"Благая беседа" - Православный форум

Беседка: говорим обо всём => Новости отовсюду => Тема начата: Инна Игоревна от сентября 21, 2012, 15:14:26

Название: Гора Олимп
Отправлено: Инна Игоревна от сентября 21, 2012, 15:14:26
http://news.mail.ru/inregions/south/61/society/10325174/?frommail=1
"В Ростове зажгут огонь со священной горы Олимп"
Гора действительно священна?
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Артемий от сентября 21, 2012, 15:34:56
Может для язычников  :)
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Артемий от сентября 21, 2012, 16:04:26
Вот что нашел.

СВЯТАЯ ЕЛЕНА И ОСНОВАНИЕ ХРАМА, ПОСВЯЩЕННОГО ИСТИННОМУ КРЕСТУ НА ВЕРШИНЕ ГОРЫ ОЛИМП

Олимп – название, которое носила вершина горы Ставровуни в незапамятные времена. Предположительно, название было дано греками-переселенцами в XII веке до н.э. Отголосок названия Олимпус звучит в названии села Лимпи у подножия Ставровуни. То, что на вершине горы Олимп существовал в древности языческий храм, и то, что Святая Елена, мать императора Константина Великого, заложила там христианскую церковь, – запечатлено в преданиях.[spoiler] Они сложились в четкой форме в XI веке и повествуют об историческом путешествии Святой Елены в Палестину, во время которого был обнаружен Истинный Крест и основан целый ряд церквей. Это путешествие состоялось в 326 году, вскоре после проведения в Никее первого Вселенского Собора. Упоминается оно историком церкви Евсевием Кесарийским (ок. 260 – 339 гг.), а также другими историками IV, V и VI столетий. Поездка была предпринята по воле сына царицы Константина Великого. До приезда Святой Елены иудеи, ревнующие к славе Господа, скрывали место Голгофы и Гроба Господня. Язычники же, видя многочисленные чудеса в этих Святых местах, воздвигли там храм, посвященный Афродите. В результате раскопок Святая Елена обнаружила три креста: Господа и двух разбойников, которые были распяты подле Иисуса. Были найдены также гвозди с распятия. Крест Господа был определен благодаря следующему чуду. Святой Макарий, архиепископ Иерусалима, приказал приложить все три креста по очереди к телу умершей женщины, которое проносили в тот момент мимо к месту захоронения. Женщина ожила при соприкосновении с третьим крестом, который был и определен как Крест Господа. По приказу царицы Крест был разделен посередине. Одна половина была оставлена в Иерусалиме, другая же была взята в Константинополь. Святая Елена не могла различить, какой из оставшихся крестов принадлежал доброму разбойнику, а на каком был распят злой. Поэтому она приказала разобрать эти два креста и из их перекладин составить два новых, чтобы в каждый входила часть креста кающегося разбойника. Один из этих крестов стал вкладом императрицы в церковь Ставровуни. Миссия Святой царицы в Палестину и в другие провинции Восточной Римской Империи продолжалась около двух лет (326 –328 или 329 гг.). Посещение царицей Кипра может быть рассмотрено как часть данной миссии. Воспоминаний об этом событии историков того периода не сохранилось. Впрочем, отсутствуют описания и других важных деяний императрицы. Самые ранние источники относятся к XII веку и более позднему периоду. Самый первый из них — труд игумена Даниила Черниговского от 1106 года, а также предания, которые передавались из уст в уста от одного поколения к другому. В соответствии с преданием благословенная царица Елена, возвращаясь из Палестины в Константинополь, принуждена была бурей сделать остановку на Кипре. Ее корабль причалил в дельте реки Тетиос, которая впоследствии была переименована в честь царицы в Василопотамос (Царская река). Кипрская земля к моменту приезда царицы страдала от жестокой засухи: 36 лет не было на Кипре дождей, распространилась эпидемия чумы, расплодились ядовитые змеи. Эти бедствия заставили многих киприотов покинуть родину. Во время пребывания царицы на Кипре чудесным образом ангел Господень явился пред Святой Еленой. Он возвестил ей волю божию: воздвигнуть христианские храмы на Кипре, как это было уже сделано в Святой Земле. Было также возвещено, что драгоценные частицы Истинного Креста должны быть помещены в этих храмах, и что Крест Господа будет прославлен на Кипре, как и в Палестине. Вторым чудом было вознесение Креста на гору Олимп священной силой. Тем самым царице было указано место, где должно было воздвигнуть монастырь. Покорная воле божией смиренная царица в сопровождении придворных и кипрских подданных поднялась на вершину горы. Языческий храм, который находился на вершине, был упразднен, и на его месте была заложена церковь во славу Истинного Креста. В эту церковь царица сделала бесценный вклад — один из крестов, который был создан из креста доброго разбойника. В центр этого креста была помещена частица Креста Господня и один из священных гвоздей. После этого был отслужен благодарственный молебен. Это же предание гласит, что Святая Елена основала несколько других храмов на Кипре. Примером может служить церковь в Тохни. В эти храмы царица даровала священные реликвии Страстей Господних. Вернувшись в Константинополь, Святая Елена приказала отправить на Кипр корабль с кошками, который причалил к берегу Кипра в месте, известном и поныне как Капо Гата (Мыс Кошек). Кошки были отпущены на волю с тем, чтобы они истребили змей, которые наносили большой урон жителям Кипра. Тем же киприотам, которые уехали из страны, было оказано содействие в возвращении на родину. Известный кипрский летописец Леонтий Махерас (XV век) записал вышеприведенное предание в своей известной хронике "Повествование о возлюбленной кипрской земле". Таким образом, киприоты получили и духовную, и материальную помощь от Святой царицы Елены. Материальная помощь выразилась в том, что дожди вернулись на Кипр благодатью Истинного Креста. Духовную же помощь нашел многострадальный кипрский народ в поддержке, которая была оказана ему и его вере Господом через благодать его. Велико поклонение на Кипре равноапостольным Святым Константину и Елене, и прекрасным доказательством этому является тот факт, что Константин и Елена – любимые имена на Кипре. Их с гордостью носят многие жители нашей страны[/spoiler]
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Роман2 от сентября 21, 2012, 20:34:07
Святые горы почитаемые в Православии: Синай, Фавор, Афон.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 21, 2012, 23:12:45
Вообще гора Олимп место где обитали древние боги, если это та гора, сама олимпиада посвящена Аполлону богу солнца, он же (скорее всего)Прометий, он же и люцифер, против него боролся Христос. Вообще это для атеистов новость, для тех кто не понимает что они участвуют в почитании сатаны, ведь они не верят а Бога, а значит и в то что существует враг Божий. Если касаться олимпиады, то там была сплошная каббалистика, все смотрели, пускали слюни, а бесы смеялись. Думаю христианину такое событие в топку надо отправить.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Раб божий Константин от сентября 21, 2012, 23:17:36
Если так то Христианину нельзя пользоваться бумагой , потому что ее придумали китайцы а они были язычниками.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 22, 2012, 01:33:56
Цитата: Раб божий Константин от сентября 21, 2012, 23:17:36  
Если так то Христианину нельзя пользоваться бумагой , потому что ее придумали китайцы а они были язычниками.

