Я считаю, что любовь! Не только между мужчиной и женщиной. Между людьми, между детьми и родителями, между друзьями, любовь к религии, к еде, к работе. А самая высшая степень это-агапе.
Но тогда встает другой вопрос, что человек эгоист. Мы едим еду, а другие умирают от голода, мы пьем а другие умирают от жажды, мы учим - значит люди будут говорить от моего языка, мы работаем, потому что нам за это платят деньги, живем, чтобы сделать потомство, детей учим, кормим, воспитываем !по своей методике! хотим чтобы о нас говорили, чтобы было больше преимуществ, хотим занять высокий пост, чтобы было больше преимуществ.
самые праведные люди - это монахи. Которые отказываются от материальных и некоторых моральных ценностей, например трагедия смерти, от сексуальных желаний, и последняя стадия от семьи. Которые понимают, что главное в жизни это любовь, к Богу, к любимым ...
Я считаю, что главное в жизни - Бог. Все остальное - Им и через Него. Даже любовь матери к сыну. :)
Да. Если лишимся Бога - чем восполним потерю?
Цитата: Священник Роман Зимин от февраля 15, 2012, 14:50:28
Да. Если лишимся Бога - чем восполним потерю?
Но без любви мы не молились за родных, мы не любили Иисуса, саваофа (извиняюсь, что пишу с маленькой буквы, буква "с" не работает.).
Цитата: Священник Роман Зимин от февраля 15, 2012, 14:50:28
Да. Если лишимся Бога - чем восполним потерю?
Любовью родных.
Цитата: Елена_K от февраля 15, 2012, 14:47:58
Я считаю, что главное в жизни - Бог. Все остальное - Им и через Него. Даже любовь матери к сыну. :)
А как же любовь к богу?
Без Самого Бога и она невозможна.
Цитата: Елена_K от февраля 15, 2012, 14:47:58
Я считаю, что главное в жизни - Бог. Все остальное - Им и через Него. Даже любовь матери к сыну. :)
А почему тогда даже Бог любит нас?
Мне кажется, что если бы не было любви то не было ни нас ни планет, не бога. Потому что это его энергия.
Цитата: Священник Роман Зимин от февраля 15, 2012, 14:56:25
Без Самого Бога и она невозможна.
Но и без любви невозможен и Бог, так как это его энергия.
Мы любим Бога и Он нас. И жизнь всех существ идет от любви. Если бы Бог не любил себя Он бы был?
Цитата: Раб божий Константин от февраля 15, 2012, 15:11:30
Мы любим Бога и Он нас. И жизнь всех существ идет от любви. Если бы Бог не любил себя Он бы был?
Вот забурились мы в высокое богословие. Не есть хорошо. А зачем Вам это - практическое приложение к Вашей жизни?
Мне это просто интересно. Я считаю, что единственное чувство которое отделяет человека от животного, это любовь. И Бог нас любит и мы его, и это его своеобразная "еда" энергия.
Ничего не понимаю в таких воззрениях. И сама не могу похвастать НАСТОЯЩЕЙ любовью к Богу, такой которая была бы Его достойна. Но цель такую имею.
Мне кажется надо сильнее всех любить, не Бога а любимого человека. Как было показано в Юноне и Авось Караченцовым и Шаниной (Резановым и Кончитой), хотя в реальности их "любовь" была фиктивной. Так же энергия от любви отходит Богу.
Вот, о "любви без Бога", что пишет Авва Дорофей:
Представьте себе круг, начертанный на земле, средина которого называется центром, а прямые линии, идущие от центра к окружности, называются радиусами. Теперь вникните, что я буду говорить: предположите, что круг сей есть мир, а самый центр круга - Бог; радиусы же, т. е. прямые линии, идущие от окружности к центру, суть пути жизни человеческой. Итак, на сколько святые входят внутрь круга, желая приблизиться к Богу, на столько, по мере вхождения, они становятся ближе и к Богу, и друг к другу; и сколько приближаются к Богу, столько приближаются и друг к другу; и сколько приближаются друг к другу, столько приближаются и к Богу. Так разумейте и об удалении. Когда удаляются от Бога и возвращаются ко внешнему, то очевидно, что в той мере, как они исходят от средоточия и удаляются от Бога, в той же мере удаляются и друг от друга; и сколько удаляются друг от друга, столько удаляются и от Бога. Таково естество любви: на сколько мы находимся вне и не любим Бога, на столько каждый удален и от ближнего. Если же возлюбим Бога, то сколько приближаемся к Богу любовью к Нему, столько соединяемся любовью и с ближним; и сколько соединяемся с ближним, столько соединяемся с Богом. Господь Бог да сподобит нас слышать полезное и исполнять оное; ибо по мере того, как мы стараемся и заботимся об исполнении слышанного, и Бог всегда просвещает нас и научает воле Своей. Ему слава и держава во веки веков. Аминь.
