Универсальная электронная карта

[Надежда_]

Какое суеверие?

То что ИНН и штрих-коды это печать антихриста.

ИНН и штрих-коды - это не печать антихриста.

[Роман2]

То что ИНН и штрих-коды это печать антихриста.

Константин, ты вообще читаешь что я написал и другие???
Кто и где говорил что это "печать"
Я уже в сто пятидесятый раз говорю, что ни паспорт, ни какие из существующих документов и даже чип вероятно не являются печатью антихриста.
Все эти документы составляют систему учета и контроля непосредственно предваряющих ее и которая называется "число зверя", так как носит антихристианский характер и содержит символику нового мирового порядка, т.е. царства антихриста.

[Раб божий Константин]

Надежда_! И что? Во первых там не указан кто этот пресвитер. А во вторых, почитайте дату "2000 год".

Читайте внимательно. ЗАЯВЛЕНИЕ СВЯЩЕННОГО СИНОДА РУССКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ

Там ничего и близко не сказано о том что штрих-код это печать антихриста.

[Надежда_]

Вам уже ответили раньше, что никто и не утверждает, что это печать антихриста. Все это предваряет приходу антихриста и содержит символику царства антихриста.

[Раб божий Константин]

То что ИНН и штрих-коды это печать антихриста.

Константин, ты вообще читаешь что я написал и другие???
Кто и где говорил что это "печать"
Я уже в сто пятидесятый раз говорю, что ни паспорт, ни какие из существующих документов и даже чип вероятно не являются печатью антихриста.
Все эти документы составляют систему учета и контроля непосредственно предваряющих ее и которая называется "число зверя", так как носит антихристианский характер и содержит символику нового мирового порядка, т.е. царства антихриста.

Откуда ты знаешь что эта система называется "число зверя"? Ангелы сообщили?

[Роман2]

Константин, постановления Священного Синода и заявления Патриарха, которые говорят о недопустимости создания таких систем. Понятно что ни Патриарх ни кто другой не станет называть в документах такие термины "печать антихриста", "число зверя", но суть то ты понимать должен. Зачем тогда епископы, священство вообще пишут и говорят, зачем Патриарх Алексий выступал с заявлением с Страссбурге? От нечего делать? А если этой проблемы бы не было то ее священноначалие, священство и старцы вообще бы не обсуждали и тем паче ничего нигде не заявляли. 
Знаешь какую систему проверки и экспертизы проходят документы секретариате РПЦ? Ты думаешь они хотят быть клоунами, чтобы их высмеяли потом везде и всюду, если это чушь и не правда. Все кто высмеивают эту проблему, высмеивают не только нас простых чад, но и Святых Отцов, Патриарха, Синод, епископат, священство и всю Церковь.

Смейся, смейся, Константин, Патриарх просит об учете мнения Православных, пытаясь противостоять, а ты и такие как ты веселятся и говорят что это чушь.

[Надежда_]

Вообще-то штрих-код - это не машина

[Раб божий Константин]

Константин, постановления Священного Синода и заявления Патриарха, которые говорят о недопустимости создания таких систем. Понятно что ни Патриарх ни кто другой не станет называть в документах такие термины "печать антихриста", "число зверя", но суть то ты понимать должен. Зачем тогда епископы, священство вообще пишут и говорят, зачем Патриарх Алексий выступал с заявлением с Страссбурге? От нечего делать? А если этой проблемы бы не было то ее священноначалие, священство и старцы вообще бы не обсуждали и тем паче ничего нигде не заявляли. 
Знаешь какую систему проверки и экспертизы проходят документы секретариате РПЦ? Ты думаешь они хотят быть клоунами, чтобы их высмеяли потом везде и всюду, если это чушь и не правда. Все кто высмеивают эту проблему, высмеивают не только нас простых чад, но и Святых Отцов, Патриарха, Синод, епископат, священство и всю Церковь.

Смейся, смейся, Константин, Патриарх просит об учете мнения Православных, пытаясь противостоять, а ты и такие как ты веселятся и говорят что это чушь.

Где, где Патриарх выступал? Можешь ссылку дать?

[Надежда_]

Роман,не судите строго Константина. Он недавно пришел на форум и человек скажем так еще человек ищущий и определяющийся.

[Роман2]

Где, где Патриарх выступал? Можешь ссылку дать?

