Сообщения

Словом Бога.

А на каком языке и какие слова?
...

Евангелие от Матфея: 6 / 6 - 15 -

«Ты же, когда молишься, войди в комнату твою и, затворив дверь твою, помолись Отцу твоему, который втайне, и Отец твой, видящий тайное, воздаст тебе явно. А, молясь, не говорите лишнего, как язычники, ибо они думают, что в многословии своем будут услышаны. Не уподобляйтесь им, ибо знает Отец ваш, в чем вы имеете нужду, прежде вашего прошения у Него. Молитесь же так:

Отче наш, сущий на небесах! Да святится имя Твое, да приидет Царствие Твое, да будет воля Твоя и на земле, как на небе. Хлеб наш насущный дай нам на сей день. И прости нам долги наши, как и мы прощаем должникам нашим. И не введи нас в искушение, но избавь нас от лукавого. Ибо Твое есть Царство, и сила, и слава вовеки. Аминь.

Ибо если вы будете прощать людям согрешения их, то простит и вам Отец ваш Небесный. А если не будете прощать людям согрешения их, то и Отец ваш не простит вам согрешений ваших».

Библия, Псалтырь, Псалом 90 (Синодальный перевод 1876г. ) -

«Живущий под кровом Всевышнего под сенью Всемогущего покоится, говорит Господу: прибежище мое и защита моя, Бог мой, на которого я уповаю! Он избавит тебя от сети ловца, от гибельной язвы, перьями Своими осенит тебя, и под крыльями Его будешь безопасен, щит и ограждение - истина Его. Не убоишься ужасов в ночи, стрелы, летящей днем, язвы, ходящей во мраке, заразы, опустошающей в полдень. Падут подле тебя тысяча и десять тысяч одесную тебя, но к тебе не приблизится: только смотреть будешь очами твоими и видеть возмездие нечестивым. Ибо ты сказал: «Господь - упование мое», Всевышнего избрал ты прибежищем твоим. Не приключится тебе зло и язва не приблизится к жилищу твоему, ибо Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих: на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею. На аспида и василиска наступишь, попирать будешь льва и дракона. «За то, что он возлюбил Меня, избавлю его, защищу его, потому что он познал Имя Мое. Воззовет ко Мне, и услышу его, с ним Я в скорби, избавлю его, и прославлю его, долготою дней насыщу его, и явлю ему спасение Мое».

Послание к Ефесянам: 1 / 16 - 23, 3 / 14 - 21 -

«Непрестанно благодарю за вас (нас) Бога, вспоминая о вас (нас) в молитвах моих, чтобы Бог Господа нашего Иисуса Христа, Отец славы, дал вам (нам) Духа премудрости и откровения к познанию Его, и просветил очи сердца вашего (нашего), дабы вы (мы) познали, в чем состоит надежда призвания Его, и какое богатство славного наследия Его для святых, и как безмерно величие могущества Его в нас, верующих по действию державной силы Его, которою Он воздействовал во Христе, воскресив Его из мертвых и посадив одесную Себя на небесах, превыше всякого начальства, и власти, и силы, и господства, и всякого имени, именуемого не только в сем веке, но и в будущем, и все покорил под ноги Его, и поставил Его выше всего, главою церкви, которая есть тело Его, полнота наполняющего все во всем.

Для сего преклоняю колени мои пред Отцом Господа нашего Иисуса Христа, от Которого именуется всякое отечество на небесах и на земле, да даст вам (нам), по богатству славы Своей, крепко утвердиться Духом Его во внутреннем человеке, верою вселиться Христу в сердца ваши (наши), чтобы вы (мы), укорененные и утвержденные в любви, могли постигнуть со всеми святыми, что широта и долгота, и глубина и высота, и уразуметь превосходящую разумение любовь Христову, дабы вам (нам) исполниться всею полнотою Божию. А Тому, Кто действующею в нас силою может сделать несравненно больше всего, чего мы просим, или о чем помышляем, Тому слава в церкви во Христе Иисусе во все роды, от века до века. Аминь».

Выучите на память эти молитвы из Библии, из Слова Божиего, чтобы эти слова жили в глубине вашего сердца, в ваших мыслях, «ибо от избытка сердца говорят уста» (Евангелие от Луки : 6 / 45).