Дело не в этом. А в самом культе горы и праздника, по вашему бумага посвящена восставшему против Бога?
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Артемий от сентября 22, 2012, 08:57:07
Гора Олимп раньше была языческой, теперь нет
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Раб божий Константин от сентября 22, 2012, 09:56:33
Цитата: Кирилл от сентября 22, 2012, 01:33:56  
Цитата: Раб божий Константин от сентября 21, 2012, 23:17:36  
Если так то Христианину нельзя пользоваться бумагой , потому что ее придумали китайцы а они были язычниками.
По вашему бумага посвящена восставшему против Бога?
По вашей логике все может быть.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Инна Игоревна от сентября 22, 2012, 12:25:13
О, аватарка.. Константин, ты спалился.. )
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Артемий от сентября 22, 2012, 12:34:56
Да это не он  :D
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Надежда от сентября 22, 2012, 12:56:02
Это же наш Костик!  ??? Или это розыгрышь?  :D
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Надежда_ от сентября 22, 2012, 13:27:42
античные Олимпиады, к Аполлону никакого отношения не имели: ему были посвящены другие – Пифийские – игры. Но «отцы олимпизма» 100 лет назад в большом зале Сорбонны воспели гимн почему-то именно Фебу Светоносному, латинское имя которого – Люцифер...

Игры в Олимпиады (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/55082.htm)
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 22, 2012, 15:34:33
Цитата: Раб божий Константин от сентября 22, 2012, 09:56:33  

По вашей логике все может быть.

Ну ну, в мире много ловушек и много богоборцев, а все слепые ловятся.

Цитата: Артемий от сентября 22, 2012, 08:57:07  
Гора Олимп раньше была языческой, теперь нет

Кому то она языческая, кому то нет, я считаю что к горе надо относиться как к простой горе, коих тысячи.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 22, 2012, 15:40:43
Цитата: Надежда_ от сентября 22, 2012, 13:27:42  
античные Олимпиады, к Аполлону никакого отношения не имели: ему были посвящены другие – Пифийские – игры. Но «отцы олимпизма» 100 лет назад в большом зале Сорбонны воспели гимн почему-то именно Фебу Светоносному, латинское имя которого – Люцифер...

Игры в Олимпиады (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/55082.htm)

Увы, если  посмотреть перевод открытия олимпиады, там так и молятся Аполлону. Люцифер, которое так и переводится несущий свет(истины), только увы он же бафомет и он же бог солнца. Я про нынешние игры. А вообще игра посвящена сатане, в этом нету ничего удивительного, как я слышал, за созданием олимпиады стояли масоны.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Елена_K от сентября 22, 2012, 17:52:22
Конспирологично. Может, и правда, но что мы об этом знаем на самом деле? Мало ли божков в мире называли и называют "светозарными" и "светоносными"? В основном, так.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 22, 2012, 19:16:43
Цитата: Елена_K от сентября 22, 2012, 17:52:22  
Конспирологично. Может, и правда, но что мы об этом знаем на самом деле? Мало ли божков в мире называли и называют "светозарными" и "светоносными"? В основном, так.

Нюанс в том, божков то много и похожих, но все это одни и те же. Исида она же Иштар, Серапис он же Гор (кстати, символ Сераписа полумесяц, что под крестом изображают на куполах)  и.т.д. Демоны то были одни, а народы расползались неся эти культы. В последствии народы были изолированными друг от друга, а боги изменились, в мелочах разнятся, но если взяться за их изучение в полном серьезе то можно увидеть что все эти боги одни и те же персонажи.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Надежда_ от сентября 22, 2012, 20:26:54
Цитата: Кирилл от сентября 22, 2012, 15:40:43  
А вообще игра посвящена сатане, в этом нету ничего удивительного, как я слышал, за созданием олимпиады стояли масоны.

В статье Игры в Олимпиады (http://www.pravoslavie.ru/jurnal/55082.htm) на pravoslavie.ru именно об этом и говориться
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Елена_K от сентября 22, 2012, 21:06:11
Все языческие боги по сути демоны. Но Аполлон - еще и культурное явление, как вся греческая мифология.

Аполло?н (др.-греч. ???????), Феб (др.-греч. ??????, «лучезарный») — в греческой мифологии[1] златокудрый, сребролукий бог — охранитель стад, света (солнечный свет символизировался его золотыми стрелами), наук и искусств, бог-врачеватель, предводитель и покровитель муз (за что его называли Мусагет (??????????)), дорог, путников и мореходов, предсказатель будущего, также Аполлон очищал людей, совершавших убийство. Олицетворял Солнце (а его сестра-близнец Артемида — Луну).

Из Вики.

Может, просто поэтому его избрали покровителем игр? И не надо далеко ходить? Романтика?
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Алексей' от сентября 22, 2012, 21:17:23
А Бог Каина и Авеля тоже демон?
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 22, 2012, 22:15:35
Цитата: Елена_K от сентября 22, 2012, 21:06:11  
Все языческие боги по сути демоны. Но Аполлон - еще и культурное явление, как вся греческая мифология.

Аполло?н (др.-греч. ???????), Феб (др.-греч. ??????, «лучезарный») — в греческой мифологии[1] златокудрый, сребролукий бог — охранитель стад, света (солнечный свет символизировался его золотыми стрелами), наук и искусств, бог-врачеватель, предводитель и покровитель муз (за что его называли Мусагет (??????????)), дорог, путников и мореходов, предсказатель будущего, также Аполлон очищал людей, совершавших убийство. Олицетворял Солнце (а его сестра-близнец Артемида — Луну).

Из Вики.

Может, просто поэтому его избрали покровителем игр? И не надо далеко ходить? Романтика?

Не по сути, а так оно и есть, все языческие боги являются демонами.
Поверьте все не просто, это их бог, они ведут войну против нас, а поле боя сердца людей. Люди поклонялись солнцу, костру как символу солнца, но и символ бафомета тоже солнце, точнее факел дающий свет истины.

Если детально разбирать роль люцифера, тут можно коснуться одной иудейской книги.
  Книга учит что светозарный(сатана) есть истинный бог, о чем так ратуют масоны, а наш бог зло, собственно это и изображает 6 конечная звезда (черный и белый треугольник), "что внизу, то будет наверху и что наверху, то будит внизу".
  Есть истинный свет и ложный. "Ибо ангел тьмы может перевоплотиться в ангела света".

Тут тоже есть кое что о символах прошедшей олимпиады. http://nevezde.ru/itogi-masonskix-olimpijskix-igr-2012-v-londone/
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Раб божий Константин от сентября 22, 2012, 22:21:15
Цитата: Кирилл от сентября 22, 2012, 22:15:35  
Цитата: Елена_K от сентября 22, 2012, 21:06:11  
Все языческие боги по сути демоны. Но Аполлон - еще и культурное явление, как вся греческая мифология.

Аполло?н (др.-греч. ???????), Феб (др.-греч. ??????, «лучезарный») — в греческой мифологии[1] златокудрый, сребролукий бог — охранитель стад, света (солнечный свет символизировался его золотыми стрелами), наук и искусств, бог-врачеватель, предводитель и покровитель муз (за что его называли Мусагет (??????????)), дорог, путников и мореходов, предсказатель будущего, также Аполлон очищал людей, совершавших убийство. Олицетворял Солнце (а его сестра-близнец Артемида — Луну).

Из Вики.

Может, просто поэтому его избрали покровителем игр? И не надо далеко ходить? Романтика?

Не по сути, а так оно и есть, все языческие боги являются демонами.
Поверьте все не просто, это их бог, они ведут войну против нас, а поле боя сердца людей. Люди поклонялись солнцу, костру как символу солнца, но и символ бафомета тоже солнце, точнее факел дающий свет истины.