Доклад митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (ныне Святейшего Патриарха Московского и всея Руси) на конференции «Биотехнологии как вызовы христианской этике», Москва, 2 марта 2006 года
«Формирующаяся система учета, по нашему мнению должна предусмотреть альтернативу использованию вообще любых электронных идентификаторов для тех лиц, которые считают, что подобного рода подконтрольность унижает их человеческое достоинство. Мы считаем, пусть в отношении этих лиц будет иметь место какой-то иной, традиционный учет и контроль, но человек имеет право сказать «нет» электронной идентификации своей личности».

Ты думаешь такие слова будут говориться просто так. Патриарх опытный политик, понимаешь что значит "унижает человеческое достоинство"? Если это простой учет граждан, то что в нем унижающего не понимаю. Если бы там не было тех символов, а самое главное было бы только национальное, а не международное (мирового правительства) то я вообще бы ничего не говорил. Тем более Патриарх.

[Надежда_]

Если внимательно читать документы Архиерейских Соборов, то вы увидите, что в течение многих лет Церковь говорит о том, что должна быть создана альтернатива средствам электронного контроля. Тема ИНН ? лишь один из многих частных аспектов глубокой проблемы, которая ставится верующими и присутствует в документах ряда Архиерейских Соборов, в Основах учения Русской Православной Церкви о свободе, достоинстве и правах человека, в выступлениях Святейших Патриархов Алексия и Кирилла. Так что Церковь в течение многих лет поддерживает тех людей, которые не согласны становиться объектами системы тотального электронного контроля.

http://www.patriarchia.ru/db/text/1426119.html

[Роман2]

Из выступления Святейшего Патриарха Московского и всея Руси Алексия II на сессии Парламентской ассамблеи Совета Европы в Страсбурге 2 октября 2007 года
«Технологический прогресс по–новому ставит вопрос о правах человека. И верующим людям есть что сказать по вопросам биоэтики, электронной идентификации и иным направлениям развития технологии, которые вызывают обеспокоенность многих людей. Человек должен оставаться человеком – не товаром, не подконтрольным элементом электронных систем, не объектом для экспериментов, не полуискусственным организмом. Вот почему науку и технологии также нельзя отделить от нравственной оценки их устремлений и их плодов... Настало время признать, что религиозная мотивация имеет право на существование, в том числе и в публичной сфере».
учись читать между строк! При чем тут простой учет граждан и религия? Отец Роман мне с самого начала задал вопрос про подчинение Христа властям. Если бы только речь о подчинении была, то и вопроса нет такого.

[Раб божий Константин]

Где, где Патриарх выступал? Можешь ссылку дать?

Доклад митрополита Смоленского и Калининградского Кирилла (ныне Святейшего Патриарха Московского и всея Руси) на конференции «Биотехнологии как вызовы христианской этике», Москва, 2 марта 2006 года
«Формирующаяся система учета, по нашему мнению должна предусмотреть альтернативу использованию вообще любых электронных идентификаторов для тех лиц, которые считают, что подобного рода подконтрольность унижает их человеческое достоинство. Мы считаем, пусть в отношении этих лиц будет иметь место какой-то иной, традиционный учет и контроль, но человек имеет право сказать «нет» электронной идентификации своей личности».

Ты думаешь такие слова будут говориться просто так. Патриарх опытный политик, понимаешь что значит "унижает человеческое достоинство"? Если это простой учет граждан, то что в нем унижающего не понимаю. Если бы там не было тех символов, а самое главное было бы только национальное, а не международное (мирового правительства) то я вообще бы ничего не говорил. Тем более Патриарх.

Видишь! Которые считают.

[Роман2]

один из многих частных аспектов глубокой проблемы, которая ставится верующими и присутствует в документах ряда Архиерейских Соборов, Основах учения Русской Православной Церкви о свободе, достоинстве и правах человека, в выступлениях Святейших Патриархов Алексия и Кирилла.

один из многих частных аспектов глубокой проблемы
Глубокой, глубокой проблемы Понимаешь о чем речь идет, не о суеверии, не о сектантах и кликушах которые кричат только и к расколу призывают.
Не может ни святейший, ни кто другой в лоб прямо все назвать своими именами, итак заклевали нас, гадят в храмах прямо, а тут озлобить всех придется сразу. Можно долго п. Сергия Старгородского вспоминать и то и это было и соглашательство, но не нам осуждать священноначалие.

[Раб божий Константин]

один из многих частных аспектов глубокой проблемы, которая ставится верующими и присутствует в документах ряда Архиерейских Соборов, Основах учения Русской Православной Церкви о свободе, достоинстве и правах человека, в выступлениях Святейших Патриархов Алексия и Кирилла.

один из многих частных аспектов глубокой проблемы
Глубокой, глубокой проблемы Понимаешь о чем