Цитата: Антон от февраля 14, 2012, 21:42:03
:D :D :D :D
Где факты? У меня есть неоспоримые - Евангелие, даже радикальные протестанты не говорили,то что вы говорите...
Во-первых- это Евангелие от Иоанна, во вторых таких мест в Евангелиях множество, так например у Матфея «Так и Отец Мой Небесный поступит с вами, если не простит каждый из вас от сердца своего брату своему согрешений его.» Мф. 18:35
Например, когда у Хриcта cпроcили, что мы еcть будем Он им cказал: кровь моя это вино, плоть моя это тело мое. Он был умным человеком и cказал это в фигуральном cмыcле, то еcть будете cо мной ученики, будете cыты, а они поняли это в буквальном.
:D
Читайте ВСЕ ЕВАНГЕЛИЕ - «Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.» Ин. 6:55, неужели это он про батон который в ларьке? Глупости...Церковь считает что на Тайной Вечери было установлено Таинство Евхаристии, которое совершается и в наших храмах. И Господом было преподано истинное Тело и Кровь, и точка.... ЧИТАЙТЕ толкования святых людей на Евангелие и перестаньте толковать САМИ как это делают протестанты...
ДАЖЕ ЛЮТЕРАНЕ ТАК НЕ СЧИТАЮТ, КАК ВЫ!!!
КОНСТАНТИН, УМОЛЯЮ СМЕНИТЕ В ВАШЕЙ ГРАФЕ ВМЕСТО ПРАВОСЛАВНЫЙ - НАПИШИТЕ НЕВОЦЕРКОВЛЕННЫЙ. НЕ смущайте ЛЮДЕЙ и НЕ ВВОДИТЕ ИХ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
Цитата: Антон от февраля 14, 2012, 22:00:35
ДАЖЕ ЛЮТЕРАНЕ ТАК НЕ СЧИТАЮТ, КАК ВЫ!!!
КОНСТАНТИН СМЕНИТЕ ГРИФ ВМЕСТО ПРАВОСЛАВНЫЙ - НАПИШИТЕ НЕВОЦЕРКОВЛЕННЫЙЫЙ. НЕ смущайте ЛЮДЕЙ и НЕ ВВОДИТЕ ИХ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
Я cам разберуcь, что мне делать. А Вы еcли хотите верьте в cказки. Приведите мне пример, что Ииcуc так говорил.
«Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.» Ин. 6:55
Цитата: Антон от февраля 14, 2012, 22:00:35
ДАЖЕ ЛЮТЕРАНЕ ТАК НЕ СЧИТАЮТ, КАК ВЫ!!!
КОНСТАНТИН, УМОЛЯЮ СМЕНИТЕ В ВАШЕЙ ГРАФЕ ВМЕСТО ПРАВОСЛАВНЫЙ - НАПИШИТЕ НЕВОЦЕРКОВЛЕННЫЙ. НЕ смущайте ЛЮДЕЙ и НЕ ВВОДИТЕ ИХ В ЗАБЛУЖДЕНИЕ.
Или про раccказ про 5 тыcяч хлебов на cвадьбе, что это правда?!
Цитата: Антон от февраля 14, 2012, 22:02:51
«Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.» Ин. 6:55
Правильно так Он и cказал, но в фигуральном cмыcл
Какие пять хлебов на свадьбе? Свадьба и пять хлебов - два разных события...
Цитата: Антон от февраля 14, 2012, 21:58:57
:D
Читайте ВСЕ ЕВАНГЕЛИЕ - «Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие.» Ин. 6:55, неужели это он про батон который в ларьке? Глупости...Церковь считает что на Тайной Вечери было установлено Таинство Евхаристии, которое совершается и в наших храмах. И Господом было преподано истинное Тело и Кровь, и точка.... ЧИТАЙТЕ толкования святых людей на Евангелие и перестаньте толковать САМИ как это делают протестанты...
Да Он имел ввиду имено про "батон в ларьке". Потому что в любой команде должен быть лидер.
КАком смысле? Как вы определили что в фигуральном? Кто вам сказал?
Неужели такие люди как апостол ПаВел, Василий Великий, Григорий Богослов, Иоанн Златоуст заблуждались понимая под Телом и Кровью именно Тело и Кровь
Цитата: Антон от февраля 14, 2012, 22:09:37
КАком смысле? Как вы определили что в фигуральном? Кто вам сказал?
А кто вам cказал, что в буквальном?
Слова Христа (никакого фигурального смысла, даже иудеи поняли) - «Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою? Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.» Ин. 6:49-57
Мне сказала Церковь Христова - столп и утверждение истины, которая руководится Богом Духом Святым.
Цитата: Антон от февраля 14, 2012, 22:10:59
Неужели такие люди как апостол ПаВел, Василий Великий, Григорий Богослов, Иоанн Златоуст заблуждались понимая под Телом и Кровью именно Тело и Кровь
Да, потому что люди темные и без образования. Но Иоанн златоуcт дейcтвительно от бога, Он говорил, что "питьевая вода cтанет платной" и дейcтвительно, вcе пьем воду из кулера.
Хи. Ладно, Патриарх Кирилл - человек темный??? Или нет? Он тоже говорил, а Иларион Алфеев?Последний кажется знает 14 языков...
Цитата: Антон от февраля 14, 2012, 22:12:46
Слова Христа (никакого фигурального смысла, даже иудеи поняли) - «Отцы ваши ели манну в пустыне и умерли; хлеб же, сходящий с небес, таков, что ядущий его не умрет. Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира. Тогда Иудеи стали спорить между собою, говоря: как Он может дать нам есть Плоть Свою? Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную, и Я воскрешу его в последний день. Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною.» Ин. 6:49-57
Мне сказала Церковь Христова - столп и утверждение истины, которая руководится Богом Духом Святым.
Фантазии, они проcто без этих разговоров cпроcили, что мы будем еcть, он им и ответил, только в фигуральном cмыcле.
Цитата: Антон от февраля 14, 2012, 22:15:03
Хи. Ладно, Патриарх Кирилл - человек темный??? Или нет? Он тоже говорил, а Иларион Алфеев?Последний кажется знает 14 языков...
Нет, Кирилл не темный, но приучен к этому c детcтва. Вот в Африки в некоторых cтранах едят людей, это так принято, что еcли у наc cъедят человека? Этому тыcячи лет учили и люди cоглашалиcь.
Цитата: Антон от февраля 14, 2012, 22:15:03
Хи. Ладно, Патриарх Кирилл - человек темный??? Или нет? Он тоже говорил, а Иларион Алфеев?Последний кажется знает 14 языков...
А возразить не могут.
как Он может дать нам есть Плоть Свою? Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Никакого фигурального смысла...