Если детально разбирать роль люцифера, тут можно коснуться одной иудейской книги.
  Книга учит что светозарный(сатана) есть истинный бог, о чем так ратуют масоны, а наш бог зло, собственно это и изображает 6 конечная звезда (черный и белый треугольник), "что внизу, то будет наверху и что наверху, то будит внизу".
  Есть истинный свет и ложный. "Ибо ангел тьмы может перевоплотиться в ангела света".

Тут тоже есть кое что о символах прошедшей олимпиады. http://nevezde.ru/itogi-masonskix-olimpijskix-igr-2012-v-londone/
Опять масоны во всем виноваты?
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 22, 2012, 22:21:59
Цитата: Лёша от сентября 22, 2012, 21:17:23  
А Бог Каина и Авеля тоже демон?

Если вы так реагируете на то что я написал про Сераписа? Полумесяц под крестом обозначает победу Божией истины, христианства над сатаной. То есть поражение вселенского зла.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 22, 2012, 22:26:40
Цитата: Раб божий Константин от сентября 22, 2012, 22:21:15  
Цитата: Кирилл от сентября 22, 2012, 22:15:35  
Цитата: Елена_K от сентября 22, 2012, 21:06:11  
Все языческие боги по сути демоны. Но Аполлон - еще и культурное явление, как вся греческая мифология.

Аполло?н (др.-греч. ???????), Феб (др.-греч. ??????, «лучезарный») — в греческой мифологии[1] златокудрый, сребролукий бог — охранитель стад, света (солнечный свет символизировался его золотыми стрелами), наук и искусств, бог-врачеватель, предводитель и покровитель муз (за что его называли Мусагет (??????????)), дорог, путников и мореходов, предсказатель будущего, также Аполлон очищал людей, совершавших убийство. Олицетворял Солнце (а его сестра-близнец Артемида — Луну).

Из Вики.

Может, просто поэтому его избрали покровителем игр? И не надо далеко ходить? Романтика?

Не по сути, а так оно и есть, все языческие боги являются демонами.
Поверьте все не просто, это их бог, они ведут войну против нас, а поле боя сердца людей. Люди поклонялись солнцу, костру как символу солнца, но и символ бафомета тоже солнце, точнее факел дающий свет истины.

Если детально разбирать роль люцифера, тут можно коснуться одной иудейской книги.
  Книга учит что светозарный(сатана) есть истинный бог, о чем так ратуют масоны, а наш бог зло, собственно это и изображает 6 конечная звезда (черный и белый треугольник), "что внизу, то будет наверху и что наверху, то будит внизу".
  Есть истинный свет и ложный. "Ибо ангел тьмы может перевоплотиться в ангела света".

Тут тоже есть кое что о символах прошедшей олимпиады. http://nevezde.ru/itogi-masonskix-olimpijskix-igr-2012-v-londone/
Опять масоны?

Что значит опять? Так они ж и есть те самые кто тайно воюет( но скорее всего сами пешки), у Бога есть свои люди у сатаны свои. Если вам не нравится слово масоны, то можно назвать сатанистами, богоборцами, токо масоны от этого белыми и пушистыми не станут. Каждый человек уникален, каждый человек может выбрать быть с Богом или с дьяволом, но массу ведет пастух, в нашем случае это наша церковь со священством, в их случает те самые тайные общества.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Алексей' от сентября 22, 2012, 23:31:00
Если даже Бог Каина не демон, то как можно говорить, что язычники не знали Истинного Бога?
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Игорь от сентября 23, 2012, 00:19:31
Цитата: Кирилл от сентября 22, 2012, 22:21:59  
Цитата: Лёша от сентября 22, 2012, 21:17:23  
А Бог Каина и Авеля тоже демон?

Если вы так реагируете на то что я написал про Сераписа? Полумесяц под крестом обозначает победу Божией истины, христианства над сатаной. То есть поражение вселенского зла.
Вообще то никакого полумесяца там нет, это изображение якоря, древнего христианского символа......
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 23, 2012, 00:23:29
Цитата: Лёша от сентября 22, 2012, 23:31:00  
Если даже Бог Каина не демон, то как можно говорить, что язычники не знали Истинного Бога?

Речи не было о том знали ли они истинного Бога. Не буду касаться истории допотопного мира, но настоящие следствие падения мира после потопа, а точнее время шумерской цивилизации и вавилонской башни. Думаю изначально мы все знаем истинного Бога, но по мере взросления отдаляемся, а кто то становится ближе. Так и предки, жили они когда то в новом мире что Бог даровал Ною, но увы не устояли, последствие, разделение народов и культа демонов  на разных богов.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 23, 2012, 00:46:11
Цитата: Игорь от сентября 23, 2012, 00:19:31  
Цитата: Кирилл от сентября 22, 2012, 22:21:59  
Цитата: Лёша от сентября 22, 2012, 21:17:23  
А Бог Каина и Авеля тоже демон?

Если вы так реагируете на то что я написал про Сераписа? Полумесяц под крестом обозначает победу Божией истины, христианства над сатаной. То есть поражение вселенского зла.
Вообще то никакого полумесяца там нет, это изображение якоря, древнего христианского символа......

Мне когда то рассказывали(учили) что символ якоря это символ поверженного мусульманства. Могу и ошибаться, что символ под крестом именно символ Сераписа, просто Сер(аписа) иногда так изображали. Вот говорят что откровение Иоанна Богослова имеет взгляд на события с разных сторон, так и тот символ можно по разному толковать, но суть одна, Иисус Христос есть истина, православие есть истина.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 23, 2012, 01:22:12
Цитата: Игорь от сентября 23, 2012, 00:19:31  

Вообще то никакого полумесяца там нет, это изображение якоря, древнего христианского символа......

Поискал инфу про якорь, в общем суть такова, этот полумесяц есть рога бога аписа.
(http://s49.radikal.ru/i123/1209/02/ec7641a7ef02.jpg) (http://www.radikal.ru) 
В данном случае, это обозначает воцерковление язычника, то есть, торжества христианства над язычеством, если правильно понял.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Елена_K от сентября 23, 2012, 06:57:52
Цитата: Лёша от сентября 22, 2012, 21:17:23  
А Бог Каина и Авеля тоже демон?

Я писала именно о языческих богах.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Алексей' от сентября 23, 2012, 12:23:59
Цитата: Елена_K от сентября 23, 2012, 06:57:52  
Цитата: Лёша от сентября 22, 2012, 21:17:23  
А Бог Каина и Авеля тоже демон?

Я писала именно о языческих богах.
Так среди языческих богов мы и встречаем упоминание об Истинном. Например, имя дохристианского армянского божества Ар, Арарич (Творец) и сейчас используется Армянской Церковью в качестве одного из имён Бога. К тому веду, что нельзя язычество однозначно увязывать с сатанизмом. И атеизм нельзя увязывать с сатанизмом. И вообще, нельзя разбрасываться такими фатальными определениями, самонадеянно предвосхищая Суды Божии. С бОльшим основанием можно говорить о том, что сатане кланяется христианин, когда совершает заведомый грех. Уж он-то точно ведает, что творит.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Елена_K от сентября 23, 2012, 12:31:24
Вот и я к тому, что не все "не наше" - сатанизм.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Алексей' от сентября 23, 2012, 12:44:09
Цитата: Елена_K от сентября 23, 2012, 12:31:24  
Вот и я к тому, что не все "не наше" - сатанизм.
Ну да! Тут бы самому как-нибуть не оказаться бы "не нашим".
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Надежда_ от сентября 23, 2012, 15:40:11
Язычество по форме - обожествление тварных объектов, по сущности - демонопоклонничество.

