniy-antihristianskiy-dokument-segunata-tokugava). Воистину, как же смешны синкретисты в своих жалких и никчёмных попытках соединить несовместимое!

Цитата: Crow от апреля 03, 2023, 01:04:22  Религии для тех,кто боится попасть в ад.
Духовность для тех,кто в аду уже побывал.

Смерть! где твое жало? ад! где твоя победа? (1Кор. 15:55)

Предвосхищая сие, Исаия воскликнул: «Ад огорчился, встретив Тебя в преисподних своих». Огорчился ад, ибо упразднен! Огорчился, ибо осмеян! Огорчился, ибо умерщвлен! Огорчился, ибо низложен! Огорчился, ибо связан! Взял тело, а прикоснулся Бога; принял землю, а нашел в нем небо; взял то, что видел, а подвергся тому, чего не ожидал! Слово огласительное на Святую Пасху иже во святых отца нашего святителя Иоанна Златоуста

Цитата: Crow от апреля 09, 2023, 01:07:25  "Почему? Почему все, без исключения, великие мыслители, люди, создавшие религиозные учения, разные учения, которым следует или, по крайней мере, стремится следовать большая часть человечества, перед созданием своих учений уединялись отшельниками, и в большинстве случаев - в лес? Заметьте, не в какую-то суперакадемию, а именно - в лес!
Почему на долго уходил ветхозаветный Моисей в горный лес, а потом вернулся оттуда, явив миру мудрость, изложенную на каменных скрижалях?
Почему Иисус Христос уединялся даже от своих учеников в пустыню, в горы, в лес? Почему, живший в Индии, в середине шестого века до нашей эры человек по имени - Сиддхартха Гаутама, уединился на семь лет в лесу? Потом вышел из леса отшельник - Сиддхартха Гаутама к людям уже с учением! Учением, которое и по сей день, спустя тысячелетия, будоражит множество умов человеческих и называется оно - Буддизм? А человека этого назвали впоследствии - Буддой. Почему и наши не слишком древние предки, являющиеся теперь историческими личностями, такими, например, как Серафим Саровский или Сергий Радонежский, тоже уходили в лес отшельниками и через небольшой отрезок времени постигали мудрость такой глубины, что за советом к ним ехали по бездорожью цари мирские? На месте их отшельничества воздвигались монастыри и величественные Храмы. Так, например, Троице-Сергиева Лавра в г. Сергиев Посад Московской области, и сегодня влечёт толпы людей. А началось всё - с одного лишь отшельника. Почему? Что или кто помогал этим людям постичь мудрость? Дать знания, приблизить их к пониманию сути бытия? Как жили, что делали, о чём думали они, уединившись в лесу?"

Владимир Мегрэ серии книг "Звенящие кедры России",книга 1 "Анастасия",глава "Кто они?"

Личностный Бог? Не, лучше вумные деревья  8)
#43
Цитата: Crow от января 26, 2023, 03:04:02  Говоря о христианской религии, стоит упомянуть хотя бы ту же мессу св. Секария.

Каво? Галликанскую знаю, тридентскую знаю, англиканскую знаю, Nova Ordus знаю. А вот это вот, что пишет Лавей, не упоминается нигде ранее Лавея. 

Цитата: Crow от января 26, 2023, 03:04:02  А уж анафемы и проклятья - так этого добра в вере любви и всепрощения навалом.

Слушай, ты вообще значения этих слов знаешь? Анафема (она же проклятие) - отлучение от Церкви. Этим мы буквально говорим, что человек не из наших. Так что ты снова всё перепутал, просвещённый.

Цитата: Crow от января 26, 2023, 03:04:02  То есть в определенных случаях убийство и магические заклятья разрешаются, но только служителям веры.