Я СКЛОНЯЮСЬ ПЕРЕД ВАШИМ БОГОСЛОВСКИМ УРОВНЕМ И УХОЖУ ОТ ДИСКУССИИ...
Цитата: Антон от февраля 14, 2012, 22:20:06
как Он может дать нам есть Плоть Свою? Иисус же сказал им: истинно, истинно говорю вам: если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни.
Никакого фигурального смысла...
Он "иcтинно, иcтинно" это не говорил, Он cказал будете cо мной, будете накормлены.
Я ЕЩЕ НИЖЕ СКЛОНЯЮСЬ ПЕРЕД ВАШИМ БОГОСЛОВСКИМ УРОВНЕМ И УХОЖУ ОТ ДИСКУССИИ...
Цитата: Антон от февраля 14, 2012, 22:24:02
Я ЕЩЕ НИЖЕ СКЛОНЯЮСЬ ПЕРЕД ВАШИМ БОГОСЛОВСКИМ УРОВНЕМ И УХОЖУ ОТ ДИСКУССИИ...
Ну уходите.
Пацтулом))))
Чудо с ними было всеми. Например его ученики заговорили на других языках. Насчет воскрешения.
Неизвестно о 30 годах жизни Иисуса, он мог пойти в Индию и изучать буддизм, и создать новую религию. Он мог изучать йогу и ввести себя в транс, перед распятием, и не чувствовать боль. После снятия с креста его тут намазали, очень лечебным маслом, вспомню названия напишу. А когда его ученики встретили и не поверили ему он действительно взял палец, ученика и вставил в рану. И еще после смерти Христа, воин который проткнул ему печень, вдруг стал христианским паломником в малазии (или малой азии)а затем занял там высокий пост, как он им стал если он убил своего учителя???!!! И после смерти Иисуса вдруг резко развилось христианство в азии, почему? Потому что Христос пошел туда и умер в городе Бенарис. Там была его могила. Он был целитилем. Когда Его Пилат спросил ты действительно сказал, что ты сын бога, и мессия Он ответил "это ты так сказал". Когда Ему Пилат говорил защищайся тебя же убъют, Он сказал "отстань от меня, я сам разберусь). Остальное придумал Лука. А мы верим. Что действительно верите про истрию с хлебом?!
Я считаю, что Иисус был опытнейшим человеком.
от ваших рассуждений, уважаемый))) некоторые вообще считают Христа инопланетным посланником. ::)
Константин, приходите в храм я уделю вам время, т.к. боюсь в текущем положении дел и вашего душевно нестабильного состояния, вам будет затруднительно определить для себя истинное положение вещей, тем более с величайшим таинством завета Господа нашего Иисуса Христа.
Цитата: Артемий Ковшиков от февраля 15, 2012, 00:27:41
от ваших рассуждений, уважаемый))) некоторые вообще считают Христа инопланетным посланником. ::)
Вы сами знаете во что Вам верить, а во что нет, а я знаю во что верить мне.
Цитата: Игорь Вербицкий от февраля 15, 2012, 00:30:35
Константин, приходите в храм я уделю вам время, т.к. боюсь в текущем положении дел и вашего душевно нестабильного состояния, вам будет затруднительно определить для себя истинное положение вещей, тем более с величайшим таинством завета Господа нашего Иисуса Христа.
спасибо, не надо. Я уже определился.
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 00:21:21
Чудо с ними было всеми. Например его ученики заговорили на других языках. Насчет воскрешения.
Неизвестно о 30 годах жизни Иисуса, он мог пойти в Индию и изучать буддизм, и создать новую религию. Он мог изучать йогу и ввести себя в транс, перед распятием, и не чувствовать боль. После снятия с креста его тут намазали, очень лечебным маслом, вспомню названия напишу. А когда его ученики встретили и не поверили ему он действительно взял палец, ученика и вставил в рану. И еще после смерти Христа, воин который проткнул ему печень, вдруг стал христианским паломником в малазии (или малой азии)а затем занял там высокий пост, как он им стал если он убил своего учителя???!!! И после смерти Иисуса вдруг резко развилось христианство в азии, почему? Потому что Христос пошел туда и умер в городе Бенарис. Там была его могила. Он был целитилем. Когда Его Пилат спросил ты действительно сказал, что ты сын бога, и мессия Он ответил "это ты так сказал". Когда Ему Пилат говорил защищайся тебя же убъют, Он сказал "отстань от меня, я сам разберусь). Остальное придумал Лука. А мы верим. Что действительно верите про истрию с хлебом?!
При регистрации вы указали вероисповедание Православие, это подразумевает о наличие минимальных знаний о вере и осознанного понимания себя в Православии.
Как минимум слово Бог, сын Божий должны писаться с большой буквы и тонкости обсуждений вариантов толкования Катехизиса должны основываться на море прочитанной и проанализированной литературы. Из всего вами написанного я могу сделать вывод тяги к противопоставлению себя чему-то. В данном случае, если вам интересно вступить в диалог со священнослужителем ради любопытства, переложил бы вам найти более светские форумы, т.к. в данном случае время потраченное на ответ вам думаю было бы более правильным уделить тому, кто действительно нуждается в помощи, либо совете. Вы на верном пути, изучайте и не теряйте веру, голоса души.
Цитата: Игорь Вербицкий от февраля 15, 2012, 00:38:55
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 00:21:21
Чудо с ними было всеми. Например его ученики заговорили на других языках. Насчет воскрешения.
Неизвестно о 30 годах жизни Иисуса, он мог пойти в Индию и изучать буддизм, и создать новую религию. Он мог изучать йогу и ввести себя в транс, перед распятием, и не чувствовать боль. После снятия с креста его тут намазали, очень лечебным маслом, вспомню названия напишу. А когда его ученики встретили и не поверили ему он действительно взял палец, ученика и вставил в рану. И еще после смерти Христа, воин который проткнул ему печень, вдруг стал христианским паломником в малазии (или малой азии)а затем занял там высокий пост, как он им стал если он убил своего учителя???!!! И после смерти Иисуса вдруг резко развилось христианство в азии, почему? Потому что Христос пошел туда и умер в городе Бенарис. Там была его могила. Он был целитилем. Когда Его Пилат спросил ты действительно сказал, что ты сын бога, и мессия Он ответил "это ты так сказал". Когда Ему Пилат говорил защищайся тебя же убъют, Он сказал "отстань от меня, я сам разберусь). Остальное придумал Лука. А мы верим. Что действительно верите про истрию с хлебом?!
При регистрации вы указали вероисповедание Православие, это подразумевает о наличие минимальных знаний о вере и осознанного понимания себя в Православии.
