Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.

Просмотр сообщений

Сообщения - Proxrista

#2
- Иисус Христос Господь обращается к ученикам Своим -

12
Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14
Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
(От Иоанна 16:12-14)

- А теперь подумайте, вот если ученикам Иисуса Христа и Апостолам Христовым, которые видели Иисуса Христа, видели чудеса, которыми Бог Отец удостоверял о Иисусе Христе, как о Пророке Бога по закону, и которых Иисус Христос наставлял будущему Апостольскому служению, давая им власть в изгнании бесов и для исцеления людей уже в то время, - вот если всем этим ученикам необходимо было принять крещение Святым Духом, чтобы вместить Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, ибо не могли они тогда еще вместить и разуметь Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, о чем их и предупреждает Иисус Христос Господь, - то разве ныне всем людям на земле, вот для того, чтобы вместить и разуметь Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, - не надо ли точно так же вначале принять крещение Святым Духом, как это надо было сделать и всем ученикам Иисуса Христа в то время?
Не изменилось же со временем ныне ничего в этом смысле для людей, вот чтобы и им начать вмещать и разуметь Слово Божие учения Иисуса Христа, и как ученикам Иисуса Христа в то время необходимо было принять для этого крещение Святым Духом, так и ныне всем ученикам Иисуса Христа и в наше время тоже ведь надо принять вначале крещение Святым Духом, чтобы начать вмещать и разуметь Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, ведь так?
Ныне же люди не хуже и не лучше тех, кто научался непосредственно у Иисуса Христа в Слове Божием и им потому равно надо принять крещение Святым Духом, как и тем, в то время, чтобы начать вмещать и разуметь Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, записанного Апостолами Христовыми Духом Святым для всех последующих за ними поколений людей.
Вот же Иисус Христос Господь ясно и однозначно разъясняет все это, заповедуя о Духе Святом, Который и надо принять всем, чтобы начать вмещать и разуметь Слово Божие учения Иисуса Христа -

12
Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14
Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
(От Иоанна 16:12-14)

- То есть, не мог Иисус Христос в то время - до принятия крещения Святым Духом учениками Его, наставлять их во всей полноте Слова Божия Нового Завета, ибо не могли они вместить и разуметь Слово Божие учения Иисуса Христа, не приняв еще крещение Святым Духом, о чем Иисус Христос и провозглашал Апостолам Христовым и еже с ними - от Иоанна: 14 / 15 - 17, 15 / 26 - 27, Деяния: 1 / 4 - 5 -

15
Если любите Меня, соблюдите Мои заповеди.
16
И Я умолю Отца, и даст вам другого Утешителя, да пребудет с вами вовек,
17
Духа истины, Которого мир не может принять, потому что не видит Его и не знает Его; а вы знаете Его, ибо Он с вами пребывает и в вас будет.

26
Когда же приидет Утешитель, Которого Я пошлю вам от Отца, Дух истины, Который от Отца исходит, Он будет свидетельствовать о Мне;
27
а также и вы будете свидетельствовать, потому что вы сначала со Мною.

4
И, собрав их, Он повелел им: не отлучайтесь из Иерусалима, но ждите обещанного от Отца, о чем вы слышали от Меня,
5
ибо Иоанн крестил водою, а вы, через несколько дней после сего, будете крещены Духом Святым.

- То есть, Дух Святой принимается человеком в Новом Завете чрез крещение Святым Духом, когда происходит погружение духа человека в Дух Божий и дух человека соединяется с Духом Господа при этом - 1 - е Коринфянам: 6 / 17 -

17
А соединяющийся с Господом есть один дух с Господом.

- Вот как и те ученики Иисуса Христа без крещения Святым Духом не могли изначально вмещать и разуметь во всей полноте Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, так и ныне все люди на земле, не принявшие еще крещение Святым Духом, точно так же, не могут еще изначально вмещать и разуметь во всей полноте Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета.
И как тем ученикам Иисуса Христа необходимо было принять крещение Святым Духом, чтобы смочь вместить Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, так и ныне всем людям на земле, точно так же, необходимо принять крещение Святым Духом, чтобы смочь вмещать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета.
Потому и написано - 1 - е Коринфянам: 2 / 9 - 16 -

9
Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10
А нам Бог открыл это Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
11
Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божия.
12
Но мы приняли не духа мира сего, а Духа от Бога, дабы знать дарованное нам от Бога,
13
что и возвещаем не от человеческой мудрости изученными словами, но изученными от Духа Святаго, соображая духовное с духовным.
14
Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия, потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем надобно судить духовно.
15
Но духовный судит о всем, а о нем судить никто не может.
16
Ибо кто познал ум Господень, чтобы мог судить его? А мы имеем ум Христов.

- То есть, человек, принявший крещение Святым Духом, обретает таким образом ум Христов, своего рода "инструмент" для разумения Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета, и благодаря этому, имеет тогда уже изначально возможность вмещать и разуметь Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, о чем и провозглашается в Новом Завете, как заповедь Господня - в применении этого "инструмента", - научаться далее уже в Слове Божием учения Иисуса Христа Нового Завета, дабы возрастать в Господе - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3 -

1
Итак, отложив всякую злобу и всякое коварство, и лицемерие, и зависть, и всякое злословие,
2
как новорожденные младенцы, возлюбите чистое словесное молоко, дабы от него возрасти вам во спасение;
3
ибо вы вкусили, что благ Господь.


