В этой теме хотелось бы обсудить личность и жизненный путь Святого Праведного Иоанна Кронштадтского. Человек многогранный, во многом еще неизвестный и не понятый.
Вот для начала фильм. (http://pravfilms.ru/index/film_quot_vserossijskij_batjushka_otec_ioann_kronshtadtskij_quot_smotret_onlajn/0-68)
И ещё его известная фраза: "Демократия в аду, а на небе царство." Явно из контекста вырвана. Интересно какого?
Или фраза:" ...Народ расплачивается за грехи царя." Какие грехи, почему?
Чувствую тут есть какая-то глубина, тайна.
Пощёчина Иоанну Кронштадтскому. (http://www2.pravoslavie.ru/jurnal/55726.htm)
Святой праведный Иоанн Кронштадтский: 10 цитат (http://www.pravmir.ru/svyatoj-pravednyj-ioann-kronshtadtskij-10-citat/)
Владимир, надеюсь Вы правильно поняли, почему Вам не отвечают?!
Моё личное мнение--мы не имеем никакого права обсуждать вот так Святых Божиих!
Лично я не отвечаю, оправдываясь своей немощью. Надо же вникать.
Хотя вникать придётся - мне подарили две книги о. Иоанна о пастырстве. Потрясающе.
Цитата: Владимир от августа 31, 2012, 23:08:26
Пощёчина Иоанну Кронштадтскому. (http://www2.pravoslavie.ru/jurnal/55726.htm)
Тон статьи мне не понравился. Конечно, необходимо инлгда противостоять кощунству и глумлению силой. Но выказывать при этом кровожадное удовлетворение и ответное глумление вовсе ни к чему. Такое деяние, наоборот, достойно оплакивания. Как и поступал помянутый в статье царь Давид.
Цитата: Священник Роман Зимин от июня 15, 2013, 21:33:55
Лично я не отвечаю, оправдываясь своей немощью. Надо же вникать.
Вы о чём, о.Роман? Вы и вправду считаете, что вот так мы , грешные, имеем право обсуждать жизнь Святых???
Да почитывать и изучать для себя жития и творения Святых Отцов--ДА!!! Но не обсуждать же в форуме??
Цитата: Наталия Хучуа от июня 15, 2013, 22:17:52
Цитата: Священник Роман Зимин от июня 15, 2013, 21:33:55
Лично я не отвечаю, оправдываясь своей немощью. Надо же вникать.
Да почитывать и изучать для себя жития и творения Святых Отцов--ДА!!! Но не обсуждать же в форуме??
Очень интересно, почему?
Цитата: Раб божий Константин от июня 15, 2013, 22:29:14
Цитата: Наталия Хучуа от июня 15, 2013, 22:17:52
Цитата: Священник Роман Зимин от июня 15, 2013, 21:33:55
Лично я не отвечаю, оправдываясь своей немощью. Надо же вникать.
Да почитывать и изучать для себя жития и творения Святых Отцов--ДА!!! Но не обсуждать же в форуме??
Очень интересно, почему?
А для чего?
Да обсуждайте, но только без меня!
Я помню заповедь Бога: " Итак, каждый из нас за себя даст отчёт Богу" (Римл.14,12).
Стараюсь всегда прислушиваться к словам Бога и меньше заниматься пустословием. Всё определёно значащее для спасения души человека уже собрано в Слове Божием в Библии.
Можно спрашивать у кого угодно и что угодно, но ответит только Бог на все вопросы.
"Непрестанно молитесь" (1 Фес.5,17).
Цитата: Наталия Хучуа от июня 15, 2013, 22:55:44
Цитата: Раб божий Константин от июня 15, 2013, 22:29:14
Цитата: Наталия Хучуа от июня 15, 2013, 22:17:52
Цитата: Священник Роман Зимин от июня 15, 2013, 21:33:55
Лично я не отвечаю, оправдываясь своей немощью. Надо же вникать.
Да почитывать и изучать для себя жития и творения Святых Отцов--ДА!!! Но не обсуждать же в форуме??
Очень интересно, почему?
А для чего?
Да обсуждайте, но только без меня!
Заметьте не осуждать (!) а обсуждать.
Цитата: Наталия Хучуа от июня 15, 2013, 22:55:44
Цитата: Раб божий Константин от июня 15, 2013, 22:29:14
Цитата: Наталия Хучуа от июня 15, 2013, 22:17:52
Цитата: Священник Роман Зимин от июня 15, 2013, 21:33:55
Лично я не отвечаю, оправдываясь своей немощью. Надо же вникать.
Да почитывать и изучать для себя жития и творения Святых Отцов--ДА!!! Но не обсуждать же в форуме??
Очень интересно, почему?
Я помню заповедь Бога: " Итак, каждый из нас за себя даст отчёт Богу" (Римл.14,12).
