Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Просмотр сообщений

Сообщения - Proxrista

#121
Цитата: Альберто от июля 09, 2024, 01:04:06  
Цитата: Proxrista от июля 05, 2024, 17:27:41  А все ваши вопросы постоянные - об одном и том же, и свидетельствуют о вас, что вы Новый Завет ныне исполнять не желаете,
У вас в руках Новый Завет - вот читайте и исполняйте. Какие вопросы?? Я вам в этом не мешаю - от слова - никак.

Какие вопросы??? Ах вы бедненький!!! Не понимаете, да?)))
Меня все исполнять призываете, а что сами то исполнили?

Нет. Это Вы ничего не исполняете, но при этом все знаете. Что из этого Вы лично исполнили???

Вот слова из Нового Завета:

"Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас." (Лк.17:6)

...
Очнитесь, уважаемый "богОслов" и проповедник того чего даже сами не понимаете.

- Вы не имеете право отрицать Слово Божие Нового Завета. Поэтому и надо воспринимать все написанное в Слове Бога - во всей полноте по каждой из тем: и о вере, и о дарах, и о спасении... О чем и речь была.
Вот и получается, что христиане в Новом Завете не спасаются передвижением гор верой, но христиане спасаются в Новом Завете в жизнь вечную чрез покание во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом во грехах своих, как и велено Богом ныне сие всем людям на земле -

Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)

- Чрез принятие рождения свыше от воды и Духа - от Иоанна: 3 / 3 - 7, - суть - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом и в пребывании далее в научении по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3, 2 - е Иоанна: 1 / 9 - 11, чрез умерщвление дел плоти греховных духом - к Галатам: 5 / 19 - 21, 5 /5, и в следствии всего этого -

ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(К Римлянам 8:13)

- И таки да, кто что познал и что знает уже, о том и говорит. Вы познали, что не можете верой вашей горы передвигать, вот вы об этом всем христианам ходите и рассказываете, что и они якобы такие же, как и вы. Я познал, что духом умерщвляются дела плотские и в следствии чего все это с человеком в Новом Завете происходит, - поэтому об этом и говорю.
И, кстати, если вы начнете читать внимательно Евангелия, то вы и найдете, что книжники, фарисеи и лицемеры - это самые первые, кто всячески противился учению Иисуса Христа Нового Завета, задавая хитросплетенные вопросы свои Иисусу Христу, вот как и вы это делаете... Почитайте Евангелия, чтобы знать уже - что вы сами применяете в оценке своей по отношению к другим людям, но почему-то только не к себе родному...
#122
Цитата: Crow от июля 06, 2024, 11:11:47  Я же дитя бога, о каком грехе может идти речь? Я же создан по образу и подобию божьему и во мне лишь его качества и возможности и другого быть просто не может быть по определению...этого просто не заложено в наследственности...бог грешен и передал это человеку как часть себя самого?)))
- к Евреям: 10 / 28 - 29 -

28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

- от Марка: 3 / 29 - 30 -

29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
30 Сие сказал Он, потому что говорили: в Нем нечистый дух.

- от Матфея: 12 / 31 - 32 -

31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

1 - е Иоанна: 5 / 16 - 17 -

16
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откровение 20:6)

И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
(Откровение 20:14)

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение 21:8 )

- То есть, Бога оскорблять нельзя. Оскорбление Бога - грех к смерти второй.
#123
- Что такое грех?
Слово Божие дает однозначный ответ, что грех есть - всякая неправда -

Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
(1-е Иоанна 5:17)

- Что такое - всякая неправда? Да нарушение Слова Божия и есть суть всякая неправда.
И как часть Слова Божия, грех есть и беззаконие, - вот как частный случай всякой неправды -

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1-е Иоанна 3:4)

- То есть, беззаконие есть часть Слова Божия, а не наоборот, и написано, что делающий грех - вот как делающий всякую неправду, делает и беззаконие, а не просто - делает беззаконие.
И это очень важно понимать, что кто в каком завете с Богом состоит, тот этот завет и исполняет, и нарушает заповеди Слова Божия этого именно завета, вот как совокупность заповедей этого именно завета - 2 - е Коринфянам: 3 / 4 - 11.
То есть, закон - это есть совокупность смертоносных заповедей закона, потому и написано о законе и его заповедях -