Замечательный образ, очень понятный.
Мне кажется прежде чем задавать столько вопросов, сколько Вы задали Константин, нужно прежде прочесть Библию и не мешало бы поучения св. отцов
Цитата: Елена_K от февраля 15, 2012, 15:50:33
Вот, о "любви без Бога", что пишет Авва Дорофей
А как по Вашему живут атеисты?
Атеисты имеют любовь - когда естественную, как родственная, дружеская, чистая первая любовь, например, но бывают и страсти, которые только называются любовью. Бывает даже неестественная материнская любовь - просто эгоистическая. И у христиан все это бывает! Наша задача - отказаться от этой неправильной любви и возлюбить всех, начиная с ближних, новой, святой любовью в Боге и прежде всего ради Него к этому стремиться, чтоб приблизиться к Нему. Всех любить! Как солнышко светит и лучики падают и на цветок, и на помойку, так учиться любить всех.
Да, самая высшая степень любви это-агапе и к ней нам надо стремиться.
Ну на это и нечего возразить. Только никак не без Бога! Им, через Него, ради Него!
Цитата: Елена_K от февраля 15, 2012, 16:02:48
Атеисты имеют любовь - когда естественную, как родственная, дружеская, чистая первая любовь, например, но бывают и страсти, которые только называются любовью. Бывает даже неестественная материнская любовь - просто эгоистическая. И у христиан все это бывает! Наша задача - отказаться от этой неправильной любви и возлюбить всех, начиная с ближних, новой, святой любовью в Боге и прежде всего ради Него к этому стремиться, чтоб приблизиться к Нему. Всех любить! Как солнышко светит и лучики падают и на цветок, и на помойку, так учиться любить всех.
Без любви мы бы не любили себя, близких, Бога, мы бы не ели, не ходили, не пили, не существовали. А Он нас тоже не любил, не существовал, так как бог и есть 100% любовь ко всему.
Отчасти согласна, но есть люди, живут, ходят, едят, которые ненавидят всех и вся, включая и себя. Изначально и любящие, и ненавидящие есть, живут и движутся Им, потому что Он - любовь, и любит всех.
Цитата: Елена_K от февраля 15, 2012, 16:19:38
Отчасти согласна, но есть люди, живут, ходят, едят, которые ненавидят всех и вся, включая и себя. Изначально и любящие, и ненавидящие есть, живут и движутся Им, потому что Он - любовь, и любит всех.
Но они любят есть, пить (воду), ходят, себя-то они любят! Это разве не любовь? Да безусловно это инстинкты, но. Например я люблю готовить, именно люблю, жену, дочку, родственников, кошку, Бога, есть, пить, спать и так далее.
ЦитироватьМне кажется прежде чем задавать столько вопросов, сколько Вы задали Константин, нужно прежде прочесть Библию и не мешало бы поучения св. отцов
Я думаю, нам стоит потерпеть до Пасхи, потом это пройдет. Мне, кажется там несколько Константинов. ;D
А по теме скажу ёмкую фразу: " Человек пришел в этот мир, чтобы научиться любить".
Жена моя сформулировала.
Цитата: Владимир от февраля 15, 2012, 18:28:48
ЦитироватьМне кажется прежде чем задавать столько вопросов, сколько Вы задали Константин, нужно прежде прочесть Библию и не мешало бы поучения св. отцов
Я думаю, нам стоит потерпеть до Пасхи, потом это пройдет. Мне, кажется там несколько Константинов. ;D
А по теме скажу ёмкую фразу: " Человек пришел в этот мир, чтобы научиться любить".