- То есть, еще раз. Иисус Христос Господь всем ученикам Своим заповедует принять Святого Духа, принять крещение Святым Духом, чтобы иметь уже возможность вмещать и разуметь Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета -

12
Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14
Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.
(От Иоанна 16:12-14)

- И как те ученики Иисуса Христа не могли еще без принятия крещения Святым Духом вмешать и разуметь во всей полноте Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, так и ныне, ежели кто не принял еще крещение Святым Духом, точно так же, не может еще вмещать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, не в силах он тогда еще это сделать своим плотским умом, что каждый человек и познает сам в себе, когда начинает читать Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета, когда он ловит себя на мысли, что читая, не разумеет вообще, о чем там идет речь.

- Но что именно Иисус Христос открыл и заповедал уже ученикам Своим, вот как не принявшим еще крещение Святым Духом и водного крещения во имя Иисуса Христа, но что они должны уже были вместить, разуметь и исполнять, как заповеди Господни в Новом Завете?
Иисус Христос Господь научил их молитве Отче наш, покаянию во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом во грехах своих, необходимости принятия водного крещения во имя Отца, Сына и Святого Духа, то есть, во имя Иисуса Христа, и что человеку надо делать при этом, чтобы обрести крещение Святым Духом, то есть, Иисус Христос Господь заповедал им просить Святого Духа у Бога Отца - во имя Иисуса Христа, просить у Бога Отца крещения Святым Духом - в прямом обращении к Богу Отцу в молитве - от Луки: 11 / 5 - 13 -

13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(От Иоанна 14:26)

и в тот день вы не спросите Меня ни о чем. Истинно, истинно говорю вам: о чем ни попросите Отца во имя Мое, даст вам.
(От Иоанна 16:23)

- Что Апостолы Христовые и исполнили, имея уже обетование обрести крещение Святым Духом - в послушании Господу Иисусу Христу - Деяния: 1 / 14 -

14
Все они единодушно пребывали в молитве и молении, с некоторыми женами и Мариею, Материю Иисуса, и с братьями Его.

- То есть, даже имея обетование Иисуса Христа Господа о крещении Святым Духом, Апостолы Христовые пребывали далее в молитве и молении к Богу Отцу - по заповеди Господа Иисуса Христа - в прошении Святого Духа у Бога Отца, в прошении крещения Святым Духом, - от Луки: 11 / 5 - 13.
А почему Духа Святого надо просить у Бога Отца, ибо написано - просящий получает?
Потому что, с одной стороны, каждый человек подтверждает при этом, что только в воле Бога Отца - дать человеку Духа Святого или не дать; а с другой стороны, человек при этом подтверждает свою добрую волю для принятия им крещения Святым Духом, вот обращаясь в прошении Духа Святого у Бога Отца.
Ну просит же человек у Бога Отца хлеба насущного и не боится, что Бог ему даст нечто не таковое. Так и здесь, ясно написано - просите у Бога Отца Духа Святого и не бойтесь, ибо Бог Отец - от Луки: 11 / 5 - 13 - и далее по тексту Слова Божия (речь идет о боязни некоторых обрести говорение на языках при этом, вот как было и с Апостолами Христовыми в доме в день Пятидесятницы при принятии ими крещения Святым Духом и в доме Корнилия с язычниками - Деяния: 2 / 1 - 4, 10 / 44 - 48). Так человек проявляет и веру свою в Бога при этом, что Бог благ и ищущим Его воздает.
Но и при обретении Святого Духа - крещения Святым Духом (а не просто схождение Духа Святого на плоть человека, вот как было и ранее с пророками до Нового Завета), человек должен принять и водное крещение во имя Иисуса Христа - обязательно - по повелению Апостола Петра к принявшим уже крещение Святым Духом - Деяния: 10 / 46 - 48.

- А о какой силе идет речь, когда человек принимает крещение Святым Духом?

но вы примете силу, когда сойдет на вас Дух Святый; и будете Мне свидетелями в Иерусалиме и во всей Иудее и Самарии и даже до края земли.
(Деяния 1:8 )

- То есть, многие думают, что речь идет якобы о силе - как бесов изгонять и людей исцелять. Но все это Апостолы Христовые делали уже и ранее, когда Господь давал им власть это делать - от  Матфея: 10 / 1. Не надо для этого было принимать крещение Святым Духом, то есть, не об этой силе идет речь в Новом Завете, вот когда человек принимает крещение Святым Духом и водное крещение во имя Иисуса Христа. А речь идет о принятии силы - не подчиняться греху, не делать греховные дела плоти - к Галатам: 5 / 19 - 21, в этом есть свидетельство о Иисусе Христе, как о истинности учения Иисуса Христа Нового Завета в преобразовании человека Христом и во Христе -

Испытывайте самих себя, в вере ли вы; самих себя исследывайте. Или вы не знаете самих себя, что Иисус Христос в вас? Разве только вы не то, чем должны быть.
(2-е Коринфянам 13:5)

- Потому и Апостол Павел указывает конкретно о бессилии еще некоторых, хоть и рожденных уже свыше от воды и Духа - 1 - е Коринфянам: 3 / 1 - 3 -

1
И я не мог говорить с вами, братия, как с духовными, но как с плотскими, как с младенцами во Христе.
2
Я питал вас молоком, а не твердою пищею, ибо вы были еще не в силах, да и теперь не в силах,
3
потому что вы еще плотские.
Ибо если между вами зависть, споры и разногласия, то не плотские ли вы? и не по человеческому ли обычаю поступаете?