10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
(Иакова 2:10-11)

- А есть совокупность заповедей Нового Завета - учения Бога Отца, вот заповеди эти и прописаны в Новом Завете - чрез Апостолов Христовых. Потому и в Новом Завете заповедано о законе -

15
Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17
да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2-е Тимофею 3:16)

- То есть, в Новом Завете заповедано Господом применять Писание в удостоверении всего написанного о Иисусе Христе, для наставления в прообразности происходящего ранее - 1 - е Коринфянам: 10 / 1 - 11, и для наставления в праведности - для научения - что такое хорошо и что такое  плохо, для исправления потому, потому что в Писании, в законе, более подробней разъясняется нечто о греховности человека, вот в различных аспектах его мирской жизни, и если в Новом Завете написано - не делать того - то и того - то, то в Писании и в законе - более подробней разъясняется о чем идет речь и что это такое.
Но такое наставление человека из Писания - происходит по заповеди Нового Завета, а не во исполнении закона.
Ибо каждый завет имеет свою совокупность заповедей, свои служения, и свои условия - во исполнении человеком именно этого завета.
Например, для подзаконных, исполняющих потому закон - к Римлянам: 3 / 19, - грех есть в нарушении закона - в неисполнении заповедей о обрезании плоти, о субботе, о пище..., но и о непослушании Иисусу Христу во всем -

о грехе, что не веруют в Меня;
(От Иоанна 16:9)

- А в Новом Завете заповедано Господом уже - не исполнять обрезание плоти, не различать дней, употреблять в пищу все, что продается на рынке...
То есть, часть заповедей Нового Завета такие же, как и заповеди закона, а часть отлична - от заповедей закона, и потому, например, вот для христиан, исполняющих Новый Завет, - не соблюдать субботу согласно требований закона - не грех, а для подзаконных, исполняющих закон, несоблюдение субботы закона - грех есть. И в Новом Завете вводится такое понятие о грехе - как дела плоти - к Галатам: 5 / 19 - 21, к Римлянам: 8 / 13, и что грех оживает смертоносной заповедью закона, ибо сила греха - закон - к Римлянам: 7 / 7 - 13, 1 - е Коринфянам: 15 / 56, и что грех умерщвляется духом в теле человека, и что в членах тела человека действует еще и закон греха и смерти - к Римлянам: 7 / 23, 8 / 2.
Потому Иисус Христос и подчеркнул, что вот как Он исполнил заповеди закона Бога Отца, так и в Новом Завете христианам надо исполнять Его заповеди учения Нового Завета -

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(От Иоанна 14:21)

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(От Иоанна 15:10)

- То есть, Иисус Христос пришел в этот мир и исполнил закон Бога Отца, как обычный человек, чтобы искупить подзаконных, нарушающих закон и не могущих исполнить закон -  

4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных,
дабы нам получить усыновление.
(К Галатам 4:4-5)

- Дабы нам получить усыновление - чрез Иисуса Христа. И потому и каются люди пред Богом Отцом за нарушение закона во грехах своих - во имя Иисуса Христа, чтобы обрести прощение -  

38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
(Деяния 13:38-39)

- То есть, как только человек покаялся пред Богом Отцом во грехах своих - во имя Иисуса Христа, признав тем самым, что за него, вместо него, умер Иисус Христос на кресте, и потому он сам и получает возможность жить дальше, - то это и есть вера во Христа Иисуса, и по пришествии такого покаяния - в вере, что Иисус Христос искупил человека из закона от всех его преступлений по закону, человек и выходит из под руководства закона - благодаря смерти за него Иисуса Христа, и потому и закон уже "видит" умершего Иисуса Христа вместо этого человека, - и переходит под власть и руководство Нового Завета, со всеми заповедями и условиями - во исполнении, прописанными в Слове Божием Нового Завета Духом Святым - именно - чрез Апостолов Христовых -

22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.

