Что такое поминки?
Как это связано с православием?
Одна сторона - это молитва за усопшего. Другая - поминальная трапеза и любая другая милостыня, совершаемая в память о нём.
А можно вообще не проводить поминальную трапезу, если почти вся родня - люди хорошие, приличные, но неверующие и после пятой рюмки поминки превращаются в обычный родственный тусняк? Смех, шутки начинаются... В разных семьях наблюдала. Можно сказать родственникам, что поминальной трапезы не будет?
Цитата: Священник Роман Зимин от ноября 22, 2011, 22:06:36
Одна сторона - это молитва за усопшего.
Есть ли специальные молитвы?
Цитата: Священник Роман Зимин от ноября 22, 2011, 22:06:36
Другая - поминальная трапеза и любая другая милостыня, совершаемая в память о нём.
Что должно входить в эту поминальную трапезу?
И что значит - в память?
Александр в современном понимание ПОМИНОК нет ничего православного, как выше выразились ТУСНЯК. Скорее всего это пережитки далекого прошлого, когда люди действительно собирались в храме молились за умершего была трапеза. Потомучто и принятие пиши это дело благословенное, просто люди потеряли ту культуру , которая у них была. Надеюсь эта культура возрадиться, хотя сомневаюсь, можно даже сказать уверен что еще долгое время похороны со всеми поминками будет обычным тусняком
Цитата: Александр от ноября 23, 2011, 18:10:17
Цитата: Священник Роман Зимин от ноября 22, 2011, 22:06:36
Одна сторона - это молитва за усопшего.
Есть ли специальные молитвы?
Цитата: Священник Роман Зимин от ноября 22, 2011, 22:06:36
Другая - поминальная трапеза и любая другая милостыня, совершаемая в память о нём.
Что должно входить в эту поминальную трапезу?
И что значит - в память?
Нет такого понятия в православном мире как спецальные молитвы. Есть молитвы по этому случаю, которые составленные святыми или утвержденные церковью, выже вправе выбирать какаие вам ближе по душе и понятней.
Цитата: Илья от ноября 23, 2011, 18:26:04
Скорее всего это пережитки далекого прошлого, когда люди действительно собирались в храме молились за умершего была трапеза. Потомучто и принятие пиши это дело благословенное, просто люди потеряли ту культуру , которая у них была.
Еще потому, что раньше пищу гораздо труднее добыть было, и люди в благодарность за то, что их накормили, действительно молились за усопшего, кто как мог. А сейчас мало кто хочет или умеет молиться, вот и получаются милые семейные посиделки с милыми смешными воспоминаниями из детства, отсюда и смех и радость от того, что хоть на поминках-то собрались. Никто не напивается, но разве это поминки? Только в тостах упоминают достоинства покойного. Традиция осталась, а сути нет.
Цитата: Елена_K от ноября 23, 2011, 16:16:32
после пятой рюмки поминки превращаются в обычный родственный тусняк? Смех, шутки начинаются...
А если не ставить спиртное на стол?
Цитата: Илья от ноября 23, 2011, 18:26:04
Александр в современном понимание ПОМИНОК нет ничего православного, как выше выразились ТУСНЯК.
Не раз мы прощались с нашими постоянными прихожанами. И трапезы поминальные были. Хорошее дело. Родственники готовили угощение. А после трапезы совершалась краткая заупокойная лития. Всё получается очень вдумчиво и молитвенно.
Согласен с Вами, что любое хорошее дело можно опошлить. Но совершенно это не обязательно.
Здесь (http://azbyka.ru/bogosluzhenie/trebnik/treb16.shtml) - последование Панихиды с переводом. Заупокойная лития - это её усечённый вариант. Есть чин литии, переработанный для мирян.
Цитата: Священник Роман Зимин от ноября 23, 2011, 19:39:27
Цитата: Илья от ноября 23, 2011, 18:26:04
Александр в современном понимание ПОМИНОК нет ничего православного, как выше выразились ТУСНЯК.
Не раз мы прощались с нашими постоянными прихожанами. И трапезы поминальные были. Хорошее дело. Родственники готовили угощение. А после трапезы совершалась краткая заупокойная лития. Всё получается очень вдумчиво и молитвенно.
