Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Просмотр сообщений

Сообщения - Надежда_

#16
Цитата: Алим Хаджиевич от января 17, 2017, 12:53:51  
Цитата: Священник Роман Зимин от января 07, 2017, 22:18:29  

Бог абсолютно неизменяем. Так как любые перемены предполагают несовершенство.

Я полагаю что вы ошибаетесь, вот примеры изменяемости Бога в своих решениях, а это говорит о Его эмоциональности а не об отсутствии таковой, или эти слова вы тоже понимаете как антроморфизмы?

не уверовавших во Христа Господа Иисуса, сказано: «Но умы их ослеплены: ибо то же самое покрывало доныне остается неснятым при чтении Ветхого Завета, потому что оно снимается Христом. Доныне, когда они читают Моисея, покрывало лежит на сердце их» (2 Кор.3:14-15).
#17
Цитата: Алим Хаджиевич от января 17, 2017, 08:20:19  
Цитата: Надежда_ от января 16, 2017, 14:49:11  

Матф. 5:8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.

Вот Моисей был чистый сердцем и видел Бога и ангелы видят и все люди видели в лице Христа и нам можно увидеть и более того взгляните на образ на иконе это что не Бог что ли?

От Иоанна 14 8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. 9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? 10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. 11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.

Икона - это Образ Господа нашего Иисуса Христа. Но не Бог. Бога можно увидеть очищенным сердцем.
#18
Цитата: Алим Хаджиевич от января 17, 2017, 08:24:43  
Цитата: Надежда_ от января 16, 2017, 14:43:59  
Ангелы

И к ангелу он обратился и сказал владыко? К слову а вы заметили что ангелы то кушали и были в телах человеческих? Может поэтому и Бог имеет плоть духовную которую и видел Моисей?

Ну и? Ангелы - это творение Божие и они имеют плоть.
#19
Цитата: Алим Хаджиевич от января 17, 2017, 08:26:14  
Цитата: Надежда_ от января 16, 2017, 14:42:06  

Иоан. 4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.

Слово Божие, тоесть Писание это есть истина и она учит иному чем этот богослов предпологающий что Бог бесплотен.

О вы противоречите Писанию :) Новый Завет - это часть Писания
#20
Цитата: Алим Хаджиевич от января 14, 2017, 09:29:47  
Цитата: Артемий от февраля 02, 2011, 23:32:46  
Бога человеком невозможно видети, на Негоже не смеют чини Ангельстии взирати; Тобою же, Всечистая, явися человеком Слово Воплощенно, Егоже величающе, с небесными вои Тя ублажаем.
Вопрос: почему даже Ангелы не смеют смотреть на Бога?
И почему получается так, что дьявол может придти к Богу и разговаривать с Ним хотя даже ангелы не смеют взирать? может я что-то не так понимаю  ???

Неужели вы никогда не читали этого? А если читали то почему не задумались или вам мало видеть Иисуса Христа Сына Божия Который есть Образ Бога невидимого?

Матф.18:10 Смотрите, не
презирайте ни одного из малых
сих; ибо говорю вам, что Ангелы
их на небесах всегда видят лице
Отца Моего Небесного.

От Иоанна 14 8 Филипп сказал Ему: Господи! покажи нам Отца, и довольно для нас. 9 Иисус сказал ему: столько времени Я с вами, и ты не знаешь Меня, Филипп? Видевший Меня видел Отца; как же ты говоришь, покажи нам Отца? 10 Разве ты не веришь, что Я в Отце и Отец во Мне? Слова, которые говорю Я вам, говорю не от Себя; Отец, пребывающий во Мне, Он творит дела. 11 Верьте Мне, что Я в Отце и Отец во Мне; а если не так, то верьте Мне по самым делам.

Матф. 5:8 Блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят.
#21
Цитата: Надежда_ от января 16, 2017, 14:42:06  
Цитата: Алим Хаджиевич от января 16, 2017, 06:49:24  
Цитата: Наталия Хучуа от мая 03, 2012, 17:18:39  

Говоря, что Бог есть Дух, мы тем самым утверждаем, что:
1) естество Божие невещественно, Богу не присуща даже самая тонкая материя.


