Сообщения

[таковых есть Царствие Божие]

А вы не крестите своих детей и тем самым отправляете их в ад. Именно вы, не совершая крещения над младенцами и тем преграждаете путь ко Христу.

Поосторожнее с вердиктами.

13Приносили к Нему детей, чтобы Он прикоснулся к ним; ученики же не допускали приносящих.

14 Увидев то, Иисус вознегодовал и сказал им: пустите детей приходить ко Мне и не препятствуйте им, ибо таковых есть Царствие Божие.

Это крещеные дети были?

И что, я именно и говорю, что баптисты не допускают к Богу ребенка. Они не крестят их. (Пока я опускаю насколько то, что крещение баптистами является ли тем крещением, при котором человек становится членом Церкви) Христос благословлял детей и не сказал идите научите и крестите. А потом апостолы крестили, притом всех, кто был в доме в том числе и детей.

Елена повторяю толкование Феофилакта Болгарского

Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился, ученики же возбраняли им. Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.

Матери приносили детей, чтобы дети их получили благословение чрез прикосновение рук Его. Но женщины с детьми подходили в беспорядке и с шумом, а потому ученики и не допускали их. Кроме того, ученики полагали, что достоинство их Учителя может унижаться, если будут подносить детей. Но Христос, показывая, что для Него приятнее тот, в ком нет лукавства, говорит: "пустите детей, ибо таковых есть Царство Небесное". Он не сказал: "этих", но "таковых", то есть простых, невинных, незлобных. Посему если и ныне к какому-либо учителю приходят христиане, предлагая детские вопросы, то учитель не должен удалять их от себя, но должен принять их.

http://feofilakt.ru/ot-matfeya/glava-19

[только тогда необходимо]

А крещением ребенка православные ставят его на уровень взрослого. А это жестоко.

В чем жестокость? Если судить по вашим словам, то Таинство Крещение - это пытка.

Нет, не пытка. Просто пока я вижу, что крещенный ребенок в случае его смерти с нераскаянным грехом не попадает в рай.
Если это не так, то зачем крестить? для попадания в Царство Небесного достаточно Божьей милости и благословения, а когда ребенок способен осознавать свою греховность, только тогда необходимо крещение.

Тут сразу возникает вопрос , а некрещеный ребенок куда попадает?
неосознанный грех не вменяется в вину http://azbyka.ru/hristianstvo/chelovek/dobroselskiy_o_proishozhdenii_cheloveka_13-all.shtml
И до семи лет пока ребенок еще не осознает и не анализирует он не принимает участие в Таинстве Покаяния. Но уже ребенок может принимать участие в Таинстве Причастия и Соборования.

Скажите, кто был на воскресной службе в соборе, тут же есть прихожане собора, откуда вывели лютеран?

А крещением ребенка православные ставят его на уровень взрослого. А это жестоко.

В чем жестокость? Если судить по вашим словам, то Таинство Крещение - это пытка.

[зачем нужно крестить детей???]

И уже не 1-й раз задаю вопрос. Если вы не ставите на один уровень со взрослыми, то зачем нужно крестить детей???

кого?

[Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился, ученики же возбраняли им. Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.]

Тогда приведены были к Нему дети, чтобы Он возложил на них руки и помолился, ученики же возбраняли им. Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.

Матери приносили детей, чтобы дети их получили благословение чрез прикосновение рук Его. Но женщины с детьми подходили в беспорядке и с шумом, а потому ученики и не допускали их. Кроме того, ученики полагали, что достоинство их Учителя может унижаться, если будут подносить детей. Но Христос, показывая, что для Него приятнее тот, в ком нет лукавства, говорит: "пустите детей, ибо таковых есть Царство Небесное". Он не сказал: "этих", но "таковых", то есть простых, невинных, незлобных. Посему если и ныне к какому-либо учителю приходят христиане, предлагая детские вопросы, то учитель не должен удалять их от себя, но должен принять их.

http://feofilakt.ru/ot-matfeya/glava-19

Я не зря спрашивала, откуда завели лютеран. Но может я ошибаюсь. Просто тот человек, который рассказывал только начал воцерковляться и плохо представляет устроение храма. По его рассказу получалось, что из алтаря слева. Не хочется в это верить, потому и просила рассеять сомнения.