24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
(К Галатам 3:22-25)

- Вот и получается, что христиане, как исполняющие уже Новый Завет Бога с людьми, и соблюдают потому заповеди Нового Завета, а не заповеди смертоносные закона. И поэтому уже нарушение заповедей Нового Завета - для христиан - грех есть.
А самыми первыми заповедями Нового Завета - вот после покаяния во грехах своих пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа, - есть принятие рождения свыше от воды и Духа - от Луки: 11 / 5 - 13, при принятии которого христиане и умирают для закона и для греха телом Христовым - к Римлянам: 6 / 1 - 15, 7 / 1, 4 - 6, и обретают в духе своем Жизнь и Праведность Духа Христова - 1 - е Коринфянам: 6 / 17, 8 / 9 - 10, 13, - к жизни вечной. А грех уже не может взять повод от заповедей Нового Завета учения Бога Отца, как это грех делает от смертоносных заповедей закона - к Римлянам: 7 / 7 - 13, потому и заповеди Нового Завета для человека - в Новом Завете - не тяжки.
То есть, для христиан нарушение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - грех есть -

Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
(1-е Коринфянам 14:37)

- Кто такие христиане? Это ученики Иисуса Христа - во исполнении - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - Деяния: 11 / 26, и это люди, которые вышли из под власти и руководства закона - чрез смерть Иисуса Христа вместо них, и исполняют потому Новый Завет Бога с людьми. То есть, христиане, это люди, исполняющие Новый Завет Бога с людьми ныне - 2 - е Коринфянам: 3 / 4 - 11.
А ежели кто исполняет закон, то он и должен исполнять весь закон, все заповеди закона, а не только декалог -

Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
(К Галатам 5:3)

- Ибо написано -

а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(К Галатам 3:10)

- И надо при этом иметь ввиду, что -

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
(К Галатам 5:4)

- То есть, когда человек де не желает исполнять заповеди Нового Завета, а возвращается опять ко исполнению заповедей закона, декалога, как служение смертоносным буквам, начертанное на скрижалях каменных - 2 - е Коринфянам: 3 / 7, - то он тем самым и выходит из Нового Завета и возвращается опять под закон, вот как бы и не было у него ничего по Новому Завету. Это и называется произвольный грех, - когда человек теряет благодать Иисуса Христа - по произволу своему, вопреки воле Бога для него - 1 - е Тимофею: 2 / 3 - 6, - в следствии этого возвращения опять под закон, -

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
(К Евреям 10:26)

- То есть, теряет при этом таковой пользу от жертвы Иисуса Христа Нового Завета - во искуплении его из закона.
#124
Цитата: Альберто от июля 03, 2024, 04:40:23  
Цитата: Proxrista от июня 30, 2024, 11:29:29  Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деяния 15:21)
В каких таких синагогах??????? А Америке, Африке, России, Австралии 1500-1700 лет назад читался закон???????
О чем речь изначально в вопросе шла, почитайте ка лучше!

Цитата: Proxrista от июня 30, 2024, 11:29:29  - Вот с тех пор и читается закон Моисеев, и не только в синагогах и не только евреями. И вы это знаете.

С каких тех пор??? Я о чем писал - о том, что не был ваш закон проповедован "всем людям земли" когда об этом писалось в послании к Римлянам. И Вы это знаете, но продолжаете постить цитаты не к месту которые совсем о другом.

Цитата: Proxrista от июня 30, 2024, 11:29:29  Вот и подумайте ныне о себе вначале, что вам надо ныне исполнять Новый Завет, чтобы спастись в жизнь вечную, и будьте благодарны Богу Отцу за такую возможность для вас.
Я вам еще раз говорю: держите свои советы при себе или для таких же как и вы.

Цитата: Proxrista от июня 30, 2024, 11:29:29  А живших ранее святых - Бог и воскресил из мертвых до дня Пятидесятницы - что вы и знаете, - чтобы и они смогли исполнять Новый Завет - со дня Пятидесятницы.
Я так полагаю, что спорить с вами и что-то пытаться доказать или объяснить не имеет смысла, так как Вы не понимаете значение и смысла слов которые читаете.
Это уже не смешно, а страшно.