Ну и глупость вы утверждаете и Писание вас обличает.

Исход 33 18 [Моисей] сказал: покажи мне славу Твою. 19 И сказал [Господь Моисею]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею. 20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. 21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале; 22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду; 23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо [тебе].
Иоан. 4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
Ангелы
#22
Цитата: Алим Хаджиевич от января 16, 2017, 06:49:24  
Цитата: Наталия Хучуа от мая 03, 2012, 17:18:39  

Говоря, что Бог есть Дух, мы тем самым утверждаем, что:
1) естество Божие невещественно, Богу не присуща даже самая тонкая материя.


Ну и глупость вы утверждаете и Писание вас обличает.

Исход 33 18 [Моисей] сказал: покажи мне славу Твою. 19 И сказал [Господь Моисею]: Я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать - помилую, кого пожалеть - пожалею. 20 И потом сказал Он: лица Моего не можно тебе увидеть, потому что человек не может увидеть Меня и остаться в живых. 21 И сказал Господь: вот место у Меня, стань на этой скале; 22 когда же будет проходить слава Моя, Я поставлю тебя в расселине скалы и покрою тебя рукою Моею, доколе не пройду; 23 и когда сниму руку Мою, ты увидишь Меня сзади, а лице Мое не будет видимо [тебе].
Иоан. 4:24 Бог есть дух, и поклоняющиеся Ему должны поклоняться в духе и истине.
#23
Собор 1895 года в Константинополе: «...имеются существенные различия, которые относятся к богопреданным догматам нашей веры и к богоустановленному каноническому устройству управления Церквами... Папская Церковь...не только отвергает возвращение к канонам и определениям Вселенских Соборов, но в конце 19 столетия увеличивая существующую пропасть... она провозгласила официально и непогрешимость... Сегодня Римская Церковь является церковью нововведений, искажения творений Отцов, перетолковывания Священного Писания и определений Вселенских Соборов. Поэтому разумно и справедливо отлучена и отлучается, поскольку пребывает в своём заблуждении».

Профессор-богослов Пан. Симатис сообщает, что кроме Вселенских соборов было много других поместных соборов нашей Православной Церкви после Схизмы 1054г., которые осудили еретические учения Папизма (1089, 1233, 1273, 1274, 1282, 1285, 1341, 1351, 1441, 1443, 1484, 1642, 1672, 1722, 1727, 1755, 1838, 1848, 1895).

http://verapravoslavnaya.ru/?Svyatye_otcy_o_katolicizme
#24
Цитата: Алексей' от июня 13, 2016, 16:33:07  
Церковь разделилась.
Церковь является Телом Христовым, к которому принадлежат все живые и усопшие христиане, истинно верующие во Христа и соединившиеся с Ним в таинствах Крещения и Евхаристии через Его благодать. Церковь есть Тело Христово, а верующие – члены этого Тела. Богочеловеческий организм – это и есть Церковь. Церковь – единство Духа, обитающего в людях, пытающихся жить по Евангелию.
Символ веры определяет Церковь как Единую Святую, Соборную, Апостольскую. http://azbyka.ru/cerkov

Так что Церковь не может разделиться.

Теперь о признании католиков Церковью. Святые отцы говорят о католиках, как об отсеченной ветви. Например, Святитель Марк Ефесский «Если они (латиняне) совершенно отклонились, и то в отношении богословия о Святом Духе, хула в отношении Которого — величайшая из всех опасностей, то ясно — что они еретики, и мы отсекаем их как еретиков». http://verapravoslavnaya.ru/?Svyatye_otcy_o_katolicizme И эта отсеченная ветвь не принадлежит Церкви Христовой. По сути католицизм - это новая религия, которая уже не имеет отношения к христианской. У нее изменены догматы, а при изменении догматов создается новая религия, как в науке новая дисциплина. Взять геометрию Евклида и Лобачевского. Это разные геометрии.

#25
Тут люди собрались образованные, но на всякий случай напоминаю, что говорили Святые Отцы о католицизме http://www.verapravoslavnaya.ru/?Svyatye_otcy_o_katolicizme и Доклад на Московском Всеправославном совещании 1948 года
#26
Надо сказать подписан документ во многом мягко говоря вызывающем противоречивые чувства

Диакон Владимир Василик проанализировал основные положения Совместного заявления папы Римского Франциска и Святейшего Патриарха Кирилла ...