- То есть, сила эта проявляется в жизни по духу, когда человек умерщвляет уже дела плоти греховные духом - к Галатам: 5 / 19 - 21, к Римлянам: 8 / 9 - 10, 13 -

9
Но вы не по плоти живете, а по духу, если только Дух Божий живет в вас. Если же кто Духа Христова не имеет, тот и не Его.
10
А если Христос в вас, то тело мертво для греха, но дух жив для праведности.
13
ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.

- То есть, сила эта во Христе и Христом действует в человеке и чрез человека, когда тело человека мертво для греха, дух жив для праведности (жив Духом Христовым в духе человека), и дух человека умерщвляет дела плоти, чтобы человеку жить дальше уже в следствии всего этого, - во исполнении заповедей Нового Завета Бога с людьми.
#3
Цитата: Crow от июля 10, 2024, 08:11:58  ...
Слова приведённые тобой слова не Иисуса, а значит не учителя и не наставника.))) И Пётр, ходивший по водам, трижды отрёкся от Иисуса...
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.
(1-е Иоанна 4:6)

- Мы - это Апостолы Христовые, которые Духом Святым и написали Слово Божие Нового Завета - как пророки Бога - для всех последующих поколений людей, и именно Апостолам Своим Господь и повелел научить все народы земли всему, что Он заповедал и им - от Матфея: 28 / 16 - 20.

Синодальный
Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения.

Современный
Но мы принадлежим Богу: тот, кому известен Бог, прислушивается к нам; тот же, кто не принадлежит Богу, не слушает нас. Вот как мы можем распознать Дух, несущий истину, и дух, приносящий людям смятение.

РБО. Радостная весть
Мы же от Бога, и тот, кто знает Бога, нас слушает, а кто не от Бога, нас не слушает. Вот так мы можем узнать дух истины и дух лжи.

- Видите, как Слово Божие заповедует определять - кто от Бога, а кто не от Бога?

- Этот человек сам признается, что не слушает Апостолов Христовых, то есть, он тем самым и изобличает себя, что он не от Бога. Тогда и понятны все "метания" его по Слову Божию, что тут он признает, а тут не признает написанное. Видите? И закон не для него якобы писан - к Галатам: 3 / 22 - 25, к Римлянам: 3 / 19, Деяния: 3 / 22 - 24, и Новый Завет не для него писан - Деяния: 17 / 30...

- А все дело в том, что весь Новый Завет и написан Духом Святым чрез пророков Бога Апостолов Христовых: и что говорил Иисус Христос, и все заповеди и наставления Иисуса Христа, и происходящее с Иисусом Христом, и все то, что Дух Святой напомнил Апостолам Христовым о том, что Иисус Христос говорил им, и наставления Иисуса Христа, Который Духом Святым и наставлял и далее Апостолов Христовых - от Иоанна: 16 / 12 - 14 -

12
Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
14
Он прославит Меня, потому что от Моего возьмет и возвестит вам.

- То есть, это такой прием есть у еретиков, отрицающих Слово Божие Нового Завета, мол, вот что Иисус Христос говорил - они признают, а вот все остальное, написанное в Новом Завете, не признают, - это ведь для них не прямая речь Иисуса Христа. И таким образом и сразу же отрицается часть Слова Божия Нового Завета. А то, что Всё Слово Божие - как и Слова Иисуса Христа - написаны Апостолами Христовыми и чрез Апостолов Христовых Святым Духом, то еретики эти якобы не понимают...

- Но Бог в Слове Своем провозглашает анафему всем тем, кто искажает Слово Божие, реченное Духом Святым чрез Апостолов Христовых - к Галатам: 1 / 8 - 9 -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

так и слово Мое, которое исходит из уст Моих, - оно не возвращается ко Мне тщетным, но исполняет то, что Мне угодно, и совершает то, для чего Я послал его.
(Исаия 55:11)
#4
Цитата: Crow от июля 10, 2024, 01:15:47  Так чего ты там писал об окончании подобности и образности?))) Для кого является окончанием всё написанное тобой?))) ТОЧНО НЕ ДЛЯ МЕНЯ!!! Я-БОГ!!! И ТАК СКАЗАЛ САМ БОГ!!!
- Деяния: 3 / 18 - 24 -

18
Бог же, как предвозвестил устами всех Своих пророков пострадать Христу, так и исполнил.
19
Итак покайтесь и обратитесь, чтобы загладились грехи ваши,

20
да придут времена отрады от лица Господа, и да пошлет Он предназначенного вам Иисуса Христа,
21
Которого небо должно было принять до времен совершения всего, что говорил Бог устами всех святых Своих пророков от века.
22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

