"Благая беседа" - Православный форум

За советом к батюшке => Вопрос священно­служителю => Тема начата: Рита от июля 30, 2021, 18:40:02

Название: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Рита от июля 30, 2021, 18:40:02
Пожалуйста, подскажите, можно ли молиться за упокой души православных людей, умерших или погибших в XX веке, и которых затем причислили к лику святых? Например, за членов императорской семьи? И какой конкретно молитвой можно за них молиться?
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Священник Роман Зимин от июля 30, 2021, 20:10:49
Об упокоении канонизированных святых молиться не принято. Напротив, мы просим их молитв перед Господом о нас, грешных
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Рита от июля 30, 2021, 22:20:53
Большое спасибо, отец Роман! Но мне не совсем понятно - почему не принято? И разве нет молитв, в которых бы мы могли высказать свое уважение, любовь и сочувствие по поводу тех испытаний, которые выпали душам мучеников при жизни, ничего не прося от них?
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Священник Роман Зимин от июля 31, 2021, 11:13:39
Прославлению подвига святых посвящены акафисты. Они вполне подойдут
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Рита от июля 31, 2021, 18:51:04
Огромное Вам спасибо, батюшка, за совет и подсказку об акафистах! Однако я не поняла, а почему нельзя/не принято молиться за мучеников молитвой " Упокой господи душу..."? У них же такие же души, как и у всех людей. Они много страдали, но выстояли во всех испытаниях. Почему нельзя обращаться к Господу, чтобы он успокоил их?
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Священник Роман Зимин от августа 01, 2021, 12:21:37
Канонизация святого означает констатацию факта, что он уже достиг райских обителей, Царства Божьего, спасения. Поэтому просьбы о его упокоении больше не имеют смысла. Теперь он сам имеет благодать и дерзновение молиться перед Престолом Божиим о нашем спасении
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Рита от августа 01, 2021, 16:05:42
Отец Роман, подскажите пожалуйста, а что конкретно понимается под упокоением души в православии? Что дает/делает "упокоение" душе/для души? Может быть я просто не совсем правильно понимаю эти слова? Почему можно молиться об упокоении душ, находящихся в преддверии Рая или Ада и ожидающих там Страшного Суда, а молиться об упокоении душ, находящихся в райских обителях не имеет смысла? Разве упокоение души ведет к достижению душой райских обителей?
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Рита от августа 05, 2021, 14:50:25
Разве душам в райских обителях не нужен покой, как и любым другим душам?
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Священник Роман Зимин от августа 05, 2021, 17:25:02
Они там имеют его в избытке
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Рита от августа 05, 2021, 20:55:23
Т.е. тогда не будет грехом молиться за упокой души мучеников, причисленных к лику святых? Пусть это будет "масло масленное", но это же никому не навредит?
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Священник Роман Зимин от августа 06, 2021, 09:42:46
Не думаю, что это грех. Но довольно странное занятие, на мой взгляд  :)

Представьте, что Вы о чём-то просили Бога в молитве. Получили просимое. Но вместо того, чтобы теперь благодарить, продолжаете просить.
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Рита от августа 06, 2021, 16:58:50
Большое спасибо, отец Роман! Главное, что это не будет грехом. Молились же за упокой душ членов императорской семьи до причисления их к лику святых...
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Рита от августа 06, 2021, 17:36:27
Но, вот, еще такой вопрос возникает: души святых в райских обителях испытывают не только чувство покоя, но и радости, насколько я понимаю. Тогда зачем в акафистах постоянно повторяется: Радуйтесь" в адрес таких душ?
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Рита от августа 08, 2021, 17:28:04
Т.е. желать покоя душам мучеников в их состоянии покоя нам не надо, а желать радости душам мучеников в их состоянии радости мы можем. Почему так?
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Священник Роман Зимин от августа 11, 2021, 22:01:21
Думаю, в акафистах "радуйся" - это скорее констатация, чем императив, пожелание. Речь о достигнутом святыми состоянии блаженства, к которому нам нечего прибавить своими пожеланиями.

Можно было бы переформулировать это как "вы теперь радуетесь".
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Рита от августа 12, 2021, 09:58:28
Понятно. Спасибо, отец Роман! А что означает призыв в Акафисте святому страстотерпцу царю Николаю Второму в Конда́ке 3 фраза: "Си́ла вы́шняго осени́ тя ..."? Насколько я понимаю, в этом акафисте мы призываем (а уже не просто констатируем) Господа "осенить своею силою" душу царя Николая Второго. "Упокоить" и "радоваться" теперь более менее понятно, но что означает "осенить силой" Господа для состояния самой души? Передать ей часть силы духа Господа? И что с ней (душой) после этого должно произойти (больше покоя или больше радости или...)?
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Рита от августа 12, 2021, 10:03:50
И еще один момент - души умерших благочестивых людей, не причисленных к лику святых, в преддверии райских обителей могут ли тоже испытывать радость или только покой? Можем ли мы в молитвах просить Господа послать им не только покой, но и радость?
Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Священник Роман Зимин от августа 12, 2021, 22:25:52
Цитировать"Си́ла вы́шняго осени́ тя ..."

Здесь "осени" стоит в аористе - одной из прошедших форм церковнославянского языка. Так что перевести нужно так: "Сила Всевышнего осенила тебя".

Цитироватьдуши умерших благочестивых людей, не причисленных к лику святых, в преддверии райских обителей могут ли тоже испытывать радость или только покой?

Думаю, радость тоже испытывают  :)

Название: Re: молитвы за умерших, причисленных к лику святых
Отправлено: Рита от августа 16, 2021, 15:19:35
Большое спасибо за объяснения, отец Роман!