Как минимум слово Бог, сын Божий должны писаться с большой буквы и тонкости обсуждений вариантов толкования Катехизиса должны основываться на море прочитанной и проанализированной литературы. Из всего вами написанного я могу сделать вывод тяги к противопоставлению себя чему-то. В данном случае, если вам интересно вступить в диалог со священнослужителем ради любопытства, переложил бы вам найти более светские форумы, т.к. в данном случае время потраченное на ответ вам думаю было бы более правильным уделить тому, кто действительно нуждается в помощи, либо совете. Вы на верном пути, изучайте и не теряйте веру, голоса души.
Во первых, у меня заедают клавиши, если обратите внимание то увидите, что у меня часто в словах не хватает букв, букву "с" я вообще копирую.
Один "мастер" с компьютером делов натворил. Во вторых: Да я считаю себя православным, но не во все догмы верю, потом что к моему огромному греху я раньше колдовал, читал литертуру, в некоторое вообще неверю, например про то что к морякам прилетел Николай угодник (живой) и спас их.
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 00:47:32
Цитата: Игорь Вербицкий от февраля 15, 2012, 00:38:55
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 00:21:21
Чудо с ними было всеми. Например его ученики заговорили на других языках. Насчет воскрешения.
Неизвестно о 30 годах жизни Иисуса, он мог пойти в Индию и изучать буддизм, и создать новую религию. Он мог изучать йогу и ввести себя в транс, перед распятием, и не чувствовать боль. После снятия с креста его тут намазали, очень лечебным маслом, вспомню названия напишу. А когда его ученики встретили и не поверили ему он действительно взял палец, ученика и вставил в рану. И еще после смерти Христа, воин который проткнул ему печень, вдруг стал христианским паломником в малазии (или малой азии)а затем занял там высокий пост, как он им стал если он убил своего учителя???!!! И после смерти Иисуса вдруг резко развилось христианство в азии, почему? Потому что Христос пошел туда и умер в городе Бенарис. Там была его могила. Он был целитилем. Когда Его Пилат спросил ты действительно сказал, что ты сын бога, и мессия Он ответил "это ты так сказал". Когда Ему Пилат говорил защищайся тебя же убъют, Он сказал "отстань от меня, я сам разберусь). Остальное придумал Лука. А мы верим. Что действительно верите про истрию с хлебом?!
При регистрации вы указали вероисповедание Православие, это подразумевает о наличие минимальных знаний о вере и осознанного понимания себя в Православии.
Как минимум слово Бог, сын Божий должны писаться с большой буквы и тонкости обсуждений вариантов толкования Катехизиса должны основываться на море прочитанной и проанализированной литературы. Из всего вами написанного я могу сделать вывод тяги к противопоставлению себя чему-то. В данном случае, если вам интересно вступить в диалог со священнослужителем ради любопытства, переложил бы вам найти более светские форумы, т.к. в данном случае время потраченное на ответ вам думаю было бы более правильным уделить тому, кто действительно нуждается в помощи, либо совете. Вы на верном пути, изучайте и не теряйте веру, голоса души.
Во первых, у меня заедают клавиши, если обратите внимание то увидите, что у меня часто в словах не хватает букв, букву "с" я вообще копирую.
Один "мастер" с компьютером делов натворил. Во вторых: Да я считаю себя православным, но не во все догмы верю, потом что к моему огромному греху я раньше колдовал, читал литертуру, в некоторое вообще неверю, например про то что к морякам прилетел Николай угодник (живой) и спас их.
Почему это?! :o
"но не во все догмы верю"
К сожалению,чтобы быть православным надо исповедовать и ВЕРИТЬ словам Символа Веры (он основа основ, нет его - нету православия), который каждый должен знать и принимать перед Таинством Крещения. Вот он:
"Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь."
Заметьте - Иисус - это Господь, а не маг из Индии, или программист с Кремневой долины
Цитата: Артемий Ковшиков от февраля 15, 2012, 00:50:00
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 00:47:32
Цитата: Игорь Вербицкий от февраля 15, 2012, 00:38:55
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 00:21:21
Чудо с ними было всеми. Например его ученики заговорили на других языках. Насчет воскрешения.
Неизвестно о 30 годах жизни Иисуса, он мог пойти в Индию и изучать буддизм, и создать новую религию. Он мог изучать йогу и ввести себя в транс, перед распятием, и не чувствовать боль. После снятия с креста его тут намазали, очень лечебным маслом, вспомню названия напишу. А когда его ученики встретили и не поверили ему он действительно взял палец, ученика и вставил в рану. И еще после смерти Христа, воин который проткнул ему печень, вдруг стал христианским паломником в малазии (или малой азии)а затем занял там высокий пост, как он им стал если он убил своего учителя???!!! И после смерти Иисуса вдруг резко развилось христианство в азии, почему? Потому что Христос пошел туда и умер в городе Бенарис. Там была его могила. Он был целитилем. Когда Его Пилат спросил ты действительно сказал, что ты сын бога, и мессия Он ответил "это ты так сказал". Когда Ему Пилат говорил защищайся тебя же убъют, Он сказал "отстань от меня, я сам разберусь). Остальное придумал Лука. А мы верим. Что действительно верите про истрию с хлебом?!
При регистрации вы указали вероисповедание Православие, это подразумевает о наличие минимальных знаний о вере и осознанного понимания себя в Православии.
Как минимум слово Бог, сын Божий должны писаться с большой буквы и тонкости обсуждений вариантов толкования Катехизиса должны основываться на море прочитанной и проанализированной литературы. Из всего вами написанного я могу сделать вывод тяги к противопоставлению себя чему-то. В данном случае, если вам интересно вступить в диалог со священнослужителем ради любопытства, переложил бы вам найти более светские форумы, т.к. в данном случае время потраченное на ответ вам думаю было бы более правильным уделить тому, кто действительно нуждается в помощи, либо совете. Вы на верном пути, изучайте и не теряйте веру, голоса души.
Во первых, у меня заедают клавиши, если обратите внимание то увидите, что у меня часто в словах не хватает букв, букву "с" я вообще копирую.
Один "мастер" с компьютером делов натворил. Во вторых: Да я считаю себя православным, но не во все догмы верю, потом что к моему огромному греху я раньше колдовал, читал литертуру, в некоторое вообще неверю, например про то что к морякам прилетел Николай угодник (живой) и спас их.
Почему это?! :o
Неверю, глупости. Все равно, что у Вас закончилась соль а к Вам на крыльях из кремля прилетели Путин с Медведевым и принесли ее.
Не бурда ли. Тоже самое и здесь.