Обращайтесь к Богу, во Имя Иисуса Христа (к Колоссянам: 3 / 17), каждый день через эти молитвы - Бог дал их в Своем Слове, чтобы человек мог через эти слова Божии приближаться к Богу с просьбами, молениями, обращениями - по воле Божией (1 - е Иоанна: 5 / 14 - 15).

Но и когда эти слова молитв, которые сами по себе являются словами Божиими, словами из Библии, - укоренятся в вашем сердце, оживут в вашем сердце, то, обращаясь через них к Богу, и проговаривая их вслух, вы будете и пророчествовать с верой по сути их, о чем идет речь. Но для того, чтобы эти слова Божии ожили в ваших устах, сначала надо глубоко укоренить их в своем сердце.

[так помышляете в сердцах ваших]

Словом Бога.

А на каком языке и какие слова?

- С чистым сердцем это надо делать. С чистым сердцем - от худых и злых мыслей, от ругательств и уничижений других людей.

Значит так, как это стоит делать мне и никто меня за это не должен уничижать.))) Мысли они и есть мысли, они-продукт ума, а не сердца, как "худое" и "злое"...
Вы меня готовы ругать и уничижать?)))
Кстати, а как Вам притча о мытаре?)))

- Мы говорим по Слову Божию в Синодальном переводе для русскоязычных людей.
Вы же прослушали сообщение, то что же вы спрашиваете, мол, какие слова?
Так вы спрашивали о четках при молитве к Богу. Нет четок в Слове Божием, но есть условие - стремиться иметь чистое сердце - без худых и злых мыслей, без ругательств и уничижения людей - в мыслях своих. Об этом и речь.
Иисус Господь потому и говорил -

Иисус, тотчас узнав духом Своим, что они так помышляют в себе, сказал им: для чего так помышляете в сердцах ваших?
(От Марка 2:8 )

Иисус, уразумев помышления их, сказал им в ответ: что вы помышляете в сердцах ваших?
(От Луки 5:22)

а исходящее из уст - из сердца исходит - сие оскверняет человека,
(От Матфея 15:18)

ибо из сердца исходят злые помыслы, убийства, прелюбодеяния, любодеяния, кражи, лжесвидетельства, хуления -
(От Матфея 15:19)

- То есть, в Новом Завете, вот для того, чтобы Дух Святой проявлялся чрез человека, человеку надо иметь чистые помыслы, чистое сердце. Потому и написано - как заповедь Господа для христиан, исполняющих Новый Завет -

Наконец, братия мои, что только истинно, что честно, что справедливо, что чисто, что любезно, что достославно, что только добродетель и похвала, о том помышляйте.
(К Филиппийцам 4:8 )

- То есть, нет ничего о четках в Слове Божием Нового Завета, но есть заповедь Господа иметь чистое сердце - от злых помыслов. Об этом и речь.

- И это не притча, это повествование -

10
два человека вошли в храм помолиться: один фарисей, а другой мытарь.
11
Фарисей, став, молился сам в себе так: Боже! благодарю Тебя, что я не таков, как прочие люди, грабители, обидчики, прелюбодеи, или как этот мытарь:
12
пощусь два раза в неделю, даю десятую часть из всего, что приобретаю.
13
Мытарь же, стоя вдали, не смел даже поднять глаз на небо; но, ударяя себя в грудь, говорил: Боже! будь милостив ко мне грешнику!
14
Сказываю вам, что сей пошел оправданным в дом свой более, нежели тот: ибо всякий, возвышающий сам себя, унижен будет, а унижающий себя возвысится.
(От Луки 18:10-14)

- То есть, этот пример с мытарем совестливым - это как предтеча - к повелению Бога - для всех людей на земле ныне -

Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)

- То есть, вот так и надо каяться пред Богом Отцом во грехах своих - не смея даже глаз поднять, но только во имя Иисуса Христа, чтобы получить прощение и очищение Кровью Иисуса Христа от грехов своих и исполнять далее Новый Завет Бога с людьми -

Если исповедуем грехи наши, то Он, будучи верен и праведен, простит нам грехи наши и очистит нас от всякой неправды.
(1-е Иоанна 1:9)

Молитвы из Библии

Интересная тема.))) А с перебором чёток их читать?)))

- Скажите, а вы в Слове Бога видите нечто о четках, или, например, о мяче футбольном? Там же все ясно написано.
Начните с притчи о сеятеле, чтобы знать уже как надо поступать со Словом Бога.

