Сообщения

А энергетическая структура человека разве к человеку не относится?
Почему вы физическое тело изучаете а тонкие не хотите.
Открою вам секрет проблемы в тонких телах могут возникнуть не только от колдовства, есть много случаев когда в следствии травм были серьезные повреждения тонких тел и человека были проблемы похлеще чем от порчи, так как порча действует на что то конкретное, а здесь все было испорчено.
Так что не нужно говорить .

Никаких энергетических структур человека наука не изучает. ))

Об этом очень даже нужно говорить, и еще раз повторю, пожалуй в последний, потому что уже всем всё понятно - вы оккультист и большой враль.

Вы не можете предъявить нам доказательства своей правоты, потому что их нет — все сайты, статьи, где говорится об астральных телах и тому подобной чепухе являются оккультными, эзотерическими.

То есть, антинаучными и антихристианскими.

В писании и про сердце желудок и другие органы ничего не сказано, так давайте скажем что их нет!!!!
Так ?

Человеческую природу изучают биологические науки. Можно открыть даже школьный учебник и увидеть вот такую картинку строения человека

Если уж кто совсем не верит - может разрезать себе грудь и живот и увидит в зеркале свое сердце и печень, но это будет последнее, что он увидит.

А эти самые астральные тела - никто их ученых не видел и , следовательно, не описывал. Так что, вы сударь, лжец.

А вот где в писании написано что есть только душа, а тонких тел нет?
А?

Поскольку уже понятно, что вы человек совершенно неправославный, для вас еще информация по православному учению - Священное Писание (Библия) это часть Священного Предания.
Поэтому нас бесполезно упрекать, если чего-то в Библии нет. Если нет в Библии - есть в других книгах Священного Предания.

[двусоставное]

Интересно какие оккультные идеи я отстаиваю?
Или вы атеист не верящий ни во что духовное?

Существование ауры, астрального тела - это и есть оккультные идеи, правильно вам Михаил сказал, и я говорю.
Ничего христианское учение не говорит ни о каких тонких телах, сколько раз вам надо повторить, чтоб вы поняли?
И в Библии о том же сказано, другого и быть не может, потому что Библия это книги Церкви, она их написала, она их утвердила как Священные.
Вот цитата с сайта РПЦ МП:

"Бог создал тело человека из земного праха и вдохнул в него дыхание жизни. Этот библейский образ помогает уразуметь основополагающую истину библейской антропологии: человек — существо двусоставное, состоящее из бессмертной души, в которой запечатлено Божественное дыхание, и смертного тела, составленного из элементов физической природы (праха земного). Душою человек принадлежит миру духовному, сверхчувственному; телом — миру материальному. Соотношение этих двух начал в личности человека и определяет в конечном итоге то, что условно можно назвать качеством человеческой жизни." Далее здесь

Алекс, вот ЭТО - православное учение: Человек- существо двусоставное. Не трех-, не четырехсоставное, никаких астральных тел у нас нет.
А то, что вы говорите - оккультизм, колдовские выдумки.
Наука тоже их не признает.
Хотите спорить - доказывайте, приводите цитаты из научных трудов ученых-биологов.

Так же может любой неграмотный человек скачать , что каких то органов нет, или как атеисты говорят что души нет, Бога нет , Духов нет, так же и вы отрицаете наличие тонких тел.
Это безумство.
Можете хотя бы сделать фотографию ауры и увидеть какие тела там есть.
Зачем вы сюда ещо астрологию приплыли?

Это вы безумствуете, Алекс,  с чего вы взяли, что астральные тела есть? Ну покажите нам всем, где вы это прочитали, на каком таком научном сайте?
И посмотрим тогда.

А сделать фотографию ауры я не могу. Сколько не фотографировала, никогда никакой ауры не видала.

Незнание законов не освобождает от ответственности!

А кто сказал, что это законы? Астрологи? Да тьфу на них))  Это их выдумки, а не законы.

Никакой это не закон, и никаких астральных тел нет. Так учит Бог - через свою Церковь, через святых Отцов он говорит нам, как устроен мир.

А сочинять можно сколько угодно, и вы можете топать ногами даже, кричать даже, но астральные тела от этого не возникнут и не появятся. А давайте я тоже буду ходить и повторять, что у вас три головы? или что хвост как у петуха?
Если я это буду говорить, у вас вырастет еще две головы и хвост? Не вырастет.
Так и астральное тело не появится, сколько бы оккультисты о нем не говорили.