В широком смысле язычеством может быть не только вид религиозного мировосприятия, но и уровень нравственной жизни, качество отношения к духовному миру. Человек может декларировать себя христианином, а в практической жизни быть фактическим язычником, например прибегая к оккультизму, веря в астрологию. Язычеством становится и просто признание первичными ценностями благ этого мира, земного успеха, чувственных наслаждений.
Можно сказать, что язычество - это состояние души, лишённой Богообщения.

http://azbyka.ru/dictionary/27/yazychestvo.shtml (http://azbyka.ru/dictionary/27/yazychestvo.shtml)
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Елена_K от сентября 23, 2012, 16:47:50
Можно ли все грани жизни язычников называть сатанизмом? Вернее, искать сатанизм в любых их проявлениях?
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Надежда_ от сентября 23, 2012, 17:02:39
Я думаю, вернее поставить вопрос, верно ли предположение, что то что не от Бога, то от сатаны? Правильно я поняла?
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Елена_K от сентября 23, 2012, 17:12:55
Цитата: Надежда_ от сентября 23, 2012, 17:02:39  
Я думаю, вернее поставить вопрос, верно ли предположение, что то что не от Бога, то от сатаны? Правильно я поняла?
Черное и белое, Вы имеете в виду?
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Надежда_ от сентября 23, 2012, 17:27:11
Более верно свет и тьма, я думаю
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Алексей' от сентября 23, 2012, 20:58:37
Цитата: Елена_K от сентября 23, 2012, 16:47:50  
Можно ли все грани жизни язычников называть сатанизмом? Вернее, искать сатанизм в любых их проявлениях?
Античная философия - языческая по-сути - названа Григорием Богословом "детоводителем ко Христу". Языческая религиозная мысль, лишённая богообщения, тем не менее, всегда его искала.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Надежда от сентября 23, 2012, 22:11:24
Цитата: Кирилл от сентября 23, 2012, 01:22:12  
Цитата: Игорь от сентября 23, 2012, 00:19:31  

Вообще то никакого полумесяца там нет, это изображение якоря, древнего христианского символа......

Поискал инфу про якорь, в общем суть такова, этот полумесяц есть рога бога аписа.
В данном случае, это обозначает воцерковление язычника, то есть, торжества христианства над язычеством, если правильно понял.

Кирилл, вы не там ищите. Изображение православного креста с полумесяцем - древняя традиция, пришедшая к нам с Византии. [spoiler]http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvqxGyo_rnZJpNjfFDg3rinRpaFbCjiOrAzPq5XqjHd6_bUJPUGCGYWLsor_mrCMcSo7bB4GLRRNlFrV5dIgqgQXASoLlR2NNeASia3jgFD5kk--HKM4mgab7CQoJvFA94_VVipKd-TOefBiALG2ZNt?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcFdpS25XTE1scjJ5YjdHQ09Wd3l4bTctRXhWaGEtcEJKbVhyTXp2V0cxd0NIaDB1STd0MXpycU8wRkI4QUF4RTdoVlRJY2dnNmpxUWJhMVZ2SFFJazdxTmVDamtwem54NkJpZDE0dEZqcUEzTDROcmF1Ujhxdw&b64e=2&sign=9043fcf4e6bbec5c996f3d91f5c13076&keyno=8&l10n=ru&i=5[/spoiler]
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 23, 2012, 22:45:43
Цитата: Надежда от сентября 23, 2012, 22:11:24  
Кирилл, вы не там ищите. Изображение православного креста с полумесяцем - древняя традиция, пришедшая к нам с Византии. [spoiler]http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvqxGyo_rnZJpNjfFDg3rinRpaFbCjiOrAzPq5XqjHd6_bUJPUGCGYWLsor_mrCMcSo7bB4GLRRNlFrV5dIgqgQXASoLlR2NNeASia3jgFD5kk--HKM4mgab7CQoJvFA94_VVipKd-TOefBiALG2ZNt?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxcFdpS25XTE1scjJ5YjdHQ09Wd3l4bTctRXhWaGEtcEJKbVhyTXp2V0cxd0NIaDB1STd0MXpycU8wRkI4QUF4RTdoVlRJY2dnNmpxUWJhMVZ2SFFJazdxTmVDamtwem54NkJpZDE0dEZqcUEzTDROcmF1Ujhxdw&b64e=2&sign=9043fcf4e6bbec5c996f3d91f5c13076&keyno=8&l10n=ru&i=5[/spoiler]

Спасибо за старание, я заходил смотрел. Эта статья обрезаная. Что было до Византии? Пример, двуглавый орел, символ Российской империи, но это так же символ Византии и так же символ древней Иудеи, но родом этот символ от шумеров, хотя он был и у хетов.  На 100главом соборе постановили.[spoiler]Форма купольного креста явилась предметом специального постановления Стоглавого собора 1551 г., на рассмотрение которого был вынесен вопрос: «На святых церквах ставят кресты по древнему закону. Нын? убо вдружен крест животворящий на соборной церкви Пречистыа Богородици честнаго и славнаго ея Успения на новопозлащенном верс?, якоже есть в церквах воздвизальный крест, имже благословляють. И о том разсудити и уложити на святомъ собор?, которым образом вперед ставити кресты на церквах, и о т?х крест?х, которые стоят на церквах, достоит поразсудити» (глава 41, вопрос 8 ). Определено было впредь ставить кресты по образцу креста на московском Успенском кафедральном соборе. Этот крест, который уподобляется по форме «воздвизальному» кресту, употребляемому при богослужении на утрене
 

229
Воздвижения, — восьмиконечный; надо полагать, что «воздвизальный» крест соответствовал по форме кресту, который изображается на иконах Воздвижения (где обычно представлен именно восьмиконечный крест). Как видим, восьмиконечный крест на куполе Успенской церкви в Московском Кремле, поставленный непосредственно перед Стоглавым собором (в 1550 г.), представлял собой новое для того времени явление; при этом отмечалось, что ранее кресты ставились «по древнему закону», — вполне вероятно, что при этом могли иметься в виду кресты с полумесяцем (хотя, может быть, и не только они).
 

          Постановив впредь ставить на церквах восьмиконечные кресты.[/spoiler]


Символ победы над язычниками, как символ побебы над солнцем, аписом(в виде быка так же изображали ваала), сераписом. Известно что 4-х конечный крест это символ солнца, бога солнца. Аписа изображали так.  (http://s61.radikal.ru/i172/1209/f2/e82a683ec744.jpg) (http://www.radikal.ru)   Со временем стали изображать 4-х конечный крест. (http://s42.radikal.ru/i095/1209/f1/ba9700be107f.jpg) (http://www.radikal.ru)  (http://s017.radikal.ru/i441/1209/57/384bd275aab7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Что по сути тот же диск, Христа распяли принеся в жертву богу солнца, но само распятие у нас 8-и конечное, что уже не является символом солнца. Полумесяц и 4-х конечный крест называется солярный символ, собственно солярным называют все что связано с солнцем. В том числе и Египетская символика.

Кстати от сюда и получается что Ватикан молится не Иисусу Христу, изначально они отпали и поклонились солнцу.


Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 23, 2012, 22:59:49
Вот ссылка, там человек все разбирает.

http://ec-dejavu.ru/c-2/Cross-2.html


Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Игорь от сентября 23, 2012, 23:07:32
Вы еще скажите, что четырехконечный крест не является православным и христианским символом!
Христа принесли в жертву солнцу, католики кланяются солнцу, простите, но это глупость!
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 23, 2012, 23:11:35
Цитата: Игорь от сентября 23, 2012, 23:07:32  
Вы еще скажите, что четырехконечный крест не является православным и христианским символом!
Христа принесли в жертву солнцу, католики кланяются солнцу, простите, но это глупость!