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
(К Римлянам 3:19)

- Независимо от того, знает ли кто - или не знает, но он подзаконен и даст ответ пред Богом - за грехи свои - о чем и речь.
А закон не исправляет человека, закон изобличает человека и доскональное знание закона - не дает возможности человеку исполнить закон, так как человек существо греховное. И Бог доказал все это на примере еврейского народа.
А вот Новый Завет животворит человека и делает рабом праведности - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- А все ваши вопросы постоянные - об одном и том же, и свидетельствуют о вас, что вы Новый Завет ныне исполнять не желаете, вот и оглядываетесь потому постоянно назад, мол, никому сие не сказано было. Слово Божие Нового Завета и разъясняет, что законом познается грех, человек познает греховность свою, но не избавляется от греховности своей.
Вот Новый Завет потому всем и доведен ныне, начиная с горстки людей -  Апостолов Христовых, которые тогда только и разумели - о чем идет речь и что надо делать человеку в Новом Завете, и заканчивая ныне распространением Слова Божия Нового Завета повсеместно.
И спорить с этим бесполезно и бессмысленно. Время не ждет. И не надо мне ваших советов - кому и что говорить. Мое время не тратьте тогда уже попусту.
У вас в руках Новый Завет - вот читайте и исполняйте. Какие вопросы?? Я вам в этом не мешаю - от слова - никак.
#125
- Написано ясно, - 1 - е Иоанна: 5 / 14 -  15 -

14
И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
15
А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, - знаем и то, что получаем просимое от Него.

- То есть, когда человек покаялся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - с верой во Христа - если что попросит по воле Бога - то получает просимое.

- Духа Святого по воле Бога Отца и просят - и знают - что получат просимое -

9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
#126
Цитата: Альберто от июня 22, 2024, 22:32:14  Да, да... любовь.

С самого начала по библии сплошная любовь и милосердие. Ага.

...
- Плач Иеремии: 3 / 1 - 40 -

25
Благ Господь к надеющимся на Него, к душе, ищущей Его.
26
Благо тому, кто терпеливо ожидает спасения от Господа.
27
Благо человеку, когда он несет иго в юности своей;
28
сидит уединенно и молчит, ибо Он наложил его на него;
29
полагает уста свои в прах, помышляя: "может быть, еще есть надежда ";
30
подставляет ланиту свою биющему его, пресыщается поношением,
31
ибо не навек оставляет Господь.
32
Но послал горе, и помилует по великой благости Своей.
33
Ибо Он не по изволению сердца Своего наказывает и огорчает сынов человеческих.
34
Но, когда попирают ногами своими всех узников земли,
35
когда неправедно судят человека пред лицем Всевышнего,
36
когда притесняют человека в деле его: разве не видит Господь?
37
Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
38
Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
39
Зачем сетует человек живущий? всякий сетуй на грехи свои.
40
Испытаем и исследуем пути свои, и обратимся к Господу.

- То есть, с одной стороны, речь идет о наказании от Бога - за дела греховные человека пред законом, - с другой стороны, говорится - что не хочет Бог наказывать человека, - но наказание человек обретает - за грехи свои, - и поэтому и надо человеку исследовать пути свои, -  но при всем при этом - Бог все равно не отнимает от человека милость Свою и обновляется утро для человека - каждый день, - чтобы призвать человека - не грешить и уразуметь, что виной своего наказания - сам человек и есть - как совершающий грех свой.

- В том - то все и дело, что вы изучаете Писание с целью убедить людей, что Бог не Есть Любовь, отсюда и все примеры эти ваши - при вашем полнейшем непонимании - почему так, и при вашем нежелании учиться у Бога в Новом Завете, прося мудрости у Бога, что Бог и раскрывает - что, да как и почему так.
А все, что вы имеете - Бог вам дал, благословил вас Бог всем, что у вас есть, вот начиная с дыхания вашего и с осязания вашего и с наслаждения жизнью вашей - когда вы пьете воду, утоляя жажду, или когда общаетесь с родителями вашими, или когда обретаете детей...
То вы вместо того, чтобы быть благодарным Богу за все это, и тем более за то, что вы, как потомок Адама - достигли все же возможности исполнением Нового Завета восхитить жизнь вечную, благодаря тому, что Бог отдал Сына Своего на смерть лютую - за вас, чтобы вы смогли вступить с Богом в Новый Завет - и исполнением Нового Завета и войти в жизнь вечную, чего вы сейчас даже и не понимаете, насколько это для вас благодатно по воле Бога, - то вы вместо благодарности вашей с осознанием всего этого - выискиваете как бы Бога обвинить в чем - то - за греховность вашу, и потому Бог и попустил жить Адаму дальше - чтобы иметь потомство людское, вот в котором вы сами и пребываете ныне...
И вы вместо того, чтобы искать исполнения Нового Завета с вашей стороны, ищите - в чем бы вам еще обвинить Бога, - вы, который не знает и не разумеет еще ничего, как должно знать и разуметь, - и который не желает при этом у Бога и научаться уму - разуму в Слове Его...
#127
Цитата: Альберто от июня 22, 2024, 23:23:17  
Цитата: Proxrista от июня 22, 2024, 20:54:01  - А вот как это условие Нового Завета исполнить, чтобы войти в Царствие Божие, - этому Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета и научает.