- То есть, ежели какой человек ныне на  земле не будет послушен во всем Иисусу Христу, - Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета, то он истребится навечно. И это не угроза Бога, это данность для каждого человека ныне на земле.
#5
Цитата: Crow от июля 06, 2024, 11:11:47  Я же дитя бога, о каком грехе может идти речь? Я же создан по образу и подобию божьему и во мне лишь его качества и возможности и другого быть просто не может быть по определению...этого просто не заложено в наследственности...бог грешен и передал это человеку как часть себя самого?)))
- Вот Богу и решать - оскорбление ли это для Него, или нет, когда ясно написано, что оскорбление Бога есть грех к смерти, и что -

И вот благовестие, которое мы слышали от Него и возвещаем вам: Бог есть свет, и нет в Нем никакой тьмы.
(1-е Иоанна 1:5)

- И если у вас на столе находится модель машинки с двигателем, созданная по образу и подобию настоящей машины, то это не значит, что это одно и тоже.
Человек это дух, у него есть душа и живет он в теле, человек триедин, как и Бог Триедин, вот на этом триединстве подобие и образность и заканчиваются.
#6
Цитата: Crow от июля 08, 2024, 17:18:47  ОТКУДА ЖЕ В ЧЕЛОВЕКЕ ВЗЯЛСЯ ГРЕХ, ЕСЛИ САМ БОГ В НЕГО ТАКОГО НЕ ЗАКЛАДЫВАЛ, А ЛУКАВЫЙ В СОТВОРЕНИИ ЧЕЛОВЕКА НЕ УЧАСТВОВАЛ?)))
14
но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью;
15
похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть.
(Иакова 1:14-15)

- И вы не исключение...
#7
Цитата: Альберто от июля 09, 2024, 01:04:06  
Цитата: Proxrista от июля 05, 2024, 17:27:41  А все ваши вопросы постоянные - об одном и том же, и свидетельствуют о вас, что вы Новый Завет ныне исполнять не желаете,
У вас в руках Новый Завет - вот читайте и исполняйте. Какие вопросы?? Я вам в этом не мешаю - от слова - никак.

Какие вопросы??? Ах вы бедненький!!! Не понимаете, да?)))
Меня все исполнять призываете, а что сами то исполнили?

Нет. Это Вы ничего не исполняете, но при этом все знаете. Что из этого Вы лично исполнили???

Вот слова из Нового Завета:

"Господь сказал: если бы вы имели веру с зерно горчичное и сказали смоковнице сей: исторгнись и пересадись в море, то она послушалась бы вас." (Лк.17:6)

...
Очнитесь, уважаемый "богОслов" и проповедник того чего даже сами не понимаете.

- Вы не имеете право отрицать Слово Божие Нового Завета. Поэтому и надо воспринимать все написанное в Слове Бога - во всей полноте по каждой из тем: и о вере, и о дарах, и о спасении... О чем и речь была.
Вот и получается, что христиане в Новом Завете не спасаются передвижением гор верой, но христиане спасаются в Новом Завете в жизнь вечную чрез покание во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом во грехах своих, как и велено Богом ныне сие всем людям на земле -

Итак, оставляя времена неведения, Бог ныне повелевает людям всем повсюду покаяться,
(Деяния 17:30)

- Чрез принятие рождения свыше от воды и Духа - от Иоанна: 3 / 3 - 7, - суть - чрез принятие водного крещения во имя Иисуса Христа и крещение Святым Духом и в пребывании далее в научении по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - 1 - е Петра: 2 / 1 - 3, 2 - е Иоанна: 1 / 9 - 11, чрез умерщвление дел плоти греховных духом - к Галатам: 5 / 19 - 21, 5 /5, и в следствии всего этого -

ибо если живете по плоти, то умрете, а если духом умерщвляете дела плотские, то живы будете.
(К Римлянам 8:13)

- И таки да, кто что познал и что знает уже, о том и говорит. Вы познали, что не можете верой вашей горы передвигать, вот вы об этом всем христианам ходите и рассказываете, что и они якобы такие же, как и вы. Я познал, что духом умерщвляются дела плотские и в следствии чего все это с человеком в Новом Завете происходит, - поэтому об этом и говорю.
И, кстати, если вы начнете читать внимательно Евангелия, то вы и найдете, что книжники, фарисеи и лицемеры - это самые первые, кто всячески противился учению Иисуса Христа Нового Завета, задавая хитросплетенные вопросы свои Иисусу Христу, вот как и вы это делаете... Почитайте Евангелия, чтобы знать уже - что вы сами применяете в оценке своей по отношению к другим людям, но почему-то только не к себе родному...
#8
Цитата: Crow от июля 06, 2024, 11:11:47  Я же дитя бога, о каком грехе может идти речь? Я же создан по образу и подобию божьему и во мне лишь его качества и возможности и другого быть просто не может быть по определению...этого просто не заложено в наследственности...бог грешен и передал это человеку как часть себя самого?)))
- к Евреям: 10 / 28 - 29 -

28 Если отвергшийся закона Моисеева, при двух или трех свидетелях, без милосердия наказывается смертью,
29 то сколь тягчайшему, думаете, наказанию повинен будет тот, кто попирает Сына Божия и не почитает за святыню Кровь завета, которою освящен, и Духа благодати оскорбляет?

- от Марка: 3 / 29 - 30 -

29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
30 Сие сказал Он, потому что говорили: в Нем нечистый дух.

- от Матфея: 12 / 31 - 32 -

31 Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам;
32 если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем.

