Сообщения

И что как Ветхий Завет? Что тут написано? Бог раскаялся, значит он может и грешить, значит Он непостоянен.
Это софистика, поэтому приводить Евангелие, где не указаны младенцы нет смысла. Ибо Евангелие Божественное Откровение а не сборник закона и соблюдение его.

Нельзя быть "вождями слепыми, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!"
(Мф. 23:24)

Скажите,что такое Крещение?

Духовное рождение.

Что понимается под духовным рождением

[крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа]

Что же происходит такого в Таинстве Крещения, после которого по словам Господа нашего Иисуса Христа возможно Спасение, а без него невозможно. Иоан 3:5

Почему Господь дал нам это Таинство? Почему Господь сказал "Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святого Духа, уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века" (Мф. 28:19, 20). Почему Господь сам крестился и не сказал просто научите. Почему недостаточно соблюдения заповедей?

Хотелось бы поговорить о Любви и милосердии Божиим.

В последнее время все чаще слышишь, почему, например, не спасется папуас или почему Господь допускает страдания младенце. Он что не Бог - Любовь и не милосерден.

На это мне хочется сказать следующее, мы не можем своим затуманенным страстями взором понять Любовь и милосердие Бога.

Начнем с того, почему были изгнаны из рая наши прародители Адам и Ева. Разве милосердный Бог не мог оставить их в раю, а вместо этого обрек людей на страдания. С точки зрения современного гуманного человека - это очень жестоко, а святые отцы говорят, что именно в этом милосердие и Любовь Бога по отношению к людям. Вопрос почему?

[ибо по сему правилу веры и младенцы, никаких грехов сами собою сделать еще не могущие, крещаются истинно во отпущение грехов, да чрез пакирождение очистится в них то, что они заняли от ветхого рождения]

И что как Ветхий Завет? Что тут написано? Бог раскаялся, значит он может и грешить, значит Он непостоянен.
Это софистика, поэтому приводить Евангелие, где не указаны младенцы нет смысла. Ибо Евангелие Божественное Откровение а не сборник закона и соблюдение его.

Нельзя быть "вождями слепыми, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие!"
(Мф. 23:24)

Вот, что гоыорят святые отцы.

Святитель Иоанн Златоуст: «Когда ты слышишь слова «ярость» и «гнев» в отношении к Богу, то не разумей под ними ничего человеческого: это слова снисхождения. Божество чуждо всего подобного, говорится же так для того, чтобы приблизить предмет к разумению людей более грубых».

апостол Иаков: «В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью» (Иак. 1, 13-14).

Святитель Григорий Нисский: «Ибо что неблагочестиво почитать естество Божие подверженным какой-либо страсти удовольствия, или милости, или гнева, этого никто не будет отрицать, даже из мало внимательных в познании истины Сущего. Но хотя и говорится, что Бог веселится о рабах Своих и гневается яростью на падший народ, потому что Он милует (см.: Исх. 33, 19), но в каждом, думаю, из таковых изречений общепризнанное слово громогласно учит нас, что посредством наших свойств провидение Божие приспособляется к нашей немощи, чтобы наклонные ко греху по страху наказания удерживали себя от зла, увлеченные прежде грехом не отчаивались в возвращении через покаяние, взирая на Его милость».

Насчет крещения младенцев, а именно так называется тема повторяю постановление Собора "ибо по сему правилу веры и младенцы, никаких грехов сами собою сделать еще не могущие, крещаются истинно во отпущение грехов, да чрез пакирождение очистится в них то, что они заняли от ветхого рождения

Скажите,что такое Крещение?

Отцы Карфагенского Собора 124 правилом утверждают, что даже младенцы крестятся во оставление грехов, «ибо по сему правилу веры и младенцы, никаких грехов сами собою сделать еще не могущие, крещаются истинно во отпущение грехов, да чрез пакирождение очистится в них то, что они заняли от ветхого рождения».

Наверное у Вас личное откровение есть по этому вопросу...

Не у меня

Вы себя уже к Богу равняете?
И кстати, я крещен в Церкви.

Ой, как мне нравятся инославные, которые чуть что говорят всякую чушь, типа - Вы себя уже к Богу равняете?

Ну крещены были, а сейчас вне ее. Дети скорее всего не крещены в Церкви.

Тогда вот какая картина получается
6. и раскаялся Господь, что создал человека на земле, и восскорбел в сердце Своем.
7. И сказал Господь: истреблю с лица земли человеков, которых Я сотворил, от человека до скотов, и гадов и птиц небесных истреблю, ибо Я раскаялся, что создал их.
(Быт 6:6,7)
Оказывается Бог может каяться.

Вы говорите про Ветхий Завет. Он был дан еврейскому народу, согласно их духовного развития.
Мы говорим про Новый Завет.

Они крещены кровью

Мне вот стало интересно, Акто это первый придумал - крещение кровью.

Господь

Да, кстати разговор идет о Таинстве Крещения в Церкви.

Нет, нет не уходите от темы. Какое ж может быть Таинство крецения в Церкви, когда человека мучают вне церкви? А?

Ну так креститесь в Церкви. А не диктуйте свои условия Богу

Да и вообще.
Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное.
(Мф. 19:14)

А что тут противоречит? Вот не крестили и не пустили

Это уже софистика. Про младенцев здесь ничего не упоминается.

Это не софистика. В Евангелии, где надо всегда выделяется. Например, Иуда Искариотский, который предал потом.
А если говориться все, значит все. Не написано, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие, кроме младенце, например.

Читайте Святых отцов и толкования.

Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
(Св. Евангелие от Иоанна 3:1-5)
Тут ничего не сказано о младенцах.

Ну как никто не может войти в Царствие Небесное. Это и про младенцев тоже сказано. Читайте толкование

Вот! И Детям не было проповедано Евангелие.

Дети крестятся по вере родителей, как крестили апостолы. Так сказано в Евангелии. Это уже потом будут родители или крестные проповедовать Евангелие и воспитывать в духе Евангелия

Извините, где?

Иоан 3:5

А как же мученики, о которых Вы упоминали???

Они крещены кровью

Да, кстати разговор идет о Таинстве Крещения в Церкви.

Нет, нет, попуасов так просто не оставим...

Вы им проповедали Благую Весть?

Извините, где?

Иоан 3:5