А мы разве обсуждаем к каким силам обращаются колдуны?
Мы говорим что именно делает порча в организме человека .

А как же? Это в первую очередь надо подчеркнуть, что колдуны действуют темной, демонической силой.

А на счёт астрального тела причем здесь астрологие.
Наличие тонких тел это наука а не астрологие.

Как это, "при чем здесь астрологиЯ"? Именно эта оккультная лженаука - царица всех лженаук.
Она занимается и астралом и астральными телами, говорит, что планеты якобы влияют на эти астральные тела и т.д.

Даже нет ни одной науки, которая бы признавала в человеке наличие души, а те то что каких-то астральных или эфирных тел. Не фантазируйте.

После смерти человек теряет физическое и ефирное тело.
И все .
Его сознание переходит на астральное тело так же как и во сне.
Физическое тело спит а астральное работает.

Эту сказку хорошо рассказывать дуракам, она в нее верят.

Астральное тело нужно что бы человек мог находится в австрально пространстве, физическое что бы у физическом , для каждого пространства свое тело.
А душа одна, душа и есть человек.
А тело нужно лишь для конкретного пространства.

Душа это душа, тело это тело. Никаких нет астральных, эфирных тел.  Вы погрязли в оккультизме, Алекс, мне вас жаль, вы запутались.

А в раю вы в чем ходить будете, разве не в астральном теле?

Алекс, для вас немного более развернуто расскажу.
Это смотря в каком раю))

Если сразу после смерти - то вообще ни в каком теле, а в одной только душе.
Когда человек умирает - душа отделяется от тела, а душа не имеет никаких оболочек, она дух по своей природе.

Если говорить о времени после всеобщего воскресения, после Страшного суда - так там уже в физическом теле буду ходить.))

С таким успехом можно отрицать наличие желудка печени сердца ведь в библии про них ничего не сказано.

Так мы же не протестанты какие-то, мы Священное Предание не отвергаем, и святые Отцы Церкви человеческую природу исследовали, и нам много литературы оставили на эту тему.

Кроме физического тела у человека есть тонкие тела, некоторые з них розрушаются после смерти, а некоторые нет, астральное тело нерозрушается.
Если на нее будет какое то воздействие то вы с ним уйдете в вечность.

Это сказки, точно такие же, как про леших и домовых, про кикимор - народ их выдумал, а на самом деле это бесы.
Так и тут  - все эти астральные тонкие тела выдумали астрологи, еще раз говорю. И вы ничем не докажете, что я не права.

Кстати есть вид колдовства когда колдуют непосредственно на душу, но это могут делать только жрецы , обычно колдуют на астральное тело.

Нет никакой разницы, что там шепчут колдуны про какие там тела, это все фольклор. Главное, К КОМУ они обращаются - а они обращаются к сатане, к противнику Бога.

На счёт Душ, можете почитать Библию.
Там четко говорится про вызов мертвых.
Порча в частности портит астральное тело а от него уже полезет переходит на физическое.
По этому врачи не могут помочь.
Потому что болезнь находится на астральном теле , а врачи лечат физическое . Все очень просто.

А давайте, вы приведете из Библии тот отрывок про вызов мертвых, о котором говорите, и мы его вместе разберем? Голословно зачем рассуждать?

Православное учение- т.е. учение Церкви Христовой - не знает никаких астральных тел, их просто нет. У человека есть тело, есть душа. И высшая неотделимая часть души - дух, всегда стремящийся к Богу.
И всё. Никаких астральных тел. Их наличие выдумали астрологи, а астрология это лженаука, по сути колдовство, соработничество с демонами-бесами.

Почему не обяснимые
Болезни вызваны магией делятся на две группы
Первая у человека забирают энергию на постоянной основе.
Это либо вампиричечкое подключение либо подселение Духа, или привязка неупокоеной мертвой души, в результате чего человек ослабнет и начинает болеть.
То есть болеет тот орган который оказался слабее остальных.
Достаточно это убрать и болезнь прекратится, если ещо не начали необратимые процессы .

Второй вариант это кодирование на мозг или на другой орган
Например наносится информация в следствии которой орган работает неправильно.
Например спазм сосудов, в результате будет болеть голова и не один врач не поможет.
Или можно вызвать збой в любом другом органе, и пока информации не убрать то лечение не поможет.