Как и чем Вы можете доказать или на каких примерах из практики жизни можете показать что это "Царствие" вообще существует? Вы там были, лично видели?
А то одно дело написано, а другое - кто-то видел или бывал там.


Буддисты, кришнаиты, мусульмане, конфуциане и проч. по другому представляют себе посмертие и у них тоже написано.

Нужны факты, доказательства. А то даже в Писании все путано перепутано, а самое главное нигде и ничем не подтверждается в реальной жизни. 
- Написано равно для всех - Деяния: 3 / 22 - 24 -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(От Луки 17:21)

- Этому люди и научаются в Новом Завете.
#128
Цитата: Альберто от июня 22, 2024, 23:29:59  
Цитата: Proxrista от июня 22, 2024, 20:54:01  
Цитата: Альберто от июня 19, 2024, 00:50:40  
Цитата: Crow от апреля 11, 2024, 15:12:26  С чего вы священников называете духовными учителями, батюшками и святыми отцами?

Иоанн Златоуст пишет:

...
- Написано равно для всех людей на земле, независимо от их положения перед Богом - к Галатам:

У Вас прямо талант - все переставлять с ног на голову, искажая смысл предыдущего сообщения, манипулируя словами и смыслами. Вы типичный представитель своей касты. ;D
- Слово Божие Нового Завета относится равно для всех - независимо от служений и должностей, каждый должен начать жить по духу, оставляя дела плоти, а иначе умрет навечно и не спасется исполнением Нового Завета в жизнь вечную. Об этом и речь.
#129
Цитата: Альберто от июня 22, 2024, 23:16:22  [i"]И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я."[/i] (Быт.22:1)

Давайте Вы научитесь читать текст Писания для начала?
- Еще раз. Мы говорим по Слову Божию Нового Завета - о двух образах будущего - для людей, каков Адам, таковы и все, живущие в Адаме, и каков - небесный - таковы и все, живущие в небесном образе - 1 - е Коринфянам: 15 / 45 - 50 -

45
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

- То есть, мы учимся истинному у Бога - в Слове Его Нового Завета, а не следуем за фантазиями вашего плотского ума, если вы еще этого не поняли.
#130
Цитата: Альберто от июня 22, 2024, 23:12:02  
Цитата: Proxrista от июня 22, 2024, 20:29:15  - И вы бы сейчас не занимались "показухой своей",
Если бы Вы читали, что вам пишут и хоть немного анализировали то же Писание, а не занимались бы копированием текса и повторением страшилок, то знали бы:

Цитата: Proxrista от июня 22, 2024, 20:29:15  В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого

- "Я попустил, чтобы они оскверняли себя своими приношениями, когда первенцев своих они отдавали в жертву, дабы ужаснулись они и узнали, что Я - Господь."(Иезекииль 20:26)

- "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это" (Исаия 45:7)

- Кто это говорит: `и то бывает, чему Господь не повелел быть'? Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?" (Плачь Иеримии 3:37-38).
- Вот и воспринимайте все совместно, потому что Бог попустил им жить далее - в греховности своей... Чтобы и вы ныне смогли родиться, чтобы вы могли исполнением Нового Завета - войти в жизнь вечную.

#131
Цитата: Альберто от июня 22, 2024, 22:59:26  Как я понимаю, ответить на прямо поставленные вопросы и приведенные возражения без невротических опусов типа: "Вот погоди-ка: на страшном суде черти припекут тебя{...} — Вот погоди-ка: на страшном суде черти припекут тебя за это железными рогатками! Вот посмотришь, как припекут!" - вы попросту не можете.
- То есть, вы вообще не читаете мои сообщение и приведенное Слово Божие.

Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деяния 15:21)

- Вот с тех пор и читается закон Моисеев, и не только в синагогах и не только евреями. И вы это знаете.
Ваша задача - отрицать Слово Божие, - вы этим и занимаетесь. Потому и не довольны ответами моими, что я вам привожу Слово Божие, Которое вам не по нраву.
Но дело в том, что Новый Завет вступил в силу - только в день Пятидесятницы. И сейчас действует - и закон, и Новый Завет.
Но Бог каждому человеку вписал дела закона - в сердца их, - совесть называется - к Римлянам: 2 / 12 - 16 -

12
Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )
16
в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.

- Но и это еще не все. Ибо вы не сокрушаетесь ныне - ни о себе, ни о многочисленных людях, не желающих ныне признавать закон и исполнять Новый Завет. Ведь так?
Почему вас ныне все это не волнует?
А ранее, по причине греховности человека, вот грех и вошел в мир, и Бог дал возможность людям жить дальше, вот чтобы и вы ныне родились и смогли потому исполнить Новый Завет -

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(От Иоанна 3:16)

8
Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
9
Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.
10
Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.
(К Римлянам 5:8-10)

- И Бог предрек все это - еще в Бытие Аврааму - благословить все народы земли во Христе Иисусе -

и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.
(Бытие 22:18)

Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
(Деяния 3:25)

- Вот когда сие стало возможным, пришла полнота для этого, то Бог и послал Сына Своего искупить подзаконных - к Галатам: 4 / 4 - 5 -

4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных,
дабы нам получить усыновление.

- Вот и подумайте ныне о себе вначале, что вам надо ныне исполнять Новый Завет, чтобы спастись в жизнь вечную, и будьте благодарны Богу Отцу за такую возможность для вас.
А живших ранее святых - Бог и воскресил из мертвых до дня Пятидесятницы - что вы и знаете, - чтобы и они смогли исполнять Новый Завет - со дня Пятидесятницы.
#132
Цитата: Альберто от июня 27, 2024, 16:08:43  
Цитата: Proxrista от июня 27, 2024, 14:14:02  
Цитата: Альберто от июня 24, 2024, 21:06:30  Да, да послал в Израиль. А люди которые жили суть поодаль (в Америках, Австралии, Юго-Восточной Азии, Центральной и Южной Африке, даже в России) ничего про эту "полноту" не знали аж 1000-1500-1700 лет!!!

- Вам уже приводилось Слово Божие, что закон читался уже в каждом городе-

В каком каждом городе??? ????

А может у вас только те населенные пункты считаются где жили евреи? Но их не было ни в Китае, ни России, ни в Австралии, ни обеих Америках и даже в России.

С вами разговаривать - это все равно что спорить и испорченным голосовым роботом.
Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деяния 15:21)

- Вот с тех пор и читается закон Моисеев, и не только в синагогах и не только евреями. И вы это знаете.
Ваша задача - отрицать Слово Божие, - вы этим и занимаетесь. Потому и не довольны ответами моими, что я вам привожу Слово Божие, Которое вам не по нраву.
Но дело в том, что Новый Завет вступил в силу - только в день Пятидесятницы. И сейчас действует - и закон, и Новый Завет.
Но Бог каждому человеку вписал дела закона - в сердца их, - совесть называется - к Римлянам: 2 / 12 - 16 -

12
Те, которые, не имея закона, согрешили, вне закона и погибнут; а те, которые под законом согрешили, по закону осудятся
13
(потому что не слушатели закона праведны пред Богом, но исполнители закона оправданы будут,
14
ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:
15
они показывают, что дело закона у них написано в сердцах, о чем свидетельствует совесть их и мысли их, то обвиняющие, то оправдывающие одна другую )
16
в день, когда, по благовествованию моему, Бог будет судить тайные дела человеков через Иисуса Христа.