- С чистым сердцем это надо делать. С чистым сердцем - от худых и злых мыслей, от ругательств и уничижений других людей.

Молитвы из Библии https://www.youtube.com/watch?v=RwDqJwZocvU

[верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек»]

Да и более того написано: «Я есмь воскресение и жизнь; верующий в Меня, если и умрет, оживет. И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек» (Ин.11:25-26)
Если умрет - оживет (те кто не верят видимо не оживут. а как же страшный суд и геена вечная?), а также жив будет и будет верить - то и не умрет никогда.
Слово «вовек» означает никогда. А значит будет жить вечно. Вот вы – верующий, наверно никогда не умрете и будете живете вечно?
А если Вы все же умрете, то это значит или Вы были не верующим или написанное не верно.

- Написано равно для всех людей на земле -

Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(1-е Коринфянам 15:50)

- Как видите, здесь нет градации - на верующих и неверующих, как говорите якобы вы.

[смерть перешла во всех человеков,]

...
У нас это называется по другому, когда явно недостоверная информация выдается за истину.
Или вы можете как то это доказать, что когда это послание к Римлянам писалось, то индейцы обоих Америк, аборигены Австралии и т.д. были действительно извещены о евангельских событиях?

- В том - то все и дело, что Слово Божие истина - а не ваши домыслы плотского вашего ума.
Поэтому и о законе Моисеевом написано, когда этот закон был дан всем людям на земле - чрез евреев, как содержателей Слова Божия, -

12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
(К Римлянам 5:12-14)

Я говорю то, что завета о Христе, прежде Богом утвержденного, закон, явившийся спустя четыреста тридцать лет, не отменяет так, чтобы обетование потеряло силу.
(К Галатам 3:17)

- То есть, смерть царствовала над всем людьми - независимо от национальности и от их места проживания на земле, вот как и закон притяжения действует на всех равно.
Точно так же и закон, данный Богом чрез Моисея на Хориве, -

Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.
(Малахия 4:4)

- Стал действовать с того времени - над всеми народами земли с тех пор - независимо от их национальности и места проживания, вот как и закон притяжения действует над ними -

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
(К Римлянам 3:19)

22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.
(К Галатам 3:22)

- То есть, если ранее, до закона Моисеева, смерть царствовала над людьми, то закон дал возможность человеку достичь жизни вечной - если он исполнит закон (и Иисус Христос исполнил закон!), ибо в законе есть обетования Бога - как наказания человеков за нарушение заповедей закона, так и обетования благословений Бога - во исполнении человеком заповедей закона, - для достижения жизни вечной - законом - во исполнении закона -

а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(К Галатам 3:10)

Соблюдайте постановления Мои и законы Мои, которые исполняя, человек будет жив. Я Господь.
(Левит 18:5)

А закон не по вере; но кто исполняет его, тот жив будет им.
(К Галатам 3:12)

- Вот таким образом Бог и доказывает человеку, что он греховен и потому закон Бога исполнить не может.
Но когда пришла полнота времени, вот по воле Бога Отца, то и -

4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных, дабы нам получить усыновление.
6
А как вы - сыны, то Бог послал в сердца ваши Духа Сына Своего, вопиющего: "Авва, Отче!"
7
Посему ты уже не раб, но сын; а если сын, то и наследник Божий через Иисуса Христа.
(К Галатам 4:4-7)

И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
(К Евреям 9:15)

- Вот Новый Завет и вступил в силу в день Пятидесятницы - равно для всех людей на земле, и с того времени люди по воле Бога и восхищают жизнь вечную - во исполнении Нового Завета Бога Отца, - но уже при помощи Бога, преобразовавшись изначально чрез принятие рождения свыше от воды и Духа - Христом и во Христе.
И пророки Бога - ранее, знали все это, имели разумение, что не им в то время сие было достижимо, а достижимо нам, нынешним, живущим в последнии века -

9
достигая наконец верою вашею спасения душ.
10
К сему-то спасению относились изыскания и исследования пророков, которые предсказывали о назначенной вам благодати,
11
исследывая, на которое и на какое время указывал сущий в них Дух Христов, когда Он предвозвещал Христовы страдания и последующую за ними славу.
12
Им открыто было, что не им самим, а нам служило то, что ныне проповедано вам благовествовавшими Духом Святым, посланным с небес, во что желают проникнуть Ангелы.