1 - е Иоанна: 5 / 16 - 17 -

16
Если кто видит брата своего согрешающего грехом не к смерти, то пусть молится, и Бог даст ему жизнь, то есть согрешающему грехом не к смерти. Есть грех к смерти: не о том говорю, чтобы он молился.
17
Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.

Блажен и свят имеющий участие в воскресении первом: над ними смерть вторая не имеет власти, но они будут священниками Бога и Христа и будут царствовать с Ним тысячу лет.
(Откровение 20:6)

И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
(Откровение 20:14)

Боязливых же и неверных, и скверных и убийц, и любодеев и чародеев, и идолослужителей и всех лжецов участь в озере, горящем огнем и серою. Это смерть вторая.
(Откровение 21:8 )

- То есть, Бога оскорблять нельзя. Оскорбление Бога - грех к смерти второй.
#9
- Что такое грех?
Слово Божие дает однозначный ответ, что грех есть - всякая неправда -

Всякая неправда есть грех; но есть грех не к смерти.
(1-е Иоанна 5:17)

- Что такое - всякая неправда? Да нарушение Слова Божия и есть суть всякая неправда.
И как часть Слова Божия, грех есть и беззаконие, - вот как частный случай всякой неправды -

Всякий, делающий грех, делает и беззаконие; и грех есть беззаконие.
(1-е Иоанна 3:4)

- То есть, беззаконие есть часть Слова Божия, а не наоборот, и написано, что делающий грех - вот как делающий всякую неправду, делает и беззаконие, а не просто - делает беззаконие.
И это очень важно понимать, что кто в каком завете с Богом состоит, тот этот завет и исполняет, и нарушает заповеди Слова Божия этого именно завета, вот как совокупность заповедей этого именно завета - 2 - е Коринфянам: 3 / 4 - 11.
То есть, закон - это есть совокупность смертоносных заповедей закона, потому и написано о законе и его заповедях -

10
Кто соблюдает весь закон и согрешит в одном чем-нибудь, тот становится виновным во всем.
11
Ибо Тот же, Кто сказал: не прелюбодействуй, сказал и: не убей; посему, если ты не прелюбодействуешь, но убьешь, то ты также преступник закона.
(Иакова 2:10-11)

- А есть совокупность заповедей Нового Завета - учения Бога Отца, вот заповеди эти и прописаны в Новом Завете - чрез Апостолов Христовых. Потому и в Новом Завете заповедано о законе -

15
Притом же ты из детства знаешь священные писания, которые могут умудрить тебя во спасение верою во Христа Иисуса.
16
Все Писание богодухновенно и полезно для научения, для обличения, для исправления, для наставления в праведности,
17
да будет совершен Божий человек, ко всякому доброму делу приготовлен.
(2-е Тимофею 3:16)

- То есть, в Новом Завете заповедано Господом применять Писание в удостоверении всего написанного о Иисусе Христе, для наставления в прообразности происходящего ранее - 1 - е Коринфянам: 10 / 1 - 11, и для наставления в праведности - для научения - что такое хорошо и что такое  плохо, для исправления потому, потому что в Писании, в законе, более подробней разъясняется нечто о греховности человека, вот в различных аспектах его мирской жизни, и если в Новом Завете написано - не делать того - то и того - то, то в Писании и в законе - более подробней разъясняется о чем идет речь и что это такое.
Но такое наставление человека из Писания - происходит по заповеди Нового Завета, а не во исполнении закона.
Ибо каждый завет имеет свою совокупность заповедей, свои служения, и свои условия - во исполнении человеком именно этого завета.
Например, для подзаконных, исполняющих потому закон - к Римлянам: 3 / 19, - грех есть в нарушении закона - в неисполнении заповедей о обрезании плоти, о субботе, о пище..., но и о непослушании Иисусу Христу во всем -

о грехе, что не веруют в Меня;
(От Иоанна 16:9)

- А в Новом Завете заповедано Господом уже - не исполнять обрезание плоти, не различать дней, употреблять в пищу все, что продается на рынке...
То есть, часть заповедей Нового Завета такие же, как и заповеди закона, а часть отлична - от заповедей закона, и потому, например, вот для христиан, исполняющих Новый Завет, - не соблюдать субботу согласно требований закона - не грех, а для подзаконных, исполняющих закон, несоблюдение субботы закона - грех есть. И в Новом Завете вводится такое понятие о грехе - как дела плоти - к Галатам: 5 / 19 - 21, к Римлянам: 8 / 13, и что грех оживает смертоносной заповедью закона, ибо сила греха - закон - к Римлянам: 7 / 7 - 13, 1 - е Коринфянам: 15 / 56, и что грех умерщвляется духом в теле человека, и что в членах тела человека действует еще и закон греха и смерти - к Римлянам: 7 / 23, 8 / 2.
Потому Иисус Христос и подчеркнул, что вот как Он исполнил заповеди закона Бога Отца, так и в Новом Завете христианам надо исполнять Его заповеди учения Нового Завета -

Кто имеет заповеди Мои и соблюдает их, тот любит Меня; а кто любит Меня, тот возлюблен будет Отцем Моим; и Я возлюблю его и явлюсь ему Сам.
(От Иоанна 14:21)