Цитата: Антон от февраля 15, 2012, 00:52:25
"но не во все догмы верю"
К сожалению,чтобы быть православным надо исповедовать и ВЕРИТЬ словам Символа Веры (он основа основ, нет его - нету православия), который каждый должен знать и принимать перед Таинством Крещения. Вот он:
"Верую во единого Бога Отца, Вседержителя, Творца небу и земли, видимым же всем и невидимым. И во единаго Господа Иисуса Христа, Сына Божия, Единороднаго, Иже от Отца рожденнаго прежде всех век; Света от Света, Бога истинна от Бога истинна, рожденна, несотворенна, единосущна Отцу, Имже вся быша. Нас ради человек и нашего ради спасения сшедшаго с небес и воплотившагося от Духа Свята и Марии Девы, и вочеловечшася. Распятаго же за ны при Понтийстем Пилате, и страдавша и погребенна. И воскресшаго в третий день по Писанием. И восшедшаго на небеса, и седяща одесную Отца. И паки грядущаго со славою судити живым и мертвым, Егоже Царствию не будет конца. И в Духа Святаго, Господа Животворящаго, Иже от Отца исходящаго, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшаго пророки. Во едину Святую, Соборную и Апостольскую Церковь. Исповедую едино крещение во оставление грехов. Чаю воскресения мертвых, и жизни будущаго века. Аминь."
Заметьте - Иисус - это Господь, а не маг из Индии, или программист с Кремневой долины
Каждый человек во что-то верит, во что-то нет. Я считаю себя православным.
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 00:53:23
Цитата: Артемий Ковшиков от февраля 15, 2012, 00:50:00
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 00:47:32
Цитата: Игорь Вербицкий от февраля 15, 2012, 00:38:55
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 00:21:21
Чудо с ними было всеми. Например его ученики заговорили на других языках. Насчет воскрешения.
Неизвестно о 30 годах жизни Иисуса, он мог пойти в Индию и изучать буддизм, и создать новую религию. Он мог изучать йогу и ввести себя в транс, перед распятием, и не чувствовать боль. После снятия с креста его тут намазали, очень лечебным маслом, вспомню названия напишу. А когда его ученики встретили и не поверили ему он действительно взял палец, ученика и вставил в рану. И еще после смерти Христа, воин который проткнул ему печень, вдруг стал христианским паломником в малазии (или малой азии)а затем занял там высокий пост, как он им стал если он убил своего учителя???!!! И после смерти Иисуса вдруг резко развилось христианство в азии, почему? Потому что Христос пошел туда и умер в городе Бенарис. Там была его могила. Он был целитилем. Когда Его Пилат спросил ты действительно сказал, что ты сын бога, и мессия Он ответил "это ты так сказал". Когда Ему Пилат говорил защищайся тебя же убъют, Он сказал "отстань от меня, я сам разберусь). Остальное придумал Лука. А мы верим. Что действительно верите про истрию с хлебом?!
При регистрации вы указали вероисповедание Православие, это подразумевает о наличие минимальных знаний о вере и осознанного понимания себя в Православии.
Как минимум слово Бог, сын Божий должны писаться с большой буквы и тонкости обсуждений вариантов толкования Катехизиса должны основываться на море прочитанной и проанализированной литературы. Из всего вами написанного я могу сделать вывод тяги к противопоставлению себя чему-то. В данном случае, если вам интересно вступить в диалог со священнослужителем ради любопытства, переложил бы вам найти более светские форумы, т.к. в данном случае время потраченное на ответ вам думаю было бы более правильным уделить тому, кто действительно нуждается в помощи, либо совете. Вы на верном пути, изучайте и не теряйте веру, голоса души.
Во первых, у меня заедают клавиши, если обратите внимание то увидите, что у меня часто в словах не хватает букв, букву "с" я вообще копирую.
Один "мастер" с компьютером делов натворил. Во вторых: Да я считаю себя православным, но не во все догмы верю, потом что к моему огромному греху я раньше колдовал, читал литертуру, в некоторое вообще неверю, например про то что к морякам прилетел Николай угодник (живой) и спас их.
Почему это?! :o
Неверю, глупости. Все равно, что у Вас закончилась соль а к Вам на крыльях из кремля прилетели Путин с Медведевым и принесли ее.
Не бурда ли. Тоже самое и здесь.
Опять некорректное сравнение. Соль и человеческая жизнь не одно и то же. А т.н. чудеса явлены во многих житиях великих святых, причем и при их жизни и после. Таких свидетельств, признанных церковью, множество, а отрицать их - искажение православия и самообман. Затакой нераскаянный грех ждут вечные муки, страшный суд, ад и погибель!!!! :'(
Цитата: Артемий Ковшиков от февраля 15, 2012, 01:00:43
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 00:53:23
Цитата: Артемий Ковшиков от февраля 15, 2012, 00:50:00
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 00:47:32
Цитата: Игорь Вербицкий от февраля 15, 2012, 00:38:55
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 00:21:21
Чудо с ними было всеми. Например его ученики заговорили на других языках. Насчет воскрешения.
Неизвестно о 30 годах жизни Иисуса, он мог пойти в Индию и изучать буддизм, и создать новую религию. Он мог изучать йогу и ввести себя в транс, перед распятием, и не чувствовать боль. После снятия с креста его тут намазали, очень лечебным маслом, вспомню названия напишу. А когда его ученики встретили и не поверили ему он действительно взял палец, ученика и вставил в рану. И еще после смерти Христа, воин который проткнул ему печень, вдруг стал христианским паломником в малазии (или малой азии)а затем занял там высокий пост, как он им стал если он убил своего учителя???!!! И после смерти Иисуса вдруг резко развилось христианство в азии, почему? Потому что Христос пошел туда и умер в городе Бенарис. Там была его могила. Он был целитилем. Когда Его Пилат спросил ты действительно сказал, что ты сын бога, и мессия Он ответил "это ты так сказал". Когда Ему Пилат говорил защищайся тебя же убъют, Он сказал "отстань от меня, я сам разберусь). Остальное придумал Лука. А мы верим. Что действительно верите про истрию с хлебом?!
При регистрации вы указали вероисповедание Православие, это подразумевает о наличие минимальных знаний о вере и осознанного понимания себя в Православии.
Как минимум слово Бог, сын Божий должны писаться с большой буквы и тонкости обсуждений вариантов толкования Катехизиса должны основываться на море прочитанной и проанализированной литературы. Из всего вами написанного я могу сделать вывод тяги к противопоставлению себя чему-то. В данном случае, если вам интересно вступить в диалог со священнослужителем ради любопытства, переложил бы вам найти более светские форумы, т.к. в данном случае время потраченное на ответ вам думаю было бы более правильным уделить тому, кто действительно нуждается в помощи, либо совете. Вы на верном пути, изучайте и не теряйте веру, голоса души.
Во первых, у меня заедают клавиши, если обратите внимание то увидите, что у меня часто в словах не хватает букв, букву "с" я вообще копирую.
Один "мастер" с компьютером делов натворил. Во вторых: Да я считаю себя православным, но не во все догмы верю, потом что к моему огромному греху я раньше колдовал, читал литертуру, в некоторое вообще неверю, например про то что к морякам прилетел Николай угодник (живой) и спас их.