Ну если не хотите знать и видеть, дело ваше, вы хотя бы поинтересуйтесь от куда 4-х конечный крест, что это за крест, почему Христа распяли на таком а не просто отсекли голову? . Стоглавый собор по сути отделил православие от язычества. Хотя что то осталось.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 23, 2012, 23:18:15
(http://s58.radikal.ru/i160/1209/8b/570115d34625.png) (http://www.radikal.ru)


Символ бога Солнца Ашшура и богини луны Сина в Месопотамии. Есть разница между 4-х и 8-и конечным крестом.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Игорь от сентября 23, 2012, 23:27:55
Где написано в Евангелии что Христа принесли в жертву солнцу???? Христос - Великий Архиерей, Он Сам Себя приносит в жертву, за грехи мира, совершая спасение людей от власти греха! Или вы думаете Он не мог призвать легионы ангелов что бы освободиться из рук взявших Его?
Так по вашему четырехконечный крест не является христианским????
Кстати, отсечь голову Христу не могли в принципе, потому что исполняя волю Отца он шел на крест, на мучения, и он не был римским гражданином.... А отсечение головы считалось гуманной казнью, этой привилегией пользовались только римские граждане... Вспомните смерть апостола Павла.....
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 24, 2012, 00:08:21
Цитата: Игорь от сентября 23, 2012, 23:27:55  
Где написано в Евангелии что Христа принесли в жертву солнцу???? Христос - Великий Архиерей, Он Сам Себя приносит в жертву, за грехи мира, совершая спасение людей от власти греха! Или вы думаете Он не мог призвать легионы ангелов что бы освободиться из рук взявших Его?
Так по вашему четырехконечный крест не является христианским????
Кстати, отсечь голову Христу не могли в принципе, потому что исполняя волю Отца он шел на крест, на мучения, и он не был римским гражданином.... А отсечение головы считалось гуманной казнью, этой привилегией пользовались только римские граждане... Вспомните смерть апостола Павла.....

Я не оспариваю жертву Христа, мне кажется это еще больше придает уважения и понимания Его жертвы, это Его воля, Его выбор, Он не стал убегать, прятаться. И не оспаривает власти Господа. Дело не в том мог ли он сойти с креста. Так что из себя представляет Рим? Рим впитал в себя религии разных народов, в том числе и солярную. Многих казнили на кресте. Да по сути это была жертва богу солнца, хоть и выставлена так простенько. Распяли его римляни с иудеями, а не Он себя приколачивал. Первые христиане нечего не знали об этом, да и кресту иное значение предавали, ведь наш Спаситель принес себя в жертву на этом кресте. Для Бога жертва это пострадать за тех кого Он любит, а для других ублажить божков. Это символ жертвы и страданий Христа. Но это так же не отменяет того, что символизирует 4-х конечный крест, который существовал как минимум за 2000 лет до Р.Х. И вот далее по привычки или незнанию использовали 4-х конечный. Начиная от постановления 100главого собора крест сделали 8 конечным, 4-х конечный запретили(как я понимаю), добавив табличку и перекладину для ног, что по сути меняет саму символику, отныне крест перестает быть символом бога солнца( если не ошибаюсь у Тота тоже символ креста из двух палок, это если не говорить об анкх), но полумесяц(луна) остается, но смысл уже другой и не якоря.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Игорь от сентября 24, 2012, 09:05:31
Четырехконечный крест никто не отменял и не запрещал! Он так же продолжает быть и почитаться на равне со всеми другими формами креста.... Крест орудие нашего спасения, а какой смысл придавали язычники кресту до Христа, к нашему спасению не имеет никакого отношения...
Кстати якорь это древний христианский символ, как и рыба, когда я был в римских катакомбах, видел их там выбитыми в камне...
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Елена_K от сентября 24, 2012, 10:15:29
Четырехконечные нательные кресты продаются в любом храме, батюшки их освящают.
Да и тема тут была:
Четырехконечный крест (http://psgp.ru/forum/index.php?topic=195.0)

В некоторых храмах, как уже тут где-то говорилось, даже шестиконечная звезда Давида используется как украшение. Не обязательно искать здесь происки масонов.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Роман2 от сентября 24, 2012, 14:52:21
Цитата: Елена_K от сентября 24, 2012, 10:15:29  
В некоторых храмах, как уже тут где-то говорилось, даже шестиконечная звезда Давида используется как украшение. Не обязательно искать здесь происки масонов.
"для украшения", например в ХХС на куполе венчает собой Крест. И никаких масонов...причем тут они? Это символ не масонский, а иудейский. И означает этот символ победу и завоевание.
«могендовид» — символ отвергших Христа. За острые концы шестиконечника цепляются лишь те, кто не признал Господа Мессией. Это иудейство. Это и масонство, лукаво прикрывающее своего инфернального кумира маской «великого архитектора вселенной» Подробно тут Источник: http://www.rusmonarh.ru/zvezdadavida.html
"значение для каббалистов, трактовавших его как щит «сына Давидова», то есть Мессии" (Электронная еврейская энциклопедия).
Это символ "мессии", но не Христа.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Игорь от сентября 24, 2012, 17:05:47
Да что там звезда царя Давида, хотите открою вам страшную тайну? Представте, что в ХХС, да и во всех храмах РПЦ в алтаре стоит СЕМИСВЕЧНИК или МИНОРА - как ее называют иудеи!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 24, 2012, 17:13:49
Игорь, я и не спорю что это древний символ, что Христа изображали в виде водолея, рыбы. Как говорят специалисты по истории церкви, мы много язычества впитали в те далекие времена, это было нужно когда то. Сейчас к сожалению это боком выходит. Вы читали статью что я выше выкладывал? Как я понял, человек спец в истории церковной символики. Не отменяли 4-х конечный крест? Думаю что скорее всего не запрещали, но и не разрешали. Но в любо случае, православный крест это 8-и конечный. Ведь символ 8, символ конца века и полноты, как я думаю. Восемь очень часто в новом завете встречается.


Я вам пытаюсь сказать. Пример

(http://s44.radikal.ru/i103/1209/03/ad7826056a50.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s018.radikal.ru/i501/1209/cd/484d9789f001.jpg) (http://www.radikal.ru)

Вот в Ватикане считают это крестом св.Петра, но кто нибудь задумывается что же это за символ? В оккультизме этот символ обозначает глум над страданиями Христа, унижение Христа .и.т.д. Получается когда Петра распяли на этом кресте, то смеялись и унижали Господа. Но кто то сказал что это святой символ. Думаю Ватикан взял это на вооружение изз за того что презирает православие.






Цитата: Елена_K от сентября 24, 2012, 10:15:29  


В некоторых храмах, как уже тут где-то говорилось, даже шестиконечная звезда Давида используется как украшение. Не обязательно искать здесь происки масонов.


Масоны тут не при делах. Если такое есть, это нарушения закона, причем очень сильное нарушение.

Если теоретически разбирать 6 конечную звезду, скорее всего это звезда молоха. Называется она звезда ремфан.