Если заповеди Мои соблюдете, пребудете в любви Моей, как и Я соблюл заповеди Отца Моего и пребываю в Его любви.
(От Иоанна 15:10)

- То есть, Иисус Христос пришел в этот мир и исполнил закон Бога Отца, как обычный человек, чтобы искупить подзаконных, нарушающих закон и не могущих исполнить закон -  

4
но когда пришла полнота времени, Бог послал Сына Своего (Единородного), Который родился от жены, подчинился закону,
5
чтобы искупить подзаконных,
дабы нам получить усыновление.
(К Галатам 4:4-5)

- Дабы нам получить усыновление - чрез Иисуса Христа. И потому и каются люди пред Богом Отцом за нарушение закона во грехах своих - во имя Иисуса Христа, чтобы обрести прощение -  

38
Итак, да будет известно вам, мужи братия, что ради Него возвещается вам прощение грехов;
39
и во всем, в чем вы не могли оправдаться законом Моисеевым, оправдывается Им всякий верующий.
(Деяния 13:38-39)

- То есть, как только человек покаялся пред Богом Отцом во грехах своих - во имя Иисуса Христа, признав тем самым, что за него, вместо него, умер Иисус Христос на кресте, и потому он сам и получает возможность жить дальше, - то это и есть вера во Христа Иисуса, и по пришествии такого покаяния - в вере, что Иисус Христос искупил человека из закона от всех его преступлений по закону, человек и выходит из под руководства закона - благодаря смерти за него Иисуса Христа, и потому и закон уже "видит" умершего Иисуса Христа вместо этого человека, - и переходит под власть и руководство Нового Завета, со всеми заповедями и условиями - во исполнении, прописанными в Слове Божием Нового Завета Духом Святым - именно - чрез Апостолов Христовых -

22
но Писание всех заключило под грехом, дабы обетование верующим дано было по вере в Иисуса Христа.
23
А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере.

24
Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою;
25
по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя.
(К Галатам 3:22-25)

- Вот и получается, что христиане, как исполняющие уже Новый Завет Бога с людьми, и соблюдают потому заповеди Нового Завета, а не заповеди смертоносные закона. И поэтому уже нарушение заповедей Нового Завета - для христиан - грех есть.
А самыми первыми заповедями Нового Завета - вот после покаяния во грехах своих пред Богом Отцом во имя Иисуса Христа, - есть принятие рождения свыше от воды и Духа - от Луки: 11 / 5 - 13, при принятии которого христиане и умирают для закона и для греха телом Христовым - к Римлянам: 6 / 1 - 15, 7 / 1, 4 - 6, и обретают в духе своем Жизнь и Праведность Духа Христова - 1 - е Коринфянам: 6 / 17, 8 / 9 - 10, 13, - к жизни вечной. А грех уже не может взять повод от заповедей Нового Завета учения Бога Отца, как это грех делает от смертоносных заповедей закона - к Римлянам: 7 / 7 - 13, потому и заповеди Нового Завета для человека - в Новом Завете - не тяжки.
То есть, для христиан нарушение Слова Божия учения Иисуса Христа Нового Завета - грех есть -

Если кто почитает себя пророком или духовным, тот да разумеет, что я пишу вам, ибо это заповеди Господни.
(1-е Коринфянам 14:37)

- Кто такие христиане? Это ученики Иисуса Христа - во исполнении - по Слову Божию учения Иисуса Христа Нового Завета - Деяния: 11 / 26, и это люди, которые вышли из под власти и руководства закона - чрез смерть Иисуса Христа вместо них, и исполняют потому Новый Завет Бога с людьми. То есть, христиане, это люди, исполняющие Новый Завет Бога с людьми ныне - 2 - е Коринфянам: 3 / 4 - 11.
А ежели кто исполняет закон, то он и должен исполнять весь закон, все заповеди закона, а не только декалог -

Еще свидетельствую всякому человеку обрезывающемуся, что он должен исполнить весь закон.
(К Галатам 5:3)

- Ибо написано -

а все, утверждающиеся на делах закона, находятся под клятвою. Ибо написано: проклят всяк, кто не исполняет постоянно всего, что написано в книге закона.
(К Галатам 3:10)

- И надо при этом иметь ввиду, что -

Вы, оправдывающие себя законом, остались без Христа, отпали от благодати,
(К Галатам 5:4)

- То есть, когда человек де не желает исполнять заповеди Нового Завета, а возвращается опять ко исполнению заповедей закона, декалога, как служение смертоносным буквам, начертанное на скрижалях каменных - 2 - е Коринфянам: 3 / 7, - то он тем самым и выходит из Нового Завета и возвращается опять под закон, вот как бы и не было у него ничего по Новому Завету. Это и называется произвольный грех, - когда человек теряет благодать Иисуса Христа - по произволу своему, вопреки воле Бога для него - 1 - е Тимофею: 2 / 3 - 6, - в следствии этого возвращения опять под закон, -

Ибо если мы, получив познание истины, произвольно грешим, то не остается более жертвы за грехи,
(К Евреям 10:26)

- То есть, теряет при этом таковой пользу от жертвы Иисуса Христа Нового Завета - во искуплении его из закона.
#10
Цитата: Альберто от июля 03, 2024, 04:40:23  
Цитата: Proxrista от июня 30, 2024, 11:29:29  Ибо закон Моисеев от древних родов по всем городам имеет проповедующих его и читается в синагогах каждую субботу.
(Деяния 15:21)
В каких таких синагогах??????? А Америке, Африке, России, Австралии 1500-1700 лет назад читался закон???????
О чем речь изначально в вопросе шла, почитайте ка лучше!