Почему это?! :o
Неверю, глупости. Все равно, что у Вас закончилась соль а к Вам на крыльях из кремля прилетели Путин с Медведевым и принесли ее.
Не бурда ли. Тоже самое и здесь.
Опять некорректное сравнение. Соль и человеческая жизнь не одно и то же. А т.н. чудеса явлены во многих житиях великих святых, причем и при их жизни и после. Таких свидетельств, признанных церковью, множество, а отрицать их - искажение православия и самообман. Затакой нераскаянный грех ждут вечные муки, страшный суд, ад и погибель!!!! :'(
Но признаные людьми а не богом. И еще я верю, что ест реинкарнация, но что существует наказание это да.
А насчет непризнания Богом откуда вам знать, если не секрет? :o
Цитата: Артемий Ковшиков от февраля 15, 2012, 01:06:55
А насчет непризнания Богом откуда вам знать, если не секрет? :o
Хотите верьте хотите нет, но 14-15 лет назад я колдовал. Последний раз это было 1 год назад, я так же просил о помощи апостола павла.Когда я ложился спать а у меня в голове имя "апостол Павел", ну я стал просить у него помощи. Но колдовал я не один, помогал мне в этом человек по имени Михайлов Алексей Максимович. Когда в 2010 году он попал в больницу к нему при мне приехали люди из фсб и спросили, все ли у него в порядке, нужна ли отдельная палата Он мне всю жизнь сломал, хотя скорее не так, я себе всю жизнь сломал, что пошел на такой грех опять. Было так я спрашивал у кого-то вопросы и получал ответы. Мне казалось, что у ангелов.
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 01:18:12
Цитата: Артемий Ковшиков от февраля 15, 2012, 01:06:55
А насчет непризнания Богом откуда вам знать, если не секрет? :o
Хотите верьте хотите нет, но 14-15 лет назад я колдовал. Последний раз это было 1 год назад, я так же просил о помощи апостола павла.Когда я ложился спать а у меня в голове имя "апостол Павел", ну я стал просить у него помощи. Но колдовал я не один, помогал мне в этом человек по имени Михайлов Алексей Максимович. Когда в 2010 году он попал в больницу к нему при мне приехали люди из фсб и спросили, все ли у него в порядке, нужна ли отдельная палата Он мне всю жизнь сломал, хотя скорее не так, я себе всю жизнь сломал, что пошел на такой грех опять. Было так я спрашивал у кого-то вопросы и получал ответы. Мне казалось, что у ангелов.
Есть повод в этом усомниться. Если поищите, можете найти учения об таких ответах "свыше". Насколько мне известно почти всегда при колдовстве они посланы нечистой силой.
Цитата: Артемий Ковшиков от февраля 15, 2012, 01:26:13
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 01:18:12
Цитата: Артемий Ковшиков от февраля 15, 2012, 01:06:55
А насчет непризнания Богом откуда вам знать, если не секрет? :o
Хотите верьте хотите нет, но 14-15 лет назад я колдовал. Последний раз это было 1 год назад, я так же просил о помощи апостола павла.Когда я ложился спать а у меня в голове имя "апостол Павел", ну я стал просить у него помощи. Но колдовал я не один, помогал мне в этом человек по имени Михайлов Алексей Максимович. Когда в 2010 году он попал в больницу к нему при мне приехали люди из фсб и спросили, все ли у него в порядке, нужна ли отдельная палата Он мне всю жизнь сломал, хотя скорее не так, я себе всю жизнь сломал, что пошел на такой грех опять. Было так я спрашивал у кого-то вопросы и получал ответы. Мне казалось, что у ангелов.
Есть повод в этом усомниться. Если поищите, можете найти учения об таких ответах "свыше". Насколько мне известно почти всегда при колдовстве они посланы нечистой силой.
Не почти а всегда. Есть лишь единичные случаи, когда бог хочет, чтобы люди могли с ним связываться, это старцы.
Есть такие люди, которые могут брать силу у высших сил, но их мало и их всегда Бог наказывает.
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 00:21:21
Чудо с ними было всеми. Например его ученики заговорили на других языках. Насчет воскрешения.
Неизвестно о 30 годах жизни Иисуса, он мог пойти в Индию и изучать буддизм, и создать новую религию. Он мог изучать йогу и ввести себя в транс, перед распятием, и не чувствовать боль. После снятия с креста его тут намазали, очень лечебным маслом, вспомню названия напишу. А когда его ученики встретили и не поверили ему он действительно взял палец, ученика и вставил в рану. И еще после смерти Христа, воин который проткнул ему печень, вдруг стал христианским паломником в малазии (или малой азии)а затем занял там высокий пост, как он им стал если он убил своего учителя???!!! И после смерти Иисуса вдруг резко развилось христианство в азии, почему? Потому что Христос пошел туда и умер в городе Бенарис. Там была его могила. Он был целитилем. Когда Его Пилат спросил ты действительно сказал, что ты сын бога, и мессия Он ответил "это ты так сказал". Когда Ему Пилат говорил защищайся тебя же убъют, Он сказал "отстань от меня, я сам разберусь). Остальное придумал Лука. А мы верим. Что действительно верите про истрию с хлебом?!
А когда его ученики встретили и не поверили ему он действительно взял палец, ученика и вставил в рану
А ученики подумали, что Он воскрес.
Тоже самое было бы с средневековыми людьми, которые увидели автомобиль.
Константин. я умываю руки с вами спорить. Вам либо поплотнее вчитаться в Евангелие, прежде помолившись. Либо свою религию создавать. эдакую смесь буддизма и протестанства. :(
Вы слишком много говорите о том ,что колдовали,Константин,словно упиваетесь этим.Это грех,ну что мусолить?
Когда покаешься,даже вспоминать об этом не хочется...даже не знаю,что вам сказать...Кайтесь,причащайтесь(если допустят) и просвятит вас Господь силою своею.
Цитата: Вероника от февраля 15, 2012, 01:47:35
Вы слишком много говорите о том ,что колдовали,Константин,словно упиваетесь этим.Это грех,ну что мусолить?
Когда покаешься,даже вспоминать об этом не хочется...даже не знаю,что вам сказать...Кайтесь,причащайтесь(если допустят) и просвятит вас Господь силою своею.
К сожалению колдовал. Если бы знал чем это кончиться, в жизни бы не стал.
спасибо!
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 01:42:54
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 00:21:21
Чудо с ними было всеми. Например его ученики заговорили на других языках. Насчет воскрешения.