- Это все и разъясняется в Слове Божием Нового Завета в откровении Иисуса Христа. Отсюда и исходит и то, зачем Бог воскресил ранее усопших святых и повелел им всем пребыть в Иерусалим ко дню Пятидесятницы. Но и не сказано так же, что Бог этого не делал еще и еще раз. Это суть промысел Божий, а не человеческий.
Поэтому и написано о всех людях, живших ранее, живущих ныне, и живущих и завтра, не исполняющих Новый Завет Бога с людьми -

И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
(Откровение 20:12)

Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
(Откровение 20:13)

- А о исполняющих Новый Завет, принявших уже изначально рождение свыше от воды и Духа по вере во Христа Иисуса - написано -

Истинно, истинно говорю вам: слушающий слово Мое и верующий в Пославшего Меня имеет жизнь вечную, и на суд не приходит, но перешел от смерти в жизнь.
(От Иоанна 5:24)

Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2-е Коринфянам 13:5)

- Разницу видите?

[одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.]

Яко беззаконие мое аз знаю и грех мой предо мною есть выну

Намного интереснее дальнейшее утверждение псалмопевца: "Се бо в беззако́ниих зача́т есмь, и во гресе́х роди́ мя ма́ти моя́."
Интересно что подразумевается под "се бо в беззако́ниих зача́т", сам процесс или способ воспроизводства потомства?
И как это: "во гресе́х роди́ мя ма́ти моя́" видится с точки зрения пророка и псалмопевца этот грех?

Есть какой то иной способ воспроизводства на планете для млекопитающих?
Особенно с учетом того факта, что согласно библии Соломон имел семьсот жён и триста наложниц. У царя Давида было восемь жен, у Авраама – шесть. Ну и про праведного Лота не забываем и о его проказах с дочерьми, когда он напивался и т.д. Как там это у вас называется то...

- к Римлянам: 5 / 12 - 14, 19 -

12
Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
13
Ибо и до закона грех был в мире; но грех не вменяется, когда нет закона.
14
Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.

19
Ибо, как непослушанием одного человека сделались многие грешными, так и послушанием одного сделаются праведными многие.

- Вот все люди далее и живут в греховном образе Адама, как суть образ последующих поколений людей, рожденных и живущих в Адаме, как и Адам, - изначально рождаясь по плоти уже предрасположенными к греховности своей. Об этом и речь.

[Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.]

- Послушайте, зачем же вы обманываете людей - что будто бы это мои слова и я так утверждаю? А? Вам были приведены Слова Господа Иисуса Христа

А Вы разве не согласны со словами евангелия, у Вас иное мнение? Если такое же то в чем тогда ложь?
И да, кого я обманул то? Если учесть, что я просто задал Вам вопрос простым языком. А вы сыпите цитатами, причем постоянно не к месту, уходя от прямых вопросов в схоластику.

- От Иоанна: 3 / 3 - 7 -

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

- В том - то все и дело, что вы утверждаете, что сие якобы не так, и что сие якобы сказал я - а не Господь Иисус Христос, что мы все и читаем в Слове Его Нового Завета. В этом и ложь ваша.
А то, что сие Господь сказал - по тексту - Никодиму, а не вам, то это сути вопроса не меняет для вас. Вам и Моисей лично ничего не говорил, но вы под законом Слова Божия ходите и по закону умрете навечно - если не будете подчинены во исполнении Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - во всем -

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
(К Римлянам 3:19)

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.
(Деяния 3:22-24)

- И ваше неприятие, незнание Этого Слова Божия, ваше противление, мол, Бог вам лично так не говорил и поэтому к вам это якобы не имеет никакого отношения, - Слово Божие Это не поменяет, и вам придется подчиниться Богу в этом - вот хотите ли вы этого или нет. Два варианта, но варианты эти от Бога, а не "как вам хочется". И это не "страшилки" никакие человеческие, а это суть предупреждение Бога всех людей на земле ныне, потому и написано для всех и повсюду -

Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)

- И вам в очередной (третий) раз приводится Слово Божие -

И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
(Откровение 20:12)

Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
(Откровение 20:13)

- Как истина происходящего с людьми в будущем - и с жившими ранее, и живущими и ныне, и живущими в будущем, а вы как и не видите. Как думаете, почему это с вами так?