- Но и это еще не все. Ибо вы не сокрушаетесь ныне - ни о себе, ни о многочисленных людях, не желающих ныне признавать закон и исполнять Новый Завет. Ведь так?
Почему вас ныне все это не волнует?
А ранее, по причине греховности человека, вот грех и вошел в мир, и Бог дал возможность людям жить дальше, вот чтобы и вы ныне родились и смогли потому исполнить Новый Завет -

Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную.
(От Иоанна 3:16)

8
Но Бог Свою любовь к нам доказывает тем, что Христос умер за нас, когда мы были еще грешниками.
9
Посему тем более ныне, будучи оправданы Кровию Его, спасемся Им от гнева.
10
Ибо если, будучи врагами, мы примирились с Богом смертью Сына Его, то тем более, примирившись, спасемся жизнью Его.
(К Римлянам 5:8-10)

- И Бог предрек все это - еще в Бытие Аврааму - благословить все народы земли во Христе Иисусе -

и благословятся в семени твоем все народы земли за то, что ты послушался гласа Моего.
(Бытие 22:18)

Вы сыны пророков и завета, который завещевал Бог отцам вашим, говоря Аврааму: и в семени твоем благословятся все племена земные.
(Деяния 3:25)

- Вот когда сие стало возможным, пришла полнота для этого, то Бог и послал Сына Своего искупить подзаконных - к Галатам: 4 / 4 - 5 -

4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных,
дабы нам получить усыновление.

- Вот и подумайте ныне о себе вначале, что вам надо ныне исполнять Новый Завет, чтобы спастись в жизнь вечную, и будьте благодарны Богу Отцу за такую возможность для вас.
А живших ранее святых - Бог и воскресил из мертвых до дня Пятидесятницы - что вы и знаете, - чтобы и они смогли исполнять Новый Завет - со дня Пятидесятницы.
#133
Цитата: Andrey_Pervozvanniy от июня 28, 2024, 01:49:46  1 Тогда Иисус начал говорить народу и ученикам Своим
2 и сказал: на Моисеевом седалище сели книжники и фарисеи;
3 итак, всё, что они велят вам соблюдать, соблюдайте и делайте; по делам же их не поступайте, ибо они говорят, и не делают:
...
- Так кто такие - книжники и фарисеи?

Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
(От Матфея 5:20)
#135
Цитата: Альберто от июня 22, 2024, 22:51:54  
Цитата: Proxrista от июня 22, 2024, 21:35:51  Все, что написано Апостолам Христовым в Евангелиях - как повеление Господа - все равно относится и ко всем людям, исполняющим Новый Завет - от Матфея: 28 / 16 - 20 -
Я Вам привел полную цитату из Писания. А Вы ее обрезали заменили какой то компиляцией.
Нормальный человек сразу поймет что написано в приведенном мной тексте.
Цитата: Proxrista от июня 22, 2024, 21:35:51  - Ну вот видите, что у вас направленность - отвратить людей от исполнения Слова Божия Нового Завета.
Я, увы, не в силах исправить параноидальный ход ваших мыслей.
А отвращаете как раз Вы - своими интеллектуальными вывертами, постя цитаты не к месту и не понимая их смысла. 
 
- В том - то все и дело, что ваш "непараидальный ход ваших мыслей" вашего плотского ума направлен на обман людей в Слове Божием, что будто бы Слово Божие учения Иисуса Христа, заповеданное и Апостолам Христовым, - не относится равно и ко всем людям на земле -

Цитата: Альберто от июня 22, 2024, 04:11:33  ...
"И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть Тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание. Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей Крови, которая за вас проливается." (Лк. 22:10-20).

Все отрывки практически идентичные, но нигде и никогда не говориться, что это действо направлено на всех христиан, а везде конкретно указано, что обращение было только к ученикам - апостолам, а не к широким народным массам или к индейцам Северной Америки.
...
- То есть, вы прямо отрицаете Слово Божие, что Иисус Господь заповедал Апостолам Своим научить всему, что он заповедал им, - все народы земли - от Матфея: 28 / 18 - 20 -

18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

- И что потому Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета надо исполнять всем народам земли, начиная с Апостолов Христовых.
В этом ваш очередной обман людей и есть. Более того, вы уже за этот обман людей в этом - находитесь под анафемой Бога - за искажение Слова Божия, реченного Святым Духом чрез Апостолов Христовых - к Галатам: 1 / 8 - 9 -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- И не надо никого обманывать, что будто бы это мои якобы слова, - а не Слово Божие действенное -

так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Исаия 55:11)