Неизвестно о 30 годах жизни Иисуса, он мог пойти в Индию и изучать буддизм, и создать новую религию. Он мог изучать йогу и ввести себя в транс, перед распятием, и не чувствовать боль. После снятия с креста его тут намазали, очень лечебным маслом, вспомню названия напишу. А когда его ученики встретили и не поверили ему он действительно взял палец, ученика и вставил в рану. И еще после смерти Христа, воин который проткнул ему печень, вдруг стал христианским паломником в малазии (или малой азии)а затем занял там высокий пост, как он им стал если он убил своего учителя???!!! И после смерти Иисуса вдруг резко развилось христианство в азии, почему? Потому что Христос пошел туда и умер в городе Бенарис. Там была его могила. Он был целитилем. Когда Его Пилат спросил ты действительно сказал, что ты сын бога, и мессия Он ответил "это ты так сказал". Когда Ему Пилат говорил защищайся тебя же убъют, Он сказал "отстань от меня, я сам разберусь). Остальное придумал Лука. А мы верим. Что действительно верите про истрию с хлебом?!
А когда его ученики встретили и не поверили ему он действительно взял палец, ученика и вставил в рану
А ученики подумали, что Он воскрес.
Тоже самое было бы с средневековыми людьми, которые увидели автомобиль.
Что может повлиять на ваше мировоззрение и частичное приятие православия? Не думаю, что кто-то здесь вас может переубедить. К чему ненужные споры? Таких на других форумах - миллион, при желании можно все это перечитывать и анализировать, а, главное, учения святых и Священное Писание. мне, например, нравится вот статья, которая содержит в полноте отношение православных к Библии: http://www.modernlib.ru/books/shihlyarov_lev/vvedenie_v_vethiy_zavet_konspekt_lekciy/read_1/
Русская Православная Церковь
Московская Патриархия
Калужская Епархия
Храм в честь святителя Тихона, Патриарха Всероссийского
Тихоновcкий благовест № 10(34)-2006
СОМНЕНИЕ
В начале 2002 года молодой диакон, студент Московской Духовной академии, вместе со священником служил литургию в Петропавловском храме Сергиева Посада. Во время службы его охватило сомнение: на самом ли деле хлеб и вино прелагаются в тело и кровь Христовы? По окончании богослужения он направился к жертвеннику, чтобы потребить Святые Дары. Подходя к чаше, диакон вдруг почувствовал необычный для алтаря запах. Сначала молодой священнослужитель даже не осознал, что этот запах ему напоминает. Когда же понял, чрезвычайно удивился.
До поступления в семинарию молодой человек увлекался охотой. Он хорошо знал запах свежей крови. А именно ей-то и пахло около жертвенника! Диакон поднял с Чаши покровец, заглянул внутрь и ужаснулся. В Чаше находились настоящие кровь и плоть. Придя в себя, диакон позвал священника, своего сокурсника. У батюшки, когда он взглянул в Чашу, вытянулось лицо. Молодые священнослужители посовещались и, не зная, как поступить, обратились за помощью к опытному священнику, который, благо, находился в то время в храме. Когда этот священник собственными глазами убедился в происшедшем чуде, он строго взглянул на молодых священнослужителей и спросил: «Кто из вас сегодня за службой усомнился в истинности преложения хлеба и вина в тело и кровь Господа?» Диакон тотчас признался в своих сомнениях. Тогда священник сказал: «Молись сейчас же Господу о том, чтобы Святые Дары приняли свой обычный вид. Молись до тех пор, пока это не произойдет».
Диакон упал на колени и стал молиться, как потом сам вспоминал, с таким пылом, с каким не молился за всю свою жизнь. Бог внял его молитве: плоть и кровь Христовы приняли вид хлеба и вина.
После этого диакон с великим благоговением потребил святыню.
Протоиерей Вячеслав Тулупов.
(также см "Благодатный огонь", 14, 2006 г.)
(http://hram-st.obninsk.ru/arxiv/2006/gaz345.html)
и ещеhttp://absentis.org/st/cannhrus/real_flesh.htm
http://ruspravoslavie.at.ua/publ/istinnye_telo_i_krov/1-1-0-134
Цитата: Вероника от февраля 15, 2012, 02:11:28
Русская Православная Церковь
Московская Патриархия
Калужская Епархия
Храм в честь святителя Тихона, Патриарха Всероссийского
Тихоновcкий благовест № 10(34)-2006
СОМНЕНИЕ
В начале 2002 года молодой диакон, студент Московской Духовной академии, вместе со священником служил литургию в Петропавловском храме Сергиева Посада. Во время службы его охватило сомнение: на самом ли деле хлеб и вино прелагаются в тело и кровь Христовы? По окончании богослужения он направился к жертвеннику, чтобы потребить Святые Дары. Подходя к чаше, диакон вдруг почувствовал необычный для алтаря запах. Сначала молодой священнослужитель даже не осознал, что этот запах ему напоминает. Когда же понял, чрезвычайно удивился.
До поступления в семинарию молодой человек увлекался охотой. Он хорошо знал запах свежей крови. А именно ей-то и пахло около жертвенника! Диакон поднял с Чаши покровец, заглянул внутрь и ужаснулся. В Чаше находились настоящие кровь и плоть. Придя в себя, диакон позвал священника, своего сокурсника. У батюшки, когда он взглянул в Чашу, вытянулось лицо. Молодые священнослужители посовещались и, не зная, как поступить, обратились за помощью к опытному священнику, который, благо, находился в то время в храме. Когда этот священник собственными глазами убедился в происшедшем чуде, он строго взглянул на молодых священнослужителей и спросил: «Кто из вас сегодня за службой усомнился в истинности преложения хлеба и вина в тело и кровь Господа?» Диакон тотчас признался в своих сомнениях. Тогда священник сказал: «Молись сейчас же Господу о том, чтобы Святые Дары приняли свой обычный вид. Молись до тех пор, пока это не произойдет».
Диакон упал на колени и стал молиться, как потом сам вспоминал, с таким пылом, с каким не молился за всю свою жизнь. Бог внял его молитве: плоть и кровь Христовы приняли вид хлеба и вина.
После этого диакон с великим благоговением потребил святыню.
Протоиерей Вячеслав Тулупов.
(также см "Благодатный огонь", 14, 2006 г.)
(http://hram-st.obninsk.ru/arxiv/2006/gaz345.html)
и еще
http://absentis.org/st/cannhrus/real_flesh.htm
Тоже самое, когда говорят, что Путин диавол или гей.
Хотя моя тетя, я иногда думаю, что Она душевно больна, говорит тоже про это. А на мой вопрос можно ли переливать кровь больным людям, Она ответила: "что я сума сошел?"
А действительно, почему нельзя, раз это кровь Христа?
когда вы говорите,Константин,такое чувство,что вы бредите....
Вы вольны в своих заблуждениях,упрямитесь,ну и оставайтесь как хотите...