К этому хочется добавить пункт 1 "С радостью мы встретились как братья по христианской вере, увидевшиеся, чтобы «говорить устами к устам» (2 Ин. 12), от сердца к сердцу, и обсудить взаимоотношения между Церквами, насущные проблемы нашей паствы и перспективы развития человеческой цивилизации."

Про "Церквами", я уже говорила, но тогда ночью не обратила внимание на слова "нашей паствы". Не сказано "нашими паствами", а "нашей паствы". Это что получается, что мы паства едина католики и мы, и для нас Пастырем является как Патриарх так и папа Римский?

#27
Уважаемые форумчане привожу выдержку с сайта Патриархии подписанной декларации [url]http://www.patriarchia.ru/db/text/4372074.html[url]

"По воле Бога и Отца, от Которого исходит всякий дар, во имя Господа нашего Иисуса Христа, содействием Святого Духа Утешителя, мы, Франциск, Папа Римский, и Кирилл, Патриарх Московский и всея Руси, встретились ныне в Гаване. Мы воздаем благодарность в Троице славимому Богу за эту встречу, первую в истории.
С радостью мы встретились как братья по христианской вере, увидевшиеся, чтобы «говорить устами к устам» (2 Ин. 12), от сердца к сердцу, и обсудить взаимоотношения между Церквами, насущные проблемы нашей паствы и перспективы развития человеческой цивилизации...
Мы скорбим об утрате единства, ставшей следствием человеческой слабости и греховности, произошедшей вопреки Первосвященнической молитве Христа Спасителя: «Да будут все едино, как Ты, Отче, во Мне, и Я в Тебе, так и они да будут в Нас едино» (Ин. 17:21)...
1. Патриарх признал и назвал римокатоликов Церковью.
2. Патриарх признал, что разделения произошло не от уклонения Рима в ересь, а от человеческой слабости и греховности (имеется ввиду, как минимум обоюдное уклонение от Истины)

Кстати, поправки в документе о несогласии с титулом нет.

По сути - это уния 21 века.

Что думаете по этому поводу уважаемые форумчане.

Спаси Господи
#28
Форумчане, думаю вам известно, что сегодня встречаются наш Патриарх Кирилл с папой. В результате этой встречи будет подписана декларация. В декларации говорят будет написано о защите христиан в Сирии. Внешне хорошее дело. Но вот смущает что в декларации, которую собираются подписать в Гаване, будут стоять подписи патриарха РПЦ МП и папы римского, официальный титул которого звучит следующим образом: «епископ Рима, викарий Христа, преемник князя апостолов, верховный первосвященник Вселенской церкви, Великий понтифик, Примас Италии, архиепископ и митрополит Римской провинции, суверен государства-города Ватикан, раб рабов Божьих». Подпись патриарха РПЦ МП будет означать, что он ПРИЗНАЛ ОФИЦИАЛЬНО титул, а значит и статус папы римского как «верховного первосвященника Вселенской церкви» и таким образом свое подчиненное положение как главы РПЦ МП.
Получается подписывается уния нового образца.

Каково мнения форумчан.
Спаси Господи
#29
Цитата: Вера от марта 24, 2014, 12:34:14  
Это вы о том, что говорит Алексей Ильич Осипов, что все потом спасутся? Но, на сколько я знаю, это только его частное мнение, с которым очень многие богословы не согласны. Хотя, была бы очень рада и все ответы бы нашлись, если бы именно так оно и было.
Нет. Это я о том, что пути Господни неисповедимы.
#30
Цитата: Вера от марта 23, 2014, 17:11:39  
Спасибо, Надежда, прочитала всю ветку, собственно, про предопределение и свободную волю и так все было понятно... Мой вопрос заключается в другом: почему Господь вообще дает жизнь тем людям, которые потом попадают в ад, в то время как Он знает, что они туда попадут по собственной свободной воле и мог бы вообще не делать этих людей?
Ну а после ада куда можно попасть?