Повелеваем епископа, или пресвитера, или диакона, биющаго верных согрешающих, или неверных обидевших, и чрез сие устрашати хотящаго, извергати от священного чина. Ибо Господь отнюдь нас сему не учил: напротив того, сам быв ударяем, не наносил ударов, укоряем, не укорял взаимно, страдая, не угрожал. (Правило 27-е святых Апостолов.)Апостольское и божественное правило подвергает извержению священников, дерзающих бити верных согрешивших, или неверных нанесших обиду. Ухищряющиеся угодити своему гневу, и превращающие апостольские установления, разумеют сие токмо о биющих своеручно, хотя оное правило ничего такого не назнаменует, и правый смысл тако разумети не попускает. Ибо по истине было бы нерассудительно и весьма погрешительно, аще бы нанесший своеручным биением три или четыре удара, подвергаем был извержению, а между тем, по данной свободе бити посредством повеления, простерший истязание до жестокости и до смерти оставался бы ненаказанным. Итак Поелику оным правилом определяется наказание за биение вообще: то и мы согласно определяем. Подобает бо священнику Божию вразумляти неблагонравного наставлениями и увещаниями, иногда же и церковными епитимиями, а не устремляться на тела человеческие с бичами и ударами. Аще же некие будут совершенно непокоривы, и вразумлению чрез епитимии не послушны: таковых никто не возбраняет вразумляти преданием суду местных гражданских начальников. Понеже пятым правилом антиохийского собора постановлено, производящих в церкви возмущение и крамолы обращати к порядку внешнею властию. (9-е правило Константинопольского двукратного собора).

Дальше начинается совсем лютая шизофазия. Поэтому просто оставлю здесь это и пойду.


 
#44
Цитата: Crow от января 25, 2023, 00:13:38  А откуда взялись Бог и Дьявол?Кто-то скажет,что они были всегда,вечно...а откуда взялась эта вечность,в которой они пребывают?

Вот смотри. Вместо того, чтобы обратиться к христианским источникам для того, чтобы понять, во что верят христиане, ты читаешь Блаватскую, Лавея, прочих дегенератов мистиков, которые представления о христианстве брали из своей головушки. А потом приходишь сюда и предъявляешь нам за то, во что мы не верим. За тот образ мысли, которым мы не мыслим. Или задаешь крайне глупые вопросы. При этом с умным видом цитатки вумные вот уже полтора года.

Я тебе, возможно, секрет открою, но Бог - творец, а дьявол - творение. Уже из этого следует, что дуализм, который ты нам здесь пытаешься навязать, мы не исповедуем.

Цитата: Crow от января 25, 2023, 00:13:38  само бытие Дьявола говорит о нём,как о духовной сущности,которая пребывает в определённом месте,как говорят,в аду,а значит и в аду бытие,значит даже жителей ада ждёт вечное бытие


И вот опять ты пытаешься навязать нам в то, во что мы не верим, потому ты не читал христианские источники. Ад не есть место. Как и рай. Это состояние души. Это так, для затравочки.

Цитата: Crow от января 25, 2023, 00:13:38  а я здесь и сейчас страдаю всю жизнь


Мы все страдаем, добро пожаловать в клуб страдальцев под названием "бытие в этом павшем мире".

Цитата: Crow от января 25, 2023, 00:13:38  Бог,видимо,извращенец,если он заставляет страдать других,маньяк,получающий от страданий своих детей наслаждение

"От избытка сердца говорят уста" (Лк. 6:45). Так что поосторожней с подглядыванием, мой друг. Ты сейчас просто взял тезис из своей головы. Изучи немного христианских источников на эту тему и ты поймешь, по какой причине мы здесь все по колено в навозе. 

Цитата: Crow от января 25, 2023, 00:13:38  а думаете,что,умирая,вы переживёте не забываемое наслаждение?

Я думаю, что в момент смерти мой... а, в прочем, обойдемся без физиологических подробностей.

Цитата: Crow от января 25, 2023, 00:13:38  А что переживут ваши дети,когда умрёте вы?Я не прошу слепо мне верить,но пройдите через это НА ДЕЛЕ!!!Загляните в глаза своему маленькому ребёнку,этому маленькому ангелочку,который любит жизнь и вас,и скажите ему,что когда-то вы умрёте

Не стоит ходить по столь тонкому льду, дружок-пирожок. Ты это у меня спроси, я более чем компетентен в этом вопросе, как потерявший треть семьи год назад от ковида. Спрашивай, не стесняйся. Ты же знаешь, я отвечу. 

Цитата: Crow от января 25, 2023, 00:13:38  и не увидитесь больше с ним лишь потому,что "такова воля Божья"!!!Или какое больное дитя не хочет жить???!!!Скажите больному ребёнку,что он когда-то умрёт "по воле Божьей"...

Понимаешь, ты опять вменяешь нам то, во что мы не верим. Люди смертны не по воле Божьей. Хотя, ты хочешь плавать в море собственных иллюзий, зачем тебе действительно знать, в Кого и во что мы верим.
#45
Цитата: Михаил97 от января 24, 2023, 20:35:56  Что-то я не видел, чтобы попы монетизировали мою акрофобию.

Слоуфикс