Или это или вампиризм.
Все очень просто.

Почти всё, что вы перечислили - во-первых, антинаучно. Поэтому я и сказала - наукой, в т.ч. медицинской, такие болезни необъяснимы. А спазм сосудов вещь, вполне понятная медицине, и диагностируется, так что ее вычеркиваем.

А во-вторых, это всё антиправославно, т.е. против христианства. Потому что эти термины - "забирают энергию", "подселение духа", "привязка неупокоенной мертвой души" - это все терминология как раз ведьмовская, надуманная и высосанная из пальца для пущей важности.  Действует на несчастного человека зло, неподвластное научному пониманию, но как именно это происходит, не знают и сами колдуны, поэтому и придумали себе околонаучные термины, чтоб умнее выглядеть.
Кстати, никаких неупокоенных душ не бывает, тем более мертвых.  У Бога все души живы, и все прибраны на свои места, никто не шляется "неупокоенно". Это вы кинушек насмотрелись, видимо.

Просто если вдуматься, то тогда, получается, у колдунов с шаманами власть над бесами? Ну и опять же, не все то зло, что нам кажется злом. Даже, имхо, если Бог отдает человека во власть бесам, то в долгосрочной перспективе это несет для него пользу. Что уж тут говорить про некоторые болезни тела, которые совсем не обязательно даже связаны с бесовщиной.

Вдумываться в эти взаимоотношения особо незачем - уже давно известно нам, православным,  что не бесы служат колдунам, а  наоборот. На какой-то начальной стадии им самим, этим экстрасенсам-колдунам кажется, что бесы им повинуются, ведь они исполняют желания и приказания колдунов. Но это только потому, что их желания идут в одном русле  с бесовскими - навредить роду человеческому.
К слову об Осипове - как раз он говорит, что и в самом человеке есть такие силы, которые могут быть направлены на причинение зла другому.

И тут нет серых оттенков. Зло это зло, добро это добро. Другое дело, что Бог может обращать любое зло нам во благо, но это не значит, что Он это зло нам подстроил или назначил.
К тому же, совсем не факт, что зло обязательно будет во благо. Как раз наоборот, зло ко злу и приводит.  Примеров тому много.

Касаемо болезней тела - безусловно, они происходят в подавляющем своем большинстве по нашей греховности - то есть, передаются по наследству, возникают от вредных привычек или неправильных действий, поведения.

Болезни, про которые говорят "это сделано" - они другие, необычные, необъяснимые наукой. Врачи говорят - здоров, а человек сохнет и умирает. К сожалению, многие не видят единственного пути спасения - Церкви или неправильно понимают ее роль. Приходят, свечки ставят, воду берут, но ко Христу не обращаются и погибают.

Нравится любимых персонажей на аватар ставить, что поделать.

Нет, не могу так сказать. Но вопрос в другом, по чьей воле мы оказываемся во власти бесовской? По воли колдунов, шаманов, гадалок? Или по воле Бога ради нашего покаяния? Грешники (а в их числе и я, будем честны) попадают под влияние бесов и греха и без влияния участников известной передачи на ТНТ. Верно и обратное - праведники не попадут под влияния греха, сколько не тыкай иголкой куклу вуду. Только, повторюсь, по воле Божьей ради покаяния. Такое мое мнение, однако.

Ох, придется поспорить  с вашим мнением.

Во-первых,прямой воли Бога на зло нет. Мы называем это старинным словом "попущение", что по сути означает лишь то, что Бог дал изначально нам свободу выбора. Мы выбираем зло и получаем зло в ответ -  это Бог попускает нам учиться на своих ошибках, не вмешиваясь в процесс, если мы не желаем того.

Во-вторых, если вот эта наша злая воля, направленная против нас самих,или как Осипов любит говорить "рана, нанесенная самому себе", будет нанесена в соработничестве с какой-нибудь ведьмой или просто зложелательницей - эффект "порчи" только усилится. Можно не верить в бесов, но они есть и они всегда начеку- они желают нам навредить и только и ждут лазейки.

Ведь и весь спор здесь был о том, насколько я помню (это был не один год назад), есть ли это бесовское воздействие или нет его вовсе.
А оно есть,  и я не понимаю как верующий христианин, тем более священник, может этого не понимать.