Цитата: Proxrista от июня 30, 2024, 11:29:29  - Вот с тех пор и читается закон Моисеев, и не только в синагогах и не только евреями. И вы это знаете.

С каких тех пор??? Я о чем писал - о том, что не был ваш закон проповедован "всем людям земли" когда об этом писалось в послании к Римлянам. И Вы это знаете, но продолжаете постить цитаты не к месту которые совсем о другом.

Цитата: Proxrista от июня 30, 2024, 11:29:29  Вот и подумайте ныне о себе вначале, что вам надо ныне исполнять Новый Завет, чтобы спастись в жизнь вечную, и будьте благодарны Богу Отцу за такую возможность для вас.
Я вам еще раз говорю: держите свои советы при себе или для таких же как и вы.

Цитата: Proxrista от июня 30, 2024, 11:29:29  А живших ранее святых - Бог и воскресил из мертвых до дня Пятидесятницы - что вы и знаете, - чтобы и они смогли исполнять Новый Завет - со дня Пятидесятницы.
Я так полагаю, что спорить с вами и что-то пытаться доказать или объяснить не имеет смысла, так как Вы не понимаете значение и смысла слов которые читаете.
Это уже не смешно, а страшно.

Но мы знаем, что закон, если что говорит, говорит к состоящим под законом, так что заграждаются всякие уста, и весь мир становится виновен пред Богом,
(К Римлянам 3:19)

- Независимо от того, знает ли кто - или не знает, но он подзаконен и даст ответ пред Богом - за грехи свои - о чем и речь.
А закон не исправляет человека, закон изобличает человека и доскональное знание закона - не дает возможности человеку исполнить закон, так как человек существо греховное. И Бог доказал все это на примере еврейского народа.
А вот Новый Завет животворит человека и делает рабом праведности - к Римлянам: 6 / 17 - 18 -

17
Благодарение Богу, что вы, быв прежде рабами греха, от сердца стали послушны тому образу учения, которому предали себя.
18
Освободившись же от греха, вы стали рабами праведности.

- А все ваши вопросы постоянные - об одном и том же, и свидетельствуют о вас, что вы Новый Завет ныне исполнять не желаете, вот и оглядываетесь потому постоянно назад, мол, никому сие не сказано было. Слово Божие Нового Завета и разъясняет, что законом познается грех, человек познает греховность свою, но не избавляется от греховности своей.
Вот Новый Завет потому всем и доведен ныне, начиная с горстки людей -  Апостолов Христовых, которые тогда только и разумели - о чем идет речь и что надо делать человеку в Новом Завете, и заканчивая ныне распространением Слова Божия Нового Завета повсеместно.
И спорить с этим бесполезно и бессмысленно. Время не ждет. И не надо мне ваших советов - кому и что говорить. Мое время не тратьте тогда уже попусту.
У вас в руках Новый Завет - вот читайте и исполняйте. Какие вопросы?? Я вам в этом не мешаю - от слова - никак.
#11
- Написано ясно, - 1 - е Иоанна: 5 / 14 -  15 -

14
И вот какое дерзновение мы имеем к Нему, что, когда просим чего по воле Его, Он слушает нас.
15
А когда мы знаем, что Он слушает нас во всем, чего бы мы ни просили, - знаем и то, что получаем просимое от Него.

- То есть, когда человек покаялся во имя Иисуса Христа пред Богом Отцом - с верой во Христа - если что попросит по воле Бога - то получает просимое.

- Духа Святого по воле Бога Отца и просят - и знают - что получат просимое -

9
И Я скажу вам: просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам,
10
ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
11
Какой из вас отец, когда сын попросит у него хлеба, подаст ему камень? или, когда попросит рыбы, подаст ему змею вместо рыбы?
12
Или, если попросит яйца, подаст ему скорпиона?
13
Итак, если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец Небесный даст Духа Святаго просящим у Него.
#12
Цитата: Альберто от июня 22, 2024, 22:32:14  Да, да... любовь.

С самого начала по библии сплошная любовь и милосердие. Ага.

...
- Плач Иеремии: 3 / 1 - 40 -

25
Благ Господь к надеющимся на Него, к душе, ищущей Его.
26
Благо тому, кто терпеливо ожидает спасения от Господа.
27
Благо человеку, когда он несет иго в юности своей;
28
сидит уединенно и молчит, ибо Он наложил его на него;
29
полагает уста свои в прах, помышляя: "может быть, еще есть надежда ";
30
подставляет ланиту свою биющему его, пресыщается поношением,
31
ибо не навек оставляет Господь.
32
Но послал горе, и помилует по великой благости Своей.
33
Ибо Он не по изволению сердца Своего наказывает и огорчает сынов человеческих.
34
Но, когда попирают ногами своими всех узников земли,
35
когда неправедно судят человека пред лицем Всевышнего,
36
когда притесняют человека в деле его: разве не видит Господь?
37
Кто это говорит: "и то бывает, чему Господь не повелел быть"?
38
Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?
39
Зачем сетует человек живущий? всякий сетуй на грехи свои.
40
Испытаем и исследуем пути свои, и обратимся к Господу.