Троллинг чистой воды) ;D
Цитата: Артемий Ковшиков от февраля 15, 2012, 02:34:07
Троллинг чистой воды) ;D
Нет, вы мне скажите, почему нельзя переливать больным людям вместо крови вино? Это же кровь Христа! Почему же нельзя?
Цитата: Вероника от февраля 15, 2012, 02:28:37
когда вы говорите,Константин,такое чувство,что вы бредите....
Вы вольны в своих заблуждениях,упрямитесь,ну и оставайтесь как хотите...
Я не брежу. Это как раз таки вы бредите. Это ваша жизнь я в нее не лезу. "Кто верит в Магомета, кто - в Аллаха, кто - в Иисуса. А кто ни во что не верит даже в черта, назло всем. Хорошую религию придумали индусы, что мы, отдав концы, не умираем насовсем."
Если вы говорите бредовые ответы, то я отвечаю на них бредовыми вопросами.
Цитата: Вероника от февраля 15, 2012, 02:28:37
когда вы говорите,Константин,такое чувство,что вы бредите....
Вы вольны в своих заблуждениях,упрямитесь,ну и оставайтесь как хотите...
И верю я в истину, а вы, как раз таки и заблуждаетесь! И останусь. А вы верьте, верьте побольше и что у нас чиновники святые, и Кавказцы нас обажают, и что Иисус бог. Верьте, верьте!
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 03:48:00
Цитата: Вероника от февраля 15, 2012, 02:28:37
когда вы говорите,Константин,такое чувство,что вы бредите....
Вы вольны в своих заблуждениях,упрямитесь,ну и оставайтесь как хотите...
И верю я в истину, а вы, как раз таки и заблуждаетесь! И останусь. А вы верьте, верьте побольше и что у нас чиновники святые, и Кавказцы нас обажают, и что Иисус бог. Верьте, верьте!
Ага, все вокруг глупцы и недоумки, только я один знаю истину... что-то мне это напоминает ::)
Цитата: Артемий Ковшиков от февраля 15, 2012, 05:20:40
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 03:48:00
Цитата: Вероника от февраля 15, 2012, 02:28:37
когда вы говорите,Константин,такое чувство,что вы бредите....
Вы вольны в своих заблуждениях,упрямитесь,ну и оставайтесь как хотите...
И верю я в истину, а вы, как раз таки и заблуждаетесь! И останусь. А вы верьте, верьте побольше и что у нас чиновники святые, и Кавказцы нас обажают, и что Иисус бог. Верьте, верьте!
Ага, все вокруг глупцы и недоумки, только я один знаю истину... что-то мне это напоминает ::)
Я так не говорю, тогда возьмите например монахов, они отказываются от ценностей и некоторых моральных в том числе, от сексуальных связей, и последнее от детей. Многие люди считают их ненормальными, а они иначе живут.
Не могут все быть монахами и ненормальными их считают только те люди которые отношения к православию вообще не имеют.
Цитата: Артемий от февраля 15, 2012, 10:59:01
Не могут все быть монахами и ненормальными их считают только те люди которые отношения к православию вообще не имеют.
Но, считают. Например в Австралии, в племенах у аборегенов, есть обычай, чтобы девочка стала женщиной, ей делают надрез (не обязательно в половых органан) и члены ее семьи мужского пола, проводят сексуальные мероприятия. У нас это нормально? Нет. Или в Африке некоторых странах едят людей. У нас это нормально? Нет.
Думаю будучи рожденными там, считали бы вполне нормальным, но т.к у православных другие понятия о любви к ближним считается ненормальным вышеописанное, на Руси раньше тоже язычество было и благо прекратили его существование.
Причастие,т.е.Кровь Христову нельзя переливать людям в вены медицинским путём,потому-что по химическому составу вино остаётся вином,а в духовном смысле вино особым образом соединяется с силой Святого Духа,подобно как силой Святого Духа было осенено чрево Девы Марии,в связи с чем и появился телесно Господь наш Иисус.Такое же соединение происходит и в Чаше.В этом суть преложения вина в Кровь.Христос сказал её пить и потому мы будем её пить,ибо нет у нас к тому никаких физических препятствий.''Не искушай Господа Бога твоего''(Мф.4:7)
Цитата: Сергей Девятко от февраля 15, 2012, 11:34:52
Причастие,т.е.Кровь Христову нельзя переливать людям в вены медицинским путём,потому-что по химическому составу вино остаётся вином,а в духовном смысле вино особым образом соединяется с силой Святого Духа,подобно как силой Святого Духа было осенено чрево Девы Марии,в связи с чем и появился телесно Господь наш Иисус.Такое же соединение происходит и в Чаше.В этом суть преложения вина в Кровь.Христос сказал её пить и потому мы будем её пить,ибо нет у нас к тому никаких физических препятствий.''Не искушай Господа Бога твоего''(Мф.4:7)
Вот, что пишет девушка Вероника, на прошлой странице:
Русская Православная Церковь
Московская Патриархия
Калужская Епархия
Храм в честь святителя Тихона, Патриарха Всероссийского
Тихоновcкий благовест № 10(34)-2006
СОМНЕНИЕ
В начале 2002 года молодой диакон, студент Московской Духовной академии, вместе со священником служил литургию в Петропавловском храме Сергиева Посада. Во время службы его охватило сомнение: на самом ли деле хлеб и вино прелагаются в тело и кровь Христовы? По окончании богослужения он направился к жертвеннику, чтобы потребить Святые Дары. Подходя к чаше, диакон вдруг почувствовал необычный для алтаря запах. Сначала молодой священнослужитель даже не осознал, что этот запах ему напоминает. Когда же понял, чрезвычайно удивился.
До поступления в семинарию молодой человек увлекался охотой. Он хорошо знал запах свежей крови. А именно ей-то и пахло около жертвенника! Диакон поднял с Чаши покровец, заглянул внутрь и ужаснулся. В Чаше находились настоящие кровь и плоть. Придя в себя, диакон позвал священника, своего сокурсника. У батюшки, когда он взглянул в Чашу, вытянулось лицо. Молодые священнослужители посовещались и, не зная, как поступить, обратились за помощью к опытному священнику, который, благо, находился в то время в храме. Когда этот священник собственными глазами убедился в происшедшем чуде, он строго взглянул на молодых священнослужителей и спросил: «Кто из вас сегодня за службой усомнился в истинности преложения хлеба и вина в тело и кровь Господа?» Диакон тотчас признался в своих сомнениях. Тогда священник сказал: «Молись сейчас же Господу о том, чтобы Святые Дары приняли свой обычный вид. Молись до тех пор, пока это не произойдет».
Диакон упал на колени и стал молиться, как потом сам вспоминал, с таким пылом, с каким не молился за всю свою жизнь. Бог внял его молитве: плоть и кровь Христовы приняли вид хлеба и вина.