Стараюсь всегда прислушиваться к словам Бога и меньше заниматься пустословием. Всё определёно значащее для спасения души человека уже собрано в Слове Божием в Библии.
Можно спрашивать у кого угодно и что угодно, но ответит только Бог на все вопросы.
"Непрестанно молитесь" (1 Фес.5,17).
Это прекрасно, когда христианин выполняет Заповеди Божии, но никто здесь пустословием и не собирается заниматься. Владимир написал на мой взгляд хорошую тему про Иоанна Кронштадского, ничего лично я плохого в ней не вижу.
Почему бы не поделиться своими мыслями о Св. Иоанне Кронштадтском? Не все наверное например знают что в Ростове был "Дом трудолюбия", в организации которого принимал участие Иоанн Кронштадтский, и он приезжал на открытие - освящение Дома трудолюбия. Сейчас в одном из основных зданий Дома трудолюбия располагается административный корпус мединститута. В зданиях, где сейчас школа слабослышащих детей был административно-учебный корпус и Владимирский храм.
Цитата: Раб божий Константин от июня 15, 2013, 23:01:57
Цитата: Наталия Хучуа от июня 15, 2013, 22:55:44
Цитата: Раб божий Константин от июня 15, 2013, 22:29:14
Цитата: Наталия Хучуа от июня 15, 2013, 22:17:52
Цитата: Священник Роман Зимин от июня 15, 2013, 21:33:55
Лично я не отвечаю, оправдываясь своей немощью. Надо же вникать.
Да почитывать и изучать для себя жития и творения Святых Отцов--ДА!!! Но не обсуждать же в форуме??
Очень интересно, почему?
А для чего?
Да обсуждайте, но только без меня!
Заметьте не осуждать (!) а обсуждать.
Да, Леночка, я это и имела ввиду обсуждать! Времени на это нет. Хватает только на чтение Священного Писания и творения Святых Отцов!
И на остальные дела, ведь по Слову Божию "вера без дел мертва".
Цитата: Наталия Хучуа от июня 16, 2013, 19:33:43
Цитата: Раб божий Константин от июня 15, 2013, 23:01:57
Цитата: Наталия Хучуа от июня 15, 2013, 22:55:44
Цитата: Раб божий Константин от июня 15, 2013, 22:29:14
Цитата: Наталия Хучуа от июня 15, 2013, 22:17:52
Цитата: Священник Роман Зимин от июня 15, 2013, 21:33:55
Лично я не отвечаю, оправдываясь своей немощью. Надо же вникать.
Да почитывать и изучать для себя жития и творения Святых Отцов--ДА!!! Но не обсуждать же в форуме??
Очень интересно, почему?
А для чего?
Да обсуждайте, но только без меня!
Заметьте не осуждать (!) а обсуждать.
Да, Леночка, я это и имела ввиду обсуждать! Времени на это нет. Хватает только на чтение Священного Писания и творения Святых Отцов!
:-[ Только я не совсем Леночка.
Даже как-то смутился от такого эмоционального всплеска ???
Тему-то я открыл потому, что самому интересно. И ни о каком обсуждении свысока, даже и не мыслил. А то,что надо опыт Святых изучать, так это вне всякого сомнения. Например, из личного опыта: 1. Прочитал "Несвятые Святые" -- позитивно изменилось отношение к монашеству,священству. Раньше думал, что бездельники, не правильно понимают Св. Писание.
2. Читаю Поучения аввы Дорофея, так вообще мозг кипит от мудрых прочитанных мыслей. А на форуме только и узнал, что такой есть мудрец.
А уж если не стали бы обсуждать на форуме Николая Второго..., то уж и не знаю что бы из меня получилось. Мне вообще жутко от того каким я был историком. :-[ И таких примеров масса.
Недавно написал протестантам знакомым, что главная добродетель Смиреномудрие, тут же вопрос летит: А где это в Библии написано?
Да нигде и не написано. У аввы Дорофея написано, у отца Игнатия Брянчанинова
Так что пока делюсь интересным, на мой взгляд, материалом и жду, что кто-нибудь тоже. поделится. С миру по нитке. Самому тоже некогда копать глубоко. Подарили мне на Рождество Православный календарь из цитат Иоанна Кронштадтского, до сих пор на полке стоит. Руки не доходят. Вот так-то. Всё с духом не соберусь. Тоже чувствую, что глыбище, просто так не понять.
Никак не найду материал об отношении Иоанна Кронштадтского к Николаю Второму и Распутину.
Интересно как там было.
Ну вот я тут чуть похвастался, чуть поумничал, но всё это по-доброму. Так что простите, если что не так :)
Цитата: Наталия Хучуа от июня 15, 2013, 22:17:52
Вы о чём, о.Роман? Вы и вправду считаете, что вот так мы , грешные, имеем право обсуждать жизнь Святых???
Да почитывать и изучать для себя жития и творения Святых Отцов--ДА!!! Но не обсуждать же в форуме??