Знаете - это вы так извращаете. Православные никого никуда не ставят. Они говорят, что Господь поставит, если ты поступишь так или так. А вы приписываете нам того, что мы и близко не говорим и делаем. Что это как не извращение слов? И такие выводы делает человек согласно своему духовному развитию.

Нуу начинается... духовное развитие... извращение слов...
Давайте не будем нервничать...

А с чего вы взяли, что я нервничаю? Я говорю, что вы говорите то, чего нет на самом деле. Притом говорите с верой в это

Интересно, как нужно проповедывать ребенку, чтобы он уверовал, осознал все, и затем крестился?
Я так не умею проповедывать.

Вы нет, а Господь может

Поздравляю Вас, Надежда, с таким догматом Вы всех некрещенных детей не отправляете в Царство Небесное. А значит куда Вы их отправляете - в ад. Другого не дано.
А потом Вы удивляетесь - как можно делать такие выводы. Да вы же православные сами на такие выводы наталкиваете. А потом заявляете, что это я извратил.
Нет не извратил.

Спасибо Александр с поздравлением. Знаете, не я отправляю, а Господь, именно он сказал Иоанн3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие или именно, через Таинство Крещения открывается дверь во Спасение.

А вы не крестите своих детей и тем самым отправляете их в ад. Именно вы, не совершая крещения над младенцами и тем преграждаете путь ко Христу. А мы крестим и приводим детей к Богу, согласно Слову Божиему.

Значит, нигде Иисус Христос не крестил погружением в воду. Во всяком случае - это не сказано в Евангелии. Тогда почему Вы говорите, что вы благословляете младенцев по примеру Иисуса Христа, а не крестите, хотя Господь сказал Иоанн3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие?

Очень просто.
Мф 19:14 Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.

Но вы же не пускаете детей к Богу. Говоря, подрасти мал еще идти к Нему

не-ет не извратить. Ну а как еще здесь сделать вывод? Православные вторгаются в границы Божьего милосердия (ибо таковых есть Царство Небесное) разделяют одних по правую сторону (крещенных), а других по левую (некрещенных). Ведь по православному учению спасение зависит напрямую от крещения. И еще Вы в недоумении мне говорите: как можно сделать такие выводы? Из православного учения такие выводы делаются!
Поразмыслите немного...

Знаете - это вы так извращаете. Православные никого никуда не ставят. Они говорят, что Господь поставит, если ты поступишь так или так. А вы приписываете нам того, что мы и близко не говорим и делаем. Что это как не извращение слов? И такие выводы делает человек согласно своему духовному развитию.

Александр, а почему вы считаете, что Господь жесток, говоря, что Иоанн3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.

Я так не считаю.
С чего бы?

Вы говорите, что жестоко крестить детей, хотя сказано Иоанн3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
Сказал, то Господь, значит он сказал жестоко.

не-ет не извратить. Ну а как еще здесь сделать вывод? Православные вторгаются в границы Божьего милосердия (ибо таковых есть Царство Небесное) разделяют одних по правую сторону (крещенных), а других по левую (некрещенных). Ведь по православному учению спасение зависит напрямую от крещения. И еще Вы в недоумении мне говорите: как можно сделать такие выводы? Из православного учения такие выводы делаются!
Поразмыслите немного...

Нет извратить. Ибо сказано Иоанн3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие или именно, через Таинство Крещения открывается дверь во Спасение.
Это не значит, что скрестившись спасешься, но не приняв крещения не спасешься. И заметьте не мы говорим, а Господь Бог в Писании.

Вам тоже цифра 7 нравится, до скольки лет вы не крестите детей?

на моей памяти, самым ранним крещение было 14-ти летней девочке.

И она уже познала всю полноту веры?