"Ремфан — библейский астральный бог, упоминаемый в Деяниях апостолов. Ассоциировался с некой звездой (Сатурн), поклонение которой прогневило Бога и способствовало вавилонскому плену.   Вы приняли скинию Молохову и звезду бога Ремфана, изображения, которые вы сделали, чтобы поклоняться им: Я переселю вас далее Вавилона
(Деян.7:43)   
Также Ремфан упоминается у пророка Амоса (Амос.5:26), в еврейском тексте он назван Кийюн."
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 24, 2012, 17:18:42
Игорь, не несите глупость. Если бы было так, то было бы очень плохо. Думаю это разнит нас, у них в ад, у нас в рай.

(http://s010.radikal.ru/i312/1209/73/37c50a3b462c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i504/1209/3a/c7363a821137.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Елена_K от сентября 24, 2012, 18:20:48
Цитата: Кирилл от сентября 24, 2012, 17:18:42  
Игорь, не несите глупость. Если бы было так, то было бы очень плохо. Думаю это разнит нас, у них в ад, у нас в рай.

Да-да, нас-то всех в рай! Поголовно.  ::)
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Священник Роман Зимин от сентября 24, 2012, 19:13:44
А если мне всё равно, что, у кого и где раньше символизировал крест? Крест освящён страданиями Христа.

Четырёхконечный крест может быть и равносторонним - греческий. Все его видят на просфорах.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Надежда_ от сентября 24, 2012, 19:17:05
Насчет креста, вот что написано в "Законе Божием" Слободского

В заключение необходимо указать на весьма странное, непонятное и совершенно недопустимое искажение во всех учебниках, которые нам довелось видеть. Искажение это касается крестного знамения. В этих учебниках сказано — крестное знамение наносить на себя правою рукою полагается так: на лоб, затем на грудь и на правое и левое плечи.
При составлении нами учебника первого издания, нам показалось странным, что нижний конец креста получается короче, чем верхний, т. е. крест получается перевернутым. Но, просмотрев все имеющиеся учебники, утвержденные Святейшим Синодом, мы с некоторым колебанием сохранили данные указания. Впоследствии, получив основательное замечание от одного верующего человека, мы поняли какую страшную ошибку мы допустили. Потому во втором издании с радостью исправляем.
Ведь, подумать только, в течение многих десятилетий, нанося на себя крестное знамение, человек опрокидывал на себе Крест Христов, — это победное знамение Христово над диаволом. Тому только бесы радовались.
Приведенный здесь рисунок дает полное наглядное объяснение.


В священной книге «Псалтирь», по которой учились и воспитывались с древних времен православные люди, сказано в «кратком изъявлении» — «о еже како православному христианину, по древнему преданию святых Апостол и Св. Отец... подобает на себе знамение креста изображати». «...полагаем я: первое на челе (на лбу) нашем, его же касается вышний рог креста, второе на чреве (на животе) нашем, его же достизает нижний рог креста, третие на правом раме (плече) нашем, четвертое же на левом, ими же знаменуются поперечне простертии концы креста, на нем же распятый за нас Господь наш Иисус Христос руце прострый, вся языки расточенные в концах во едино собра».
Да сохранить нас Господь от всяких, даже самых малейших, отклонений от исконно-православной веры Христовой.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Роман2 от сентября 24, 2012, 19:59:03
Цитата: Кирилл от сентября 24, 2012, 17:13:49  
Вот в Ватикане считают это крестом св.Петра, но кто нибудь задумывается что же это за символ? В оккультизме этот символ обозначает глум над страданиями Христа, унижение Христа .и.т.д.
Перевернутый Крест это символ сатанистов.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Роман2 от сентября 24, 2012, 20:02:40
Цитата: Надежда_ от сентября 24, 2012, 19:17:05  
Насчет креста
+
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 24, 2012, 20:09:01
Цитата: Священник Роман Зимин от сентября 24, 2012, 19:13:44  
А если мне всё равно, что, у кого и где раньше символизировал крест? Крест освящён страданиями Христа.

Четырёхконечный крест может быть и равносторонним - греческий. Все его видят на просфорах.

Да я в целом против нечего не имею, да и речь была о другом изначально. Я вот помню что раньше(90-е) на просфорах был только 8 конечный).

Цитата: Роман2 от сентября 24, 2012, 19:59:03  
Цитата: Кирилл от сентября 24, 2012, 17:13:49  
Вот в Ватикане считают это крестом св.Петра, но кто нибудь задумывается что же это за символ? В оккультизме этот символ обозначает глум над страданиями Христа, унижение Христа .и.т.д.
Перевернутый Крест это символ сатанистов.
Да.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Раб божий Константин от сентября 24, 2012, 20:13:17
Цитата: Роман2 от сентября 24, 2012, 19:59:03  
Цитата: Кирилл от сентября 24, 2012, 17:13:49  
Вот в Ватикане считают это крестом св.Петра, но кто нибудь задумывается что же это за символ? В оккультизме этот символ обозначает глум над страданиями Христа, унижение Христа .и.т.д.
Перевернутый Крест это символ сатанистов.
Не всегда, иногда это может быть крест Апостола Петра.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Елена_K от сентября 24, 2012, 20:14:24
Цитата: Роман2 от сентября 24, 2012, 19:59:03  
Перевернутый Крест это символ сатанистов.

Еще это бывает символ больных суставов, когда креститься вообще тяжело.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 24, 2012, 20:27:32
Цитата: Раб божий Константин от сентября 24, 2012, 20:13:17  
Цитата: Роман2 от сентября 24, 2012, 19:59:03  
Цитата: Кирилл от сентября 24, 2012, 17:13:49  
Вот в Ватикане считают это крестом св.Петра, но кто нибудь задумывается что же это за символ? В оккультизме этот символ обозначает глум над страданиями Христа, унижение Христа .и.т.д.
Перевернутый Крест это символ сатанистов.
Не всегда, иногда это может быть крест Апостола Петра.

Это большая ошибка, очень большая.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Раб божий Константин от сентября 24, 2012, 20:28:45
И почему же это?
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 24, 2012, 20:32:06
Цитата: Раб божий Константин от сентября 24, 2012, 20:28:45  
И почему же это?

А вы подумайте, включите голову.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Раб божий Константин от сентября 24, 2012, 20:41:23
Цитата: Кирилл от сентября 24, 2012, 20:32:06  
Цитата: Раб божий Константин от сентября 24, 2012, 20:28:45  
И почему же это?

А вы подумайте, включите голову.
Что-то вы хитрите  ;)
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Роман2 от сентября 24, 2012, 21:00:24
Цитата: Елена_K от сентября 24, 2012, 20:14:24  
Цитата: Роман2 от сентября 24, 2012, 19:59:03  
Перевернутый Крест это символ сатанистов.

Еще это бывает символ больных суставов, когда креститься вообще тяжело.
Или небрежность.
Больного или немощного человека не осуждают. Бог видит сердце человека, что и почему.
Когда я вижу что епископ или священник креститься неправильно, то внушаю себе, что у него болит рука.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Роман2 от сентября 24, 2012, 21:01:04
Цитата: Раб божий Константин от сентября 24, 2012, 20:28:45  
И почему же это?
Что именно "почему"
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Елена_K от сентября 24, 2012, 21:03:03
Цитата: Роман2 от сентября 24, 2012, 21:00:24  
Цитата: Елена_K от сентября 24, 2012, 20:14:24  
Цитата: Роман2 от сентября 24, 2012, 19:59:03  
Перевернутый Крест это символ сатанистов.

Еще это бывает символ больных суставов, когда креститься вообще тяжело.
Или небрежность.
Небрежность относится к сатанизму? А незнание "захожан"?
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Роман2 от сентября 24, 2012, 21:06:16
Цитата: Елена_K от сентября 24, 2012, 21:03:03  
Цитата: Роман2 от сентября 24, 2012, 21:00:24  
Цитата: Елена_K от сентября 24, 2012, 20:14:24  
Цитата: Роман2 от сентября 24, 2012, 19:59:03  
Перевернутый Крест это символ сатанистов.