Ну вот человек почитал и у него появились вопросы. Что делать?
Цитата: Священник Роман Зимин от июня 17, 2013, 13:45:57
Цитата: Наталия Хучуа от июня 15, 2013, 22:17:52
Вы о чём, о.Роман? Вы и вправду считаете, что вот так мы , грешные, имеем право обсуждать жизнь Святых???
Да почитывать и изучать для себя жития и творения Святых Отцов--ДА!!! Но не обсуждать же в форуме??
Ну вот человек почитал и у него появились вопросы. Что делать?
О. Роман, простите и благословите, меня грешную! Но я знаю точно, что Бог даст ответ каждому страждущему в молитве к Нему пребывающему и мы Ему тоже дадим ответ (Римл.14,12).
честно говоря, после принятия закона о защите чувств верующих мне уже здесь опасно общаться !! так что наблюдаю все со стороны...
Цитата: Наталия Хучуа от июня 17, 2013, 16:12:24
О. Роман, простите и благословите, меня грешную! Но я знаю точно, что Бог даст ответ каждому страждущему в молитве к Нему пребывающему и мы Ему тоже дадим ответ (Римл.14,12).
Я просто проблемы не вижу. Это ведь так замечательно - поговорить с единомышленниками о чём-то важном.
Цитата: Татиана от июня 17, 2013, 16:24:01
честно говоря, после принятия закона о защите чувств верующих мне уже здесь опасно общаться !! так что наблюдаю все со стороны...
Татияна, с чего такое решение? Мою старшую сестричку родненькую также зовут! Вы не волнуйтесь, так бывает. Зайдёшь со своим мнением ( я о себе) , а оно не нравится другим. Но я стараюсь прислушиваться, только через время и не малое осознаю, что правы другие люди!
Думаю, все недоумения из темы уйдут, если заменить слово "обсудить" на "поговорить", или, как выразилась Надежда, "поделиться мыслями". Наталия, не возражаете?
Очень хорошая тема, на мой взгляд. Дело всего лишь в формулировке. :)
Цитата: Татиана от июня 17, 2013, 16:24:01
честно говоря, после принятия закона о защите чувств верующих мне уже здесь опасно общаться !! так что наблюдаю все со стороны...
Да. Теперь стало проще. Вместо того, чтобы банить участника, можно привлекать его к уголовной ответственности.
И желание рассказать об опере "Иисус Христос суперзвезда" пропало... А жаль !!! Очень потрясающая вещь !!
Цитата: Татиана от июня 20, 2013, 10:25:18
И желание рассказать об опере "Иисус Христос суперзвезда" пропало... А жаль !!! Очень потрясающая вещь !!
Ну и ладно. Подумаешь! Мы, может, ещё о более потрясающих вещах знаем.
Не так давно вышла в свет книга Павла Басинского «Святой против Льва. Иоанн Кронштадтский и Лев Толстой: история одной вражды», в которой речь идет о писателе Льве Толстом и святом праведном Иоанне Кронштадтском.
Здесь автор рассказывает о своей книге. (http://www.pravmir.ru/istoriya-vrazhdy-svyatogo-i-pisatelya-video/) Есть интересные факты.
Сомнительная какая-то ситуация. Мы простые грешные по средствам исповеди и причастия вполне можем победить "враждебность к кому-либо". А тут Святой Праведный Иоанн Кронштадтский ? ???
http://lib.rus.ec/b/205557
Новые грозные слова отца Иоанна (Кронштадтского) «О Страшном поистине Суде Божием, грядущем и приближающемся» 1906-1907 годаЗдесь есть об отношении о. Иоанна к царю и монархии, например:
ЦитироватьДержись же, Россия, твердо веры своей и Церкви, и Царя православнаго, если хочешь быть непоколебимою людьми неверия и безначалия, и не хочешь лишиться царства и Царя православнаго. А если отпадешь от своей веры, как уже отпали от нея многие интеллигенты — то не будешь уже Россией или Русью святою, а сбродом всяких иноверцев, стремящихся истребить друг друга. Помните слова Христа неверным иудеям: отымется от вас царство Божие и дастся языку (народу), творящему плоды его (Мф. 21, 42—43). Аминь.
У меня есть книга: http://www.idrp.ru/buy/show_item.php?cat=632
Отец Иоанн Кронштадтский. Митрополит Вениамин (Федченков)Огромный том. Вы, помню, не ростовчанин, Владимир? Дала бы почитать Вам.
ЦитироватьОгромный том. Вы, помню, не ростовчанин, Владимир? Дала бы почитать Вам.
В Ростове живу с 1987 года. А за книгу спасибо. Но долго читать буду, лучше почитаю в электронном варианте.
Ой! Что-то перепутала с городом, простите! Ну и читали бы долго - у меня лет пять уже просто лежит. В крайнем случае попросила бы назад, если бы понадобилось. Ну да Ваша воля...)