Жена моя сформулировала.
с Вашей женой я согласен.
Думаю, тему можно безболезненно почистить. Частично.
Братия и сестры, прошу обратить внимание, что в данном случае Константин с обрядовых, вольно-невольно провокационных и, не побоюсь этого слова, мусорных тем перешел к самому существу нашей веры. Это важно. Надо поддержать его в этом прогрессе и, может быть, просто не участвовать в ненужных, по Вашему мнению, его темах.
Поддерживаю :)
Цитата: Елена_K от февраля 15, 2012, 16:19:38
Отчасти согласна, но есть люди, живут, ходят, едят, которые ненавидят всех и вся, включая и себя. Изначально и любящие, и ненавидящие есть, живут и движутся Им, потому что Он - любовь, и любит всех.
И они значит любят ненависть, следовательно любят.
Цитата: Раб божий Константин от февраля 18, 2012, 19:44:32
Цитата: Елена_K от февраля 15, 2012, 16:19:38
Отчасти согласна, но есть люди, живут, ходят, едят, которые ненавидят всех и вся, включая и себя. Изначально и любящие, и ненавидящие есть, живут и движутся Им, потому что Он - любовь, и любит всех.
И они значит любят ненависть, следовательно любят.
Нет, они ее не любят. Она их мучает, она им присуща, они ее имеют... Не все, что мы имеем, мы любим.
Цитата: Елена_K от февраля 18, 2012, 19:49:34
Цитата: Раб божий Константин от февраля 18, 2012, 19:44:32
Цитата: Елена_K от февраля 15, 2012, 16:19:38
Отчасти согласна, но есть люди, живут, ходят, едят, которые ненавидят всех и вся, включая и себя. Изначально и любящие, и ненавидящие есть, живут и движутся Им, потому что Он - любовь, и любит всех.
И они значит любят ненависть, следовательно любят.
Нет, они ее не любят. Она их мучает, она им присуща, они ее имеют... Не все, что мы имеем, мы любим.
Но они ее любят. Мы же используем собак для охраны а они нас любят.
А что общего между ненавистью и собаками? :) Она нас никак не охраняет. В основном неприятности доставляет, и внешние, и внутренние.
Цитата: Елена_K от февраля 18, 2012, 20:03:43
А что общего между ненавистью и собаками? :) Она нас никак не охраняет. В основном неприятности доставляет, и внешние, и внутренние.
Я имею ввиду, что мы используем собак, но они нас любят.
Я сегодня использовала кофемолку. ::) И что? Она меня не любит. :'(
Не пойму, можно ли отсюда вывести аналогию с ненавистью? :-\
Цитата: Елена_K от февраля 18, 2012, 20:07:57
Я сегодня использовала кофемолку. ::) И что? Она меня не любит. :'(
Не пойму, можно ли отсюда вывести аналогию с ненавистью? :-\
У кофемолки нет разума а у животных он есть. Про ненависть, Вы сказали, что ненависть людей использует, но они ее любят.
Где в цитате Елены - это сказано. Объясните пожалуйста.
Цитата: Елена_K от февраля 15, 2012, 14:47:58
Я считаю, что главное в жизни - Бог. Все остальное - Им и через Него. Даже любовь матери к сыну. :)
А, что дочь надо любить по другому?
Цитата: Раб божий Константин от февраля 19, 2012, 03:34:50
Цитата: Елена_K от февраля 15, 2012, 14:47:58
Я считаю, что главное в жизни - Бог. Все остальное - Им и через Него. Даже любовь матери к сыну. :)
А, что дочь надо любить по другому?
Это, я думаю, просто обобщающий пример
Главное это вера в Бога
Ведь Бог создал любовь и нас и все остальное, поэтому сначала был Он, а потом любовь и люди.
Если Его потеряю- это будет самая ужасная потеря, без которой не будет смысла жизни.
А разве Бог не любовь?
это трудно сказать
Но Он создал ее, можно сделать вывод, что любовь есть к нему, и к нам.
Но если бы Он не любил себя, то его бы и не было.
Любовь – Божественное имя, отражающее Божественное свойство, и основополагающая христианская добродетель. «Более же всего облекитесь в любовь, которая есть совокупность совершенств» (Кол.3:14).