Другое дело - что церковного человека, искренне верующего, кающегося и причащающегося  не так-то легко "взять".
Но это уже второй вопрос.

По словам известного российского богослова А. И. Осипова, «для христианина, искренне верующего и желающего искренне жить по заповедям Божиим и кающегося в своих нарушениях, никаких порч быть не может... [они] касаются...только людей неверующих, суеверных, язычников...тех, кто верит в это...которые дрожат — ,,как бы меня кто не сглазил, как бы меня кто не испортил" и этим свидетельствуют о своей вере в это. Вот их-то порча как раз и постигает». 

Также он сказал: "Скажу я вам, если хотите, психологический даже закон: чем меньше веры, тем больше суеверий. Это закон. "
Источник: https://orthodox-newspaper.ru/numbers/at50461

Очень уважаю Алексея Ильича и давно слушаю его лекции, поэтому, наверное, привыкла видеть и слышать то, что другие не хотят замечать.
Разве Осипов сказал здесь, что порчи быть не может? Нет, он говорит, что порча (бесовское воздействие) есть, раз она-таки постигает тех, кто не живет по заповедям Божиим, кто не кается.

Самое интересное - а вы можете уверенно о себе сказать, что всё-все делаете в соотвествии с Божьими заповедями и никогда-никогда бесы не могут вас подловить?

А какой именно уровень нужен, чтобы получить навык защиты от порчи? Доступен ли он только классу "клирик" или нет? Пассивный это навык или активный? Если активный, то как долго он действует и сколько манны требуется на его активацию? Можно ли прийти к этому уровню гриндя низкоуровневых мобов или надо обязательно рейдить данж "Битва экстрасенсов"?

Шутки шутками, но объясните пожалуйста, что это за уровень духовности и кто его определяет? Есть ли кто-либо или что-либо в тварном мире, что измеряет "духовность"? Христос говорил, что бесовщина изгоняется молитвой и постом, поэтому предлагаю следовать этим словам, если уж так сильно боитесь колдунов и шаманов. Я, все таки считаю, что мэджик не возможен, потому что это априори насилие над волей Бога. А может ли творение заставить Творца сделать что-то не по своей воле?

Михаил, я сперва подумала , что вы девочка)  Картинка у вас такая.

Ну понятно, можете и похихикать, когда сути не понимаете. А Алекс просто хотел сказать, что все мы находимся на разном уровне духовного развития, каждый в свою меру и верит, и благодать принимает. И постится, и молится, каждый в своей мере и в такой же мере будет защищен.

Вера Соломоновна решила, что если не думать о порче (т.е. о бесовском воздействии), то его и не будет. Вы не видите, что это наивно?

Я Говорю на основании опыта.

На основании опыта утверждать то, что вы говорите, могут только те, кто хотя бы побывали на том свете))

Пока что мы можем верить только святым отцам Церкви, которые ничего такого, как вы не говорили.

Бесу не обязательно сидеть возле человека, он оказал воздействие и ушел.
дальше работает энергетическая программа а не Бес.
И работает он по определенным законам.

Кто обращается к бесам, тот виновен в грехе колдовства - человек отворачивается от Бога, предает себя злым силам. Пострадавший же человек не виновен в колдовстве. Да, может у него других грехов мешок, за них он и будет отвечать. Но не по этой "программе", как вы говорите, а за личное нарушение заповедей.

ещо раз говорю если он эту проблему не решит в течении жизнь, то все будет очень плохо, и будут страдать от этого его потомки.

А я еще раз говорю, что это чушь. Выдумки колдунов. Вы где этого начитались - дайте ссылку, посмотрим, кто там через вас вещает.

Вы призываете плить по течению и даже не питаться ничего исправить?

Это ложь. Я призываю идти в Церковь, к Богу. Исповедываться, причащаться, не грешить.
Я уже говорила это.

Если есть порча на родителях она автоматически ударит по детях.

"Порчу", которая ударяет по детям , наводим мы сами - своими грехами, нездоровым образом жизни.
Мы тут сами всех бесов переплюнули.

Способы избавится есть у православных, правда желание часто нет.

Вот это другое дело, это так - желания нет, веры нет. К бабке проще сходить - деньги отдал , а она типа как все за тебя сделала. Только болезнь не уйдет, а лишь затаится - бесы не отпускают свою жертву уже никогда, сатана сам в себе не разделяется.