[есть один дух с Господом.]

- Так чего не хватало Адаму, чтобы он не согрешил?

В соответствии с догматикой Бог всемогущ, всеведущ и многомилостив.
...

- Остается вопрос, - так чего не хватало Адаму, чтобы ему не согрешить, и что человек обретает в Новом Завете, во исполнении Нового Завета Бога с людьми, - но только на основании смерти мучительной за человека Бога Иисуса Христа пришедшего во плоти?

- Ответ -

А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)

[одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.]

Я говорю (цитирую) то, что в 1 и 2 главах библии речь идет о том, что по всем признакам на Земле при сотворении мира была два вида человеков, а Вы о чем пишите?
Причем тут первые люди и Исус,  живший спустя 5500 лет, да и речь идет вообще совсем о другом предмете?

- В том - то все и дело, что на земле ныне два вида человеков - рожденных в греховном образе Адама и рожденных свыше - в праведном образе Иисуса Христа, как нового человека -

Посему, как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так и смерть перешла во всех человеков, потому что в нем все согрешили.
(К Римлянам 5:12)

- Это все один и тот же Адам - чрез которого вошли в мир грех и смерть человеков и нет иного Адама. Вот в Адаме все последующие поколения людей и согрешили и стали суть греховными. То есть, Адам это человек не могущий противостоять греху - как суть вид человеков.
И это легко проверяется, ибо Иисус Христос - Бог пришедший во плоти - к Галатам: 4 / 4 - 7, в Нем не было греха, и Иисус Христос был испытан в пустыне - для нас испытан, ибо Он не грешит - Иакова: 1 / 13, и потому при голоде и искушении нарушения уже множества смертоносных заповедей закона - Иисус Христос как Человек - не согрешил, когда Адам - при его неголодном состоянии, то есть, ни в чем Адам не нуждался, - но тут же нарушил смертоносную заповедь Бога - не есть от этого именно дерева, чтобы ему не умереть.
Если бы Адам - при его прославленном теле тогда даже, - оказался бы на месте Иисуса Христа - голодным сорок дней в пустыне и при множестве уже смертоносных заповедей закона - как суть закона Моисеева, то Адама бы "разорвало" от греховности его. То есть, Адам, это суть человек не могущий противостоять искушению греховному - в нарушении Слова Божия, - что Бог и доказал всем и вся.
Потому и написано в Слове Божием о двух образах людей - как суть образ будущего -

Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими подобно преступлению Адама, который есть образ будущего.
(К Римлянам 5:14)

- То есть, каков есть Адам, таковы и все человеки, рожденные от Адама и в Адаме, вот по образу Адама как суть человека греховного.
Потому и Бог Иисус Христос и пришел в мир - по воле Бога Отца, чтобы умертвить Собою этого ветхого человека - живущего в Адаме, и возродить Собою образ нового человека, живущего уже Христом и во Христе. Поэтому в Слове Бога и есть эти два образа - и никак иначе -

зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
(К Римлянам 6:6)

47
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
(1-е Коринфянам 15:47)

- Вот и не надо более ничего выдумывать в этом - прямо противореча Слову Божию, ибо ваши выдумки и фантазии - вашего плотского ума - уводят вас в сторону от истины происходящего с человеком по Слову Божию. Вы научаетесь у Бога в Слове Его, а не поучаете Бога, мол, что это якобы так, как "вы там думаете..." Ибо вы так думаете - если противореча Слову Божию, то сами себя и обманываете в этом - в сравнении со Словом Бога.
Ну, это все равно как если вы читаете, например, в учебнике по физике - о законе Ома, но говорите вдруг, мол, да нет, это все якобы не так, а так, - как вам вот кажется - по-вашему недомыслию еще в этой области. Ну вы же так в школе не поступали - в свое время, - ведь так? Так что же вам этого еще непонятно ныне - когда вы уже человек взрослый и понимаете, что в учебнике надо научаться тому, о чем в этом учебнике и говорится, а речь идет о Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета - 2 - е Иоанна: 1 / 9 - 11, Бог научает Сам людей - в Учебнике Своем - что да как и почему, и вы если у Бога в Слове Его научаться не будете, то так неучем и останетесь - посмертно навечно - по данному предмету Слова Божия Нового Завета, то есть по предмету, что вам надо сделать, чтобы достичь жизнь вечную.