Любовь — одно из самых главных имен Божьих.
Божественная любовь проявляется в творении мира. Бог не творит мир по необходимости, а творит его по Своей высочайшей, свободной и благой любви.
Бог Сам вочеловечивается ради спасения людей, освобождает и искупает их от власти греха через Свои добровольные крестные страдания, смерть и Воскресение: «Ибо так возлюбил Бог мир, что отдал Сына Своего Единородного, дабы всякий верующий в Него, не погиб, но имел жизнь вечную» (Ин. 16:17).
Человек создан по образу Божьему и должен уподобляться свойствам своего Создателя. Именно поэтому человеку заповедана любовь к Богу и созданному по образу Божьему ближнему. Заповеди любви названы Спасителем наибольшими заповедями: «возлюби Господа Бога твоего всем сердцем твоим и всею душею твоею и всем разумением твоим: сия есть первая и наибольшая заповедь; вторая же подобная ей: возлюби ближнего твоего, как самого себя» (Мф. 22:36-40).
Любовь к Богу и ближнему в христианстве достигается через соединение с Богом. Она названа плодом действия Самого Бога в человеке: «Бог есть Любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем» (1Ин. 4:16).
Любовь — плод действия Святого Духа в человеческом сердце. Поскольку любовь предполагает живое соединение человека и Бога, то она ведет к Богопознанию и называется богословской добродетелью.
Любовь – основание христианской жизни.
Основные признаки христианской любви определены апостолом: «Любовь долготерпит, милосердствует, любовь не завидует, любовь не превозносится, не гордится, не бесчинствует, не ищет своего, не раздражается, не мыслит зла, не радуется неправде, а сорадуется истине; все покрывает, всему верит, всего надеется, все переносит» (1Кор.13:4-7). Кратко можно сказать, что христианская любовь деятельная и жертвенная.
Очень много хороших и статей, Вы привели.
Цитата: Раб божий Константин от апреля 04, 2012, 16:08:04
Цитата: Лиза от апреля 04, 2012, 16:03:58
это трудно сказать
Но Он создал ее, можно сделать вывод, что любовь есть к нему, и к нам.
Но если бы Он не любил себя, то его бы и не было.
Он не человек, поэтому ему не свойственно самолюбие
Ваше утверждение ничем не может подтвердится, с чего вы думаете, что если Он не любит себя, то Его бы не было
Бог есть и был всегда
Как же? Ваше утверждение тоже.
Цитата: Наталия Хучуа от апреля 04, 2012, 16:10:42
Любовь – Божественное имя...
Вообще-то, среди имён Бога "Любви" нет.
«Бог есть Любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем» 1Ин. 4,8 и 1 Ин. 4,16.
2 раза в соборном послании Святой Апостол и евангелист Иоанн Богослов упоминает имя Бога-ЛЮБОВЬ.
Цитата: Наталия Хучуа от апреля 04, 2012, 19:23:59
«Бог есть Любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем» 1Ин. 4,8 и 1 Ин. 4,16.
2 раза в соборном послании Святой Апостол и евангелист Иоанн Богослов упоминает имя Бога-ЛЮБОВЬ.
Не так сказано. Так иногда пишут в пересказе. Справьтесь в оригинале (http://days.pravoslavie.ru/Bible/B_1_in4.htm). Там сказано: "Бог есть любовь".
Цитата: Лёша от апреля 04, 2012, 19:45:50
Цитата: Наталия Хучуа от апреля 04, 2012, 19:23:59
«Бог есть Любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем» 1Ин. 4,8 и 1 Ин. 4,16.
2 раза в соборном послании Святой Апостол и евангелист Иоанн Богослов упоминает имя Бога-ЛЮБОВЬ.
Там сказано: "Бог есть любовь".
А мне еще кто-то говорил, что это не так.
Алексей, я же не сама сочиняю - вот (http://azbyka.ru/dictionary/11/lyubov.shtml).
Цитата: Наталия Хучуа от апреля 04, 2012, 19:49:16
Алексей, я же не сама сочиняю - вот (http://azbyka.ru/dictionary/11/lyubov.shtml).
Да. В самом деле. Почему же тогда в Библии это не имя? Непонятно.