- То есть, с одной стороны, речь идет о наказании от Бога - за дела греховные человека пред законом, - с другой стороны, говорится - что не хочет Бог наказывать человека, - но наказание человек обретает - за грехи свои, - и поэтому и надо человеку исследовать пути свои, -  но при всем при этом - Бог все равно не отнимает от человека милость Свою и обновляется утро для человека - каждый день, - чтобы призвать человека - не грешить и уразуметь, что виной своего наказания - сам человек и есть - как совершающий грех свой.

- В том - то все и дело, что вы изучаете Писание с целью убедить людей, что Бог не Есть Любовь, отсюда и все примеры эти ваши - при вашем полнейшем непонимании - почему так, и при вашем нежелании учиться у Бога в Новом Завете, прося мудрости у Бога, что Бог и раскрывает - что, да как и почему так.
А все, что вы имеете - Бог вам дал, благословил вас Бог всем, что у вас есть, вот начиная с дыхания вашего и с осязания вашего и с наслаждения жизнью вашей - когда вы пьете воду, утоляя жажду, или когда общаетесь с родителями вашими, или когда обретаете детей...
То вы вместо того, чтобы быть благодарным Богу за все это, и тем более за то, что вы, как потомок Адама - достигли все же возможности исполнением Нового Завета восхитить жизнь вечную, благодаря тому, что Бог отдал Сына Своего на смерть лютую - за вас, чтобы вы смогли вступить с Богом в Новый Завет - и исполнением Нового Завета и войти в жизнь вечную, чего вы сейчас даже и не понимаете, насколько это для вас благодатно по воле Бога, - то вы вместо благодарности вашей с осознанием всего этого - выискиваете как бы Бога обвинить в чем - то - за греховность вашу, и потому Бог и попустил жить Адаму дальше - чтобы иметь потомство людское, вот в котором вы сами и пребываете ныне...
И вы вместо того, чтобы искать исполнения Нового Завета с вашей стороны, ищите - в чем бы вам еще обвинить Бога, - вы, который не знает и не разумеет еще ничего, как должно знать и разуметь, - и который не желает при этом у Бога и научаться уму - разуму в Слове Его...
#13
Цитата: Альберто от июня 22, 2024, 23:23:17  
Цитата: Proxrista от июня 22, 2024, 20:54:01  - А вот как это условие Нового Завета исполнить, чтобы войти в Царствие Божие, - этому Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета и научает.

Как и чем Вы можете доказать или на каких примерах из практики жизни можете показать что это "Царствие" вообще существует? Вы там были, лично видели?
А то одно дело написано, а другое - кто-то видел или бывал там.


Буддисты, кришнаиты, мусульмане, конфуциане и проч. по другому представляют себе посмертие и у них тоже написано.

Нужны факты, доказательства. А то даже в Писании все путано перепутано, а самое главное нигде и ничем не подтверждается в реальной жизни. 
- Написано равно для всех - Деяния: 3 / 22 - 24 -

22
Моисей сказал отцам: Господь Бог ваш воздвигнет вам из братьев ваших Пророка, как меня, слушайтесь Его во всем, что Он ни будет говорить вам;
23
и будет, что всякая душа, которая не послушает Пророка того, истребится из народа.

24
И все пророки, от Самуила и после него, сколько их ни говорили, также предвозвестили дни сии.

и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
(От Луки 17:21)

- Этому люди и научаются в Новом Завете.
#14
Цитата: Альберто от июня 22, 2024, 23:29:59  
Цитата: Proxrista от июня 22, 2024, 20:54:01  
Цитата: Альберто от июня 19, 2024, 00:50:40  
Цитата: Crow от апреля 11, 2024, 15:12:26  С чего вы священников называете духовными учителями, батюшками и святыми отцами?

Иоанн Златоуст пишет:

...
- Написано равно для всех людей на земле, независимо от их положения перед Богом - к Галатам:

У Вас прямо талант - все переставлять с ног на голову, искажая смысл предыдущего сообщения, манипулируя словами и смыслами. Вы типичный представитель своей касты. ;D
- Слово Божие Нового Завета относится равно для всех - независимо от служений и должностей, каждый должен начать жить по духу, оставляя дела плоти, а иначе умрет навечно и не спасется исполнением Нового Завета в жизнь вечную. Об этом и речь.
#15
Цитата: Альберто от июня 22, 2024, 23:16:22  [i"]И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я."[/i] (Быт.22:1)

Давайте Вы научитесь читать текст Писания для начала?
- Еще раз. Мы говорим по Слову Божию Нового Завета - о двух образах будущего - для людей, каков Адам, таковы и все, живущие в Адаме, и каков - небесный - таковы и все, живущие в небесном образе - 1 - е Коринфянам: 15 / 45 - 50 -

45
Так и написано: первый человек Адам стал душею живущею; а последний Адам есть дух животворящий.
46
Но не духовное прежде, а душевное, потом духовное.
47
Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
48
Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
49
И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.
50
Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

- То есть, мы учимся истинному у Бога - в Слове Его Нового Завета, а не следуем за фантазиями вашего плотского ума, если вы еще этого не поняли.