- В этой связи остается вопрос, - так чего не хватало Адаму, чтобы ему не согрешить, и что человек обретает в Новом Завете, во исполнении Нового Завета Бога с людьми, - но только на основании смерти мучительной за человека Бога Иисуса Христа пришедшего во плоти?

- Ответ -

А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)

[стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.]

Причем здесь крещение? Предмет обсуждения совсем другой. Мы рассматриваем тексты Ветхого Завета.

- Дело в том, что последнее слово - по воле Бога - остается за Новым Заветом, - за Словом Божием Нового Завета, где Бог и заповедал, где и написано - Духом Святым чрез пророков Бога Апостолов Христовых - провозглашение о анафеме Бога ныне для всех, кто захочет искажать Слово Божие Нового Завета - к Галатам: 1 / 8 - 9 -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- То есть, искажение Слова Божия пред людьми, Которое уже ранее было речено Духом Святым чрез Апостолов Христовых, - наказывается Богом анафемой, - отлучением от тела Христова, что делает невозможным спасение Новым Заветом, а по закону - осуждение на смерть вечную. И сия анафема от Бога от воли людей не зависит, ибо и церковь Христовая находится под властью Слова Божия -

так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Исаия 55:11)

- Поэтому и воспринимать надо - все, написанное ранее в Писании, с учетом и наставлением откровения Господа в Новом Завете. Потому и написано обо всем, происходящем ранее до Нового Завета -

1
Не хочу оставить вас, братия, в неведении, что отцы наши все были под облаком, и все прошли сквозь море;
2
и все крестились в Моисея в облаке и в море;
3
и все ели одну и ту же духовную пищу;
4
и все пили одно и то же духовное питие: ибо пили из духовного последующего камня; камень же был Христос.
5
Но не о многих из них благоволил Бог, ибо они поражены были в пустыне.
6
А это были образы для нас, чтобы мы не были похотливы на злое, как они были похотливы.
7
Не будьте также идолопоклонниками, как некоторые из них, о которых написано: народ сел есть и пить, и встал играть.
8
Не станем блудодействовать, как некоторые из них блудодействовали, и в один день погибло их двадцать три тысячи.
9
Не станем искушать Христа, как некоторые из них искушали и погибли от змей.
10
Не ропщите, как некоторые из них роптали и погибли от истребителя.
11
Все это происходило с ними, как образы; а описано в наставление нам, достигшим последних веков
(1-е Коринфянам 10:1-11)

- То есть, в Новом Завете и разъясняется многое, и спасаются люди ныне во исполнении Нового Завета.
И тем более это касается двух образов, - образа Адама, как человека живущего на земле по плоти, и образа нового человека, воскрешенного со Христом. То есть, ветхий человек, живущий в Адаме, был распят Христом на кресте, а новый человек - возродился воскресением Иисуса Христа - как образ нового человека - к Римлянам: 6 / 3 - 8 -

3
Неужели не знаете, что все мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились?
4
Итак мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы, как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни.
5
Ибо если мы соединены с Ним подобием смерти Его, то должны быть соединены и подобием воскресения,
6
зная то, что ветхий наш человек распят с Ним, чтобы упразднено было тело греховное, дабы нам не быть уже рабами греху;
7
ибо умерший освободился от греха.
8
Если же мы умерли со Христом, то веруем, что и жить будем с Ним,

- Вот переход из образа Адама в образ нового человека и происходит с человеком при принятии им рождения свыше от воды и Духа, - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещения Святого Духа.
То есть, не рассматриваются в Слове Божием все люди, живущие в греховном образе Адама - по разным признакам отличия. В Слове Божием рассматриваются два образа людей - как живущие в Адаме и живущие уже во Христе - 1 - е Коринфянам: глава 15 -

20
Но Христос воскрес из мертвых, первенец из умерших.
21
Ибо, как смерть через человека, так через человека и воскресение мертвых.
22
Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут,
23
каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его.
45
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
51
Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
52
вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
53
Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.

[возвещена всем народам для покорения их вере,]

- а христиане ищут в Новом Завете - как им избавиться от греховности своей чрез веру

И что? Результат какой,избавились?

которая ныне явлена, и через писания пророческие, по повелению вечного Бога, возвещена всем народам для покорения их вере,
(К Римлянам 14:24-25)

Абсурд.