Еще это бывает символ больных суставов, когда креститься вообще тяжело.
Или небрежность.
Небрежность относится к сатанизму? А незнание "захожан"?
Речь идет о том (тех) кто сознательно использует перевернутый Крест.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Роман2 от сентября 24, 2012, 21:09:09
Тут другой вопрос: как сделать замечание правильно?

Еще ошибка (меня бабушка в храме поправила) это "поломанное Знамение", когда не успев донести руку до левого плеча кланяются.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Раб божий Константин от сентября 24, 2012, 21:11:35
Цитата: Роман2 от сентября 24, 2012, 21:06:16  
Цитата: Елена_K от сентября 24, 2012, 21:03:03  
Цитата: Роман2 от сентября 24, 2012, 21:00:24  
Цитата: Елена_K от сентября 24, 2012, 20:14:24  
Цитата: Роман2 от сентября 24, 2012, 19:59:03  
Перевернутый Крест это символ сатанистов.

Еще это бывает символ больных суставов, когда креститься вообще тяжело.
Или небрежность.
Небрежность относится к сатанизму? А незнание "захожан"?
Речь идет о том (тех) кто сознательно использует перевернутый Крест.
Безусловно, с этим никто не спорит. Но исключать тот факт, что на нем был распят Апостол Петр тоже нельзя.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Игорь от сентября 24, 2012, 21:56:10
Цитата: Кирилл от сентября 24, 2012, 17:18:42  
Игорь, не несите глупость. Если бы было так, то было бы очень плохо. Думаю это разнит нас, у них в ад, у нас в рай.

(http://s010.radikal.ru/i312/1209/73/37c50a3b462c.jpg) (http://www.radikal.ru)

(http://s018.radikal.ru/i504/1209/3a/c7363a821137.jpg) (http://www.radikal.ru)

А вы спросите у отца Романа или сами загляните в алтарь, когда открыты Царские Врата, увидите семисвечник:)))
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Священник Роман Зимин от сентября 24, 2012, 21:57:46
Ну, Кирилл тут указывает на некоторые геометрические различия.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Священник Роман Зимин от сентября 24, 2012, 21:57:54
Цитата: Кирилл от сентября 24, 2012, 17:13:49  
Вот в Ватикане считают это крестом св.Петра, но кто нибудь задумывается что же это за символ? В оккультизме этот символ обозначает глум над страданиями Христа, унижение Христа .и.т.д.
Да ведь и Крест Спасителя - это орудие позорной казни. Только мы теперь его целуем.

Интересно, если бы крест ап. Петра был выставлен для поклонения, его бы стали переворачивать?
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 24, 2012, 22:48:33
Цитата: Игорь от сентября 24, 2012, 21:56:10  

А вы спросите у отца Романа или сами загляните в алтарь, когда открыты Царские Врата, увидите семисвечник:)))

Да знаю я про 7 свечник, в цифре 7 нету нечего страшного, это 7 даров св. Духа, 7 столпов  истины, 7 вселенских соборов, 7 век и.т.д. О.Роман правильно заметил. В связи с этим, значение символа меняется. Так что это не иудейская.




Дело вот в чем, если я не ошибаюсь, считается что верхушка креста это Св. Троица, так изображают, а сатана внизу, как бы принижая его власть, но переворачивая крест, получаем? Еще в Ватикане по мимо икон молятся и статуям Мадонны. Мне кажется Ватикан намеренно сделал так с крестом. Христос и Петр это разные личности, не стоит их сравнивать. Если не ошибаюсь, у нас некогда не изобразят святого с перевернутым крестом. 
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Игорь от сентября 25, 2012, 08:25:20
Вот Кирилл, вы правильно сказали, так и четырехконечный крест, смысл креста для нас христиан один, было орудие позорной казни, а теперь символ нашего спасения! И не важно четырехконечный, пяти, шести, восьми...... Все это для нас Крест Христов!
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Священник Роман Зимин от сентября 25, 2012, 09:49:28
Кирилл любит, чтобы всё было чётко: "да - да, нет - нет".

(http://days.pravoslavie.ru/jpg/ib2240.jpg)
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Надежда от сентября 25, 2012, 10:58:43
"Крест всякой формы, — как учит святой Феодор Студит, — есть истинный Крест"!
[spoiler]http://yandex.ru/clck/redir/AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW99KUdgowt9XvqxGyo_rnZJpNjfFDg3rinRpaFbCjiOrAzPq5XqjHd6_bUJPUGCGYWLsor_mrCMcSo7bB4GLRRNh7pVdz05gAY29otu_iWgsj1d0aMLdBVETJoSNyIto7CtiO4w3iOyj3I1CS4Z5AZ6fsJPuEHwHix?data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxdDV0cDhVUjJFWXVqYUlOZzZPSjhiSmtqNzJkM1RGZnlGTHNpdTdaZmF4cDFTTkpjcGRlTnNNSmg0UjdiQXpYWkR5MzNXSXNXRlZlTE1lcXRaNW1kSnNHOEJzQkFSUk12Zw&b64e=2&sign=6b3874e4f0afb2033be1e82500df2f2a&keyno=8&l10n=ru&i=4[/spoiler]
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Надежда_ от сентября 25, 2012, 11:22:22
По этой ссылке нет перевернутого креста.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 25, 2012, 11:52:24
Цитата: Игорь от сентября 25, 2012, 08:25:20  
Вот Кирилл, вы правильно сказали, так и четырехконечный крест, смысл креста для нас христиан один, было орудие позорной казни, а теперь символ нашего спасения! И не важно четырехконечный, пяти, шести, восьми...... Все это для нас Крест Христов!

Да. Я не стремился доказать что этот крест надо изымать или что там, а просто показать крест и полумесяц до н.э. Попробовать объяснить что полумесяц не совсем якорь. А нечто больше, как символ победы над язычеством(сатанизмом).


Цитата: Священник Роман Зимин от сентября 25, 2012, 09:49:28  
Кирилл любит, чтобы всё было чётко: "да - да, нет - нет".


Слышал от людей очень часто такое высказывание, сатана прячется в мелочах.

Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Роман2 от сентября 25, 2012, 12:12:15
в 18-19 вв очень много храмов было построено по эскизам и проектам масонов, например Казанский и Исакиевский соборы в Санкт-Петербурге. Там таких "мелочей" можно много найти. Кстити, искал в интернете по теме моген давида информацию и нашел сообщение одного "батюшки" (не уверен кто это на самом деле потому и в кавычках) на одном форуме, так он очень так играючи и без тени сомнения показывал фото храма где купол весь "украшен" шестиконечными звездами... Посмотрите фильмы Юрия Воробьевского про Афон, там тоже такая проблема поднимается, как масонские узоры в виде иудейских шестиконечников.
Враг не дремлет и размывает понемногу правду.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 25, 2012, 16:48:41
Роман2, оно? Да враги не спят. Яркий пример Мень.