После этого диакон с великим благоговением потребил святыню.
Протоиерей Вячеслав Тулупов.
(также см "Благодатный огонь", 14, 2006 г.)
(http://hram-st.obninsk.ru/arxiv/2006/gaz345.html)
и ещеhttp://absentis.org/st/cannhrus/real_flesh.htm
Я где-то слышал, что вино становится физически кровью, то есть меняет свою структуру.
И мне интересно, что серьезно люди думают, что вино становится кровью, то есть меняет свою кристалическую решетку?
И я не думаю что все чиновники святые,не думаю что нас кавказцы обожают,не думаю что все христиане обязаны раздать всё имение!Более того,я твёрдо уверен,что мы всесторонне должны наращивать силу,потому-что бывает время,когда придётся за други своя отбить кому-то голову,или даже пустить пулю в лоб...Такой ответ Вас устроит,Константин?
Цитата: Сергей Девятко от февраля 15, 2012, 11:34:52
Причастие,т.е.Кровь Христову нельзя переливать людям в вены медицинским путём,потому-что по химическому составу вино остаётся вином,а в духовном смысле вино особым образом соединяется с силой Святого Духа,подобно как силой Святого Духа было осенено чрево Девы Марии,в связи с чем и появился телесно Господь наш Иисус.Такое же соединение происходит и в Чаше.В этом суть преложения вина в Кровь.Христос сказал её пить и потому мы будем её пить,ибо нет у нас к тому никаких физических препятствий.''Не искушай Господа Бога твоего''(Мф.4:7)
Я лично не верю, что явился ангел и сказал Марии, что Она беременна богом.
Я считаю, что Иисус был сыном Иосифа и что Он не Бог а просто учитель.
Цитата: Сергей Девятко от февраля 15, 2012, 11:44:40
И я не думаю что все чиновники святые,не думаю что нас кавказцы обожают,не думаю что все христиане обязаны раздать всё имение!Более того,я твёрдо уверен,что мы всесторонне должны наращивать силу,потому-что бывает время,когда придётся за други своя отбить кому-то голову,или даже пустить пулю в лоб...Такой ответ Вас устроит,Константин?
силу какую духовную, физическую, моральную? Какую? Нет, я с Вами не согласен.
Я читал случай приведённый Вероникой.Я пишу об общих тенденциях преложения Даров,а не об отдельно взятых случаях,сопровождаемых ВИДИМЫМИ знамениями.Химическая молекулярная структура вина остаётся после преложения прежней.А Вы вообще в Бога верите,Константин?
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 11:45:52
Я лично не верю, что явился ангел и сказал Марии, что Она беременна богом.
Я считаю, что Иисус был сыном Иосифа и что Он не Бог а просто учитель.
это уже ближе к ереси
Силу всесторонне надо развивать.И духовную,и моральную,и физическую.И то надлежит делать и этого не оставлять
Цитата: Сергей Девятко от февраля 15, 2012, 11:55:17
Силу всесторонне надо развивать.И духовную,и моральную,и физическую.И то надлежит делать и этого не оставлять
Абсолютно с Вами согласен!
Я понимаю Ваше неверие,Константин.А как думаете,откуда вместо неверия обрести уверенность в невидимом?
Цитата: Сергей Девятко от февраля 15, 2012, 12:11:07
Я понимаю Ваше неверие,Константин.А как думаете,откуда вместо неверия обрести уверенность в невидимом?
Насчет этого я могу очень долго филосовствовать.
Например, чтобы случилось большое горе, человек верит всем, даже шарлатанам-колдунам, или чтобы происходили с человеком "странные вещи" знаки, голоса, чудо. На самостоятельном опыте, как у меня, я в 6 лет когда шел в туалет и когда закрывал дверь увидел призрак дедушки: он был весь в синеве, на нем была Бежевый костюм, бежевая шляпа, и сапоги как у ковбоя тоже бежевые, очки и тельняшка. самое главное он в этом, как рассказал мой отец ходил перед смертью. И был очень быстро буквально долю секунды, я абсолютно не испугался.
По наставлению родителей, учитилей, друзей или как в моем случае самостоятельно прийдя в церковь.
И очень много других аспектов.
Цитата: Анна Филоненко от февраля 15, 2012, 11:53:46
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 11:45:52
Я лично не верю, что явился ангел и сказал Марии, что Она беременна богом.
Я считаю, что Иисус был сыном Иосифа и что Он не Бог а просто учитель.
это уже ближе к ереси
Думайте так. Я например, считаю, что Вы говорите ерись.
Долго философствовать не будем.Веру неверующему даёт Бог.Попробуйте помолиться Ему о ниспослании Вам веры в тех вопросах,в которых Вы сомневаетесь.А ещё рекомендую Вам к прочтению ныне популярную книгу Архимандрита Тихона (Шевкунова) ''Несвятые святые''.Там рассказывается о многих удивительных чудесных случаях,произошедших с нашими Советскими и Российскими знаменитостями.
Цитата: Сергей Девятко от февраля 15, 2012, 12:46:38
Долго философствовать не будем.Веру неверующему даёт Бог.Попробуйте помолиться Ему о ниспослании Вам веры в тех вопросах,в которых Вы сомневаетесь.А ещё рекомендую Вам к прочтению ныне популярную книгу Архимандрита Тихона (Шевкунова) ''Несвятые святые''.Там рассказывается о многих удивительных чудесных случаях,произошедших с нашими Советскими и Российскими знаменитостями.
спасибо.
Тщательно исследуйте интересующие Вас вопросы.Если Мария зачала от Иосифа,значит Христос обычный человек.А если так,то всё христианство превращается в бессмыслицу.Но Дух Святый,который несомненно и поныне видимо и невидимо действует в Церкви,уверяет нас,что Христос есть Бог в теле и Бог в силе.
Цитата: Сергей Девятко от февраля 15, 2012, 12:53:23
Тщательно исследуйте интересующие Вас вопросы.Если Мария зачала от Иосифа,значит Христос обычный человек.А если так,то всё христианство превращается в бессмыслицу.Но Дух Святый,который несомненно и поныне видимо и невидимо действует в Церкви,уверяет нас,что Христос есть Бог в теле и Бог в силе.
Я знаю, что есть Отец сын и святой дух, но кто сын я не знаю.
Да, Иисус-человек.
Цитата: Сергей Девятко от февраля 15, 2012, 11:51:42
Я читал случай приведённый Вероникой.Я пишу об общих тенденциях преложения Даров,а не об отдельно взятых случаях,сопровождаемых ВИДИМЫМИ знамениями.Химическая молекулярная структура вина остаётся после преложения прежней.А Вы вообще в Бога верите,Константин?
Естественно верю! О, чем речь!