Согласен с Вами, что любое хорошее дело можно опошлить. Но совершенно это не обязательно.
Это очень хорошо, собственно так и должно быть на приходе. Это очень меня порадовало.
Цитата: Священник Роман Зимин от ноября 23, 2011, 19:39:27
Согласен с Вами, что любое хорошее дело можно опошлить. Но совершенно это не обязательно.
Отец Роман, Вы, думаю, в более верующей среде живете, и слава Богу.
Если не ставить на стол спиртное - результат непредсказуем. Даже гадать не стану.
Это явление - пьяные поминки такой размах имеет на Руси... как и пьянство само по себе. "Святой" повод!
На приходе, конечно, здорово... Надо великомученицу Варвару просить, чтоб не только без Причастия не умереть, но и в путь всея земли по-христиански отправиться! :)
Во многих регионах Русской Церкви, с недавнего времени, по благословению священноначалия, если предполагается употребление спиртного на поминках, то священник в категорической форме отказывается совершать отпевание. В Белоруссии это повсеместно действует.Наш приход, тоже продвигает эту традицию.
Хотя, например, в Грузии поминки с вином проходят достаточно органично и без переборов. Но это южная страна, у нас такого не получится.
Какая хорошая традиция!Повсеместно её надо внедрять жёсткими волевыми решениями архиереев!А что до Грузии,то русские со своим ''стажем'',минталитетом и генетическими особенностями никогда не смогут научиться пить по грузински или итальянски!
Скажите это является частью Предания? Или это больше народная традиция?
Главное это молитва(отпевание,чтение псалтыри над телом усопшего,поминание на литургии,молитвы родственников и знакомых в теч.40 дн.,и в последующее время)раздают вещи человека,с просьбой помолиться о нем.
А Поминальная трапеза-это своего рода милостыня людям,которых просят помолиться о усопшем,обычно это родственники,соседи и близкие знакомые.
Главное самому постараться все сделать правильно.Например,в постные дни-без мяса,а с рыбой.И водку никто вас не заставляет ставить на стол.Можно поставить пару бутылок сухого вина и никто не упьется.А захотят "добавить"-это в другом месте,пожалуйста....Просто люди боятся ,что их осудят,если водки не будет,проще вообще ничего не делать,да и экономнее ;)
А осудят все равно,что бы вы не сделали,на всех не угодишь...
Цитата: Александр от ноября 24, 2011, 17:30:20
Скажите это является частью Предания? Или это больше народная традиция?
Если говорить о поминальной трапезе - это традиция. В невоцерковленной среде часто и ограничиваются просто трапезой в память об усопшем. Для православного - главное молитва за усопшего, без которой и поминальная трапеза не обходится. И это наверное уже "Предание", вера в то, что усопший нуждается в нашей молитве, особенно в первые 40 дней, когда решается его участь, когда он проходит мытарства.
Цитата: Надежда от ноября 26, 2011, 17:24:10
... особенно в первые 40 дней, когда решается его участь, когда он проходит мытарства.
А ещё будет Страшный суд.
Цитата: Протоиерей Валерий Волощук от ноября 24, 2011, 00:56:31
Во многих регионах Русской Церкви, с недавнего времени, по благословению священноначалия, если предполагается употребление спиртного на поминках, то священник в категорической форме отказывается совершать отпевание. В Белоруссии это повсеместно действует.Наш приход, тоже продвигает эту традицию.
Батюшка Валерий, а что если спиртное вино?
Согласен с Сергеем, мы не итальянцы, и не грузины, у нас лучше поминать без спиртного.И еще, слово Божие говорит, что вино веселит сердце человека, думаю для поминальной молитвы у сердца должно быть другое состояние.
Нет, я не говорю напиваться, я говорю про бокал вина на поминках.
Наверное здесь не место для подобного примера, но все же поделюсь своими семинарскими воспоминаниями. На Пасху в семинарии, когда я учился, после ночной службы, семинаристам на трапезе вместе с куличиками и яичками полагалось по бокалу вина, так вот, многие отказывались, и, соответственно другие имели возможность к своему бокалу приложить еще один-другой. Страшных инцидентов не было, но учитывая, пост и бдение, некоторые братья были не совсем.
У нас бокал вина не получается.
Понял, большое спасибо!