(http://s011.radikal.ru/i317/1209/3e/6e21f18a60c6.jpg) (http://www.radikal.ru)

Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Раб божий Константин от сентября 25, 2012, 19:52:14
Цитата: Кирилл от сентября 25, 2012, 16:48:41  
Да враги не спят. Яркий пример Мень.
Господи! Теперь до Батюшки Меня добрались.
Причем я не ошибся написав слово "батюшка" с большой буквы, ибо Он был Батюшкой с большой буквы.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Алексей' от сентября 25, 2012, 20:00:18
Цитата: Раб божий Константин от сентября 25, 2012, 19:52:14  
Цитата: Кирилл от сентября 25, 2012, 16:48:41  
Да враги не спят. Яркий пример Мень.
Господи! Теперь до Батюшки Меня добрались.
Причем я не ошибся написав слово "батюшка" с большой буквы, ибо Он был Батюшкой с большой буквы.
Ищущие врагов найдут их и на кресте.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Раб божий Константин от сентября 25, 2012, 20:06:14
Цитата: Лёша от сентября 25, 2012, 20:00:18  
Цитата: Раб божий Константин от сентября 25, 2012, 19:52:14  
Цитата: Кирилл от сентября 25, 2012, 16:48:41  
Да враги не спят. Яркий пример Мень.
Господи! Теперь до Батюшки Меня добрались.
Причем я не ошибся написав слово "батюшка" с большой буквы, ибо Он был Батюшкой с большой буквы.
Ищущие врагов найдут их и на кресте.
Браво! Лучших слов не найти!
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 25, 2012, 22:41:20
Ну-ну, с каких пор модернист стал истинным священником.

http://rutube.ru/video/bf13d9648905ee06a2214591ae01a212/
Фильм "Постовой Сионизма" представляет собой эдакую экранизацию текста письма скандально известному священнику Александру Меню (в сентябре 1990 г. топором убиенного), написанного в середине 80-х годов митрополитом Антонием (Мельниковым), управляющим в те годы Ленинградской кафедрой. Рекомендуется к просмотру людям как верующим, так и атеистам, а также стоящим на позициях Истинного Православия. Отнюдь не запрещается просмотр лицами, исповедующими иудаизм.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Раб божий Константин от сентября 25, 2012, 22:50:24
Цитата: Кирилл от сентября 25, 2012, 22:41:20  
Ну-ну, с каких пор модернист стал истинным священником.
Это вы про кого?
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Раб божий Константин от сентября 25, 2012, 23:15:41
Цитата: Кирилл от сентября 25, 2012, 22:41:20  
Ну-ну, с каких пор модернист стал истинным священником.

http://rutube.ru/video/bf13d9648905ee06a2214591ae01a212/
Фильм "Постовой Сионизма" представляет собой эдакую экранизацию текста письма скандально известному священнику Александру Меню (в сентябре 1990 г. топором убиенного), написанного в середине 80-х годов митрополитом Антонием (Мельниковым), управляющим в те годы Ленинградской кафедрой. Рекомендуется к просмотру людям как верующим, так и атеистам, а также стоящим на позициях Истинного Православия. Отнюдь не запрещается просмотр лицами, исповедующими иудаизм.
Хочется узнать откуда автор фильма взял все это.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 25, 2012, 23:20:02
Цитата: Раб божий Константин от сентября 25, 2012, 23:15:41  
Цитата: Кирилл от сентября 25, 2012, 22:41:20  
Ну-ну, с каких пор модернист стал истинным священником.

http://rutube.ru/video/bf13d9648905ee06a2214591ae01a212/
Фильм "Постовой Сионизма" представляет собой эдакую экранизацию текста письма скандально известному священнику Александру Меню (в сентябре 1990 г. топором убиенного), написанного в середине 80-х годов митрополитом Антонием (Мельниковым), управляющим в те годы Ленинградской кафедрой. Рекомендуется к просмотру людям как верующим, так и атеистам, а также стоящим на позициях Истинного Православия. Отнюдь не запрещается просмотр лицами, исповедующими иудаизм.
Хочется узнать откуда автор фильма взял все это.


"письмо скандально известному священнику Александру Меню (в сентябре 1990 г. топором убиенного), написанного в середине 80-х годов митрополитом Антонием (Мельниковым)"
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Священник Роман Зимин от сентября 26, 2012, 10:19:50
Цитата: Кирилл от сентября 25, 2012, 22:41:20  
Ну-ну, с каких пор модернист стал истинным священником.
У батюшки Меня, насколько я знаю, были перекосы. Но это не значит, что все его труды нужно отвергать целиком.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Священник Роман Зимин от сентября 26, 2012, 10:22:29
Православие.ру (http://www.pravoslavie.ru/answers/6382.htm): Гексаграмма (греч. hex – шесть; gramma – черта, линия) – шестиконечная звезда, составленная из двух равносторонних треугольников, имеющих общий центр. Она не является особым символом иудаизма. Встречается за много веков до Р. Х. в Индии, Месопотамии, Британии и др. странах.[spoiler]

Гексаграмма широко использовалась как элемент декора в средние века в арабских странах. Изображение ее можно встретить на старых мусульманских кладбищах.  До конца 18 века к гексаграмме лишь эпизодически обращались представители иудаизма. Только с начала 19 века евреи начинают принимать ее  как национальную эмблему. В последние два века она  часто изображается на синагогах, в еврейских изданиях, на могильных памятниках. С образованием еврейской государственности шестиконечная звезда изображается на израильском флаге.

Выбор этого знака не имеет опоры в религиозной или исторической традиции иудаизма. Названия «щит Давида» (маген Давид) и «печать Соломона»  (sigillum Solomonis) - условны. Связь гексаграммы с этими двумя великими царями библейской истории никак не прослеживается. У древнееврейских воинов было два вида щита: большой продолговатый для защиты всего тела (евр. цинна) и небольшой круглый (евр. маген). Нет никаких свидетельств, что у Давида был не круглый щит, а шестизубчатый. Вряд ли и у царя Соломона могло быть начертание гексаграммы. Синайское законодательство запрещало делать изображение «того, что на небе вверху, и что на земле внизу, и что в воде ниже земли» (Исх.29:4). Евреи понимали это предписание предельно широко. Шестиконечная звезда могла восприниматься как изображение того, «что на небе вверху».

Иногда ссылаются на то, что с конца 17 века гексаграмму использовали каббалисты. На это надо решительно сказать, что нет ни одной геометрической фигуры, которая за долгую человеческую историю не была бы предметом философско-космологических и оккультно-мистических спекуляций. Если мы, отвергая разные лжеучения, не воспринимаем их символические истолкования, они для нас будут лишь геометрическими формами, взятыми из сотворенной Богом природы. Мы не должны абсолютизировать знаки, чтобы не допустить в свое сознание элементы магизма.[/spoiler]
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Кирилл от сентября 26, 2012, 10:56:45
Цитата: Священник Роман Зимин от сентября 26, 2012, 10:19:50  
Цитата: Кирилл от сентября 25, 2012, 22:41:20  
Ну-ну, с каких пор модернист стал истинным священником.
У батюшки Меня, насколько я знаю, были перекосы. Но это не значит, что все его труды нужно отвергать целиком.

Если у батюшки есть перекосы, то он уже не надежен.
Название: Re: Гора Олимп
Отправлено: Елена_K от сентября 26, 2012, 11:01:50
Цитата: Священник Роман Зимин от сентября 26, 2012, 10:19:50  
Цитата: Кирилл от сентября 25, 2012, 22:41:20  
Ну-ну, с каких пор модернист стал истинным священником.
Но это не значит, что все его труды нужно отвергать целиком.
Труды, да... А саму всю его личность отвергать целиком:

Цитата: Кирилл от сентября 26, 2012, 10:56:45  
Если у батюшки есть перекосы, то он уже не надежен.

Тогда нет нам всем спасения, до единого. Если у нас есть перекосы...  :D