Каким всем народам? Вы о чем? Это учение было явлено лишь народам жившим в Средиземноморье.
На Русь христианство пришло только через 1000 лет. В Северную и Южную Америку пришло спустя 1500 лет, в Австралию и океанию через 1700 лет, в Индию, Китай, Юго-Восточную Азию примерно так же. Африка особенно тропическая тоже мимо.
   

- К вам Слово Божие Нового Завета - относится или нет?

[Нам лень.]

И почему лично Вы и ваши коллеги не воскрешаете мертвых, не исцеляете больных, не передвигаете горы, не пересаживаете смоковницы в море, не смотря на то, что у вас все имеется: 100 000 клириков, десятки тысяч храмов, свечки иконы и проч.?
 

Нам лень. Следующий вопрос.

- Деяния: 3 /22 - 24 -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

Я вам конкретный вопрос задал, а Вы мне страшилки цитируете.

Вот и получается, что кто не будет послушен Иисусу Христу во всем, тот истребится,

Еще страшнее.

- Время не ждет. Поиграйтесь еще с "горами" в уме вашем... Потом только не говорите, что вас об этом никто не предупреждал...

Из сих ответов один вывод - ответа у вас нет, кроме запугивания и угроз.

- Вам и даны были конкретные ответы - по Слову Божию, и указано, что  - дары различные и сие зависит от Бога. Читайте еще раз. Дублировать не буду.
И это не запугивания и угрозы, - вам было приведено Слово Божие, чтобы вы исполняли Новый Завет, и что будет с вами, если вы не желаете исполнять Новый Завет. Написано так в Слове Бога - как предупреждение.

[Значит Вы утверждаете, что спастись может только тот человек, кто принял крещение?]

До принятия крещения Святым Духом дух человека мог в теле своим только лишь скорбить в душе своей о греховных поступках плоти - совесть называется -

Значит Вы утверждаете, что спастись может только тот человек, кто принял крещение?

Тогда как быть с такими фактами:

- Сколько людей жило на Земле до пришествия Исуса - десятки миллиардов?

- Сколько людей жили на Земле после пришествия Исуса, но не получивших крещения в виду удаленности от "центра вселенной", т.е. Палестины, Рима, Византии? Тоже миллиарды.

- И чего с ними делать тогда, вроде Исус был, а 3/4 населения жили 1000-1500-1700 лет ничего об этом не ведая. Да и сейчас миллионы живут например в Афганистане или Пакистане и ничего не знают про то что им нужно спасаться.

Отсюда 2 вопроса:
- люди лишенные крещения попадут в ад?
- почему Исус не явился всем и сразу и не просветил тогда их?   

- Послушайте, зачем же вы обманываете людей - что будто бы это мои слова и я так утверждаю? А? Вам были приведены Слова Господа Иисуса Христа - от Иоанна: 3 / 3 - 7 -

3
Иисус сказал ему в ответ: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится свыше, не может увидеть Царствия Божия.
4
Никодим говорит Ему: как может человек родиться, будучи стар? неужели может он в другой раз войти в утробу матери своей и родиться?
5
Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
6
Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух.
7
Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.

- Вы это понимаете? Господь вам говорит, а вы обманываете людей, что будто бы это я утверждаю - а не Господь так утверждает. Вы просто лжец. Ведь так? Причем лжец элементарный.
И все, что написано и в Новом Завете - и надо воспринимать совместно с этим повелением Господа - а не вопреки Ему. А это и значит, что ответы надо искать в Слове Божием - подтверждая Эти Слова Господа, а не отрицая их.
И начинать надо с закона Божия, который Бог заповедал чрез Моисея -

Помните закон Моисея, раба Моего, который Я заповедал ему на Хориве для всего Израиля, равно как и правила и уставы.
(Малахия 4:4)

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
(К Римлянам 3:19)

Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деяния 15:21)

- Потому что в законе Моисеевом и сказано - слушаться Иисуса Христа во всем, когда Он придет. И вам надо ныне искать спасения своего, а вы ищите - ссылаясь на людей, живших ранее. Тем более, что вы уже знаете, что Бог воскресил святых, усопших ранее, и повелел им прибыть в Иерусалим - ко дню Пятидесятницы. И заметьте, что речь шла именно о святых, а не о грешниках. Ведь так?
Тем более в нынешние времена - при современных средствах связи и книгопечатания - Библия есть везде, где есть человек, - и у вас в руках, что вы и читаете.
И не сокрыто -

И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
(Откровение 20:12)

Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам своим.
(Откровение 20:13)

- Что вам здесь непонятно? Речь сейчас идет лично о вас, вы войдете ли в Царствие Божие исполнением Нового Завета в жизнь вечную - или нет. Это ваше дело, остальное дело Господа.

[Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,]

Яко беззаконие мое аз знаю и грех мой предо мною есть выну

- Дело в том, что Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета надо воспринимать во всей полноте написанного по каждой из тем, вот чтобы быть на острие истины Слова Божия - по данной теме.
Поэтому и Это Слово Божие - Деяния: 3 /22 - 24 -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.
24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

- Вот как воля Божия ныне для всех человеков и надо воспринимать также совместно и со всем остальным написанным в Новом Завете - как воля Божия для всех человеков -

Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)

3
ибо это хорошо и угодно Спасителю нашему Богу,
4
Который хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины.
5
Ибо един Бог, един и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6
предавший Себя для искупления всех. Таково было в свое время свидетельство,
(1-е Тимофею 2:3-6)

- И тогда уже ясно видно, что Бог не желает, чтобы кто истребился из людей; и что человек истребится только лишь по причине того, что далее не сможет перейти в жизнь вечную - не живя уже во Христе и Христом, как результат добровольного подчинения человека во исполнении заповедей и наставлений Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета. И этот вывод находится в полном соответствии и со всем остальным написанным по "смежным" темам Слова Божия Нового Завета - тоже как воля Бога для человека, исполняющего Новый Завет -

Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
(1-е Коринфянам 14:37)

- То есть, есть воля Бога для человека, а есть еще и соучастие человека в этой воле Бога для него - во исполнении им добровольно всех заповедей и наставлений Бога, прописанных Духом Святым чрез пророков Бога Апостолов Христовых, как Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета.
Поэтому в Слове Бога и есть пример о людях, которые, быв прежде рабами греха, в результате послушания от всего сердца своего Слову Божию учения Иисуса Христа, преобразовались из рабов греха - в рабов праведности, чтобы во исполнении Нового Завета Бога с людьми достичь им жизни вечной - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- К Богу приходят одни нечестивцы и преступники закона, никто не приходит к Богу чистым и всезнающим, поэтому равно для всех Бог и объявил волю Свою -

Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)

38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
(Деяния 13:38-39)

- Чтобы затем уже пребывать человеку во исполнении Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, дабы восхитить при этом жизнь вечную -

И потому Он есть ходатай нового завета, дабы вследствие смерти Его, бывшей для искупления от преступлений, сделанных в первом завете, призванные к вечному наследию получили обетованное.
(К Евреям 9:15)

- То есть, вот когда вы воспринимаете все это совместно, суммируя написанное, как воля Бога для всех человеков, то вы и начинаете разуметь, что человек истребится только лишь потому, что не сможет далее жить вечной жизнью - по причине несоответствия его нынешнего состава и положения - с требованиями жизни вечной - к его новому составу и положению. И все. То есть, если человек не соединится духом своим с Духом Господа - при крещении Святым Духом, то он и не сможет тогда обрести Жизнь и Праведность Духа Господа - в духе своем -

А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.
(1-е Коринфянам 6:17)

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.

- А если человек не примет водное крещение во имя Иисуса Христа, вот чтобы во всей полноте жить уже Христом и во Христе, то он и не сможет быть и сонаследником Авраамовым со Иисусом Христом -

27
все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись.
28
Нет уже Иудея, ни язычника; нет раба, ни свободного; нет мужеского пола, ни женского: ибо все вы одно во Христе Иисусе.
29
Если же вы Христовы, то вы семя Авраамово и по обетованию наследники.
(К Галатам 3:27-29)

- То есть, без всего этого человек просто истребится, как не могущий продолжать жизнь свою в Царствии Божием, не живя уже Христом и во Христе, и не соответствуя потому жизни вечной в будущем.
Вот и получается, что кто не будет послушен Иисусу Христу во всем, тот истребится, ибо не сможет потому что преобразоваться Христом и во Христе - по причине своего непослушания Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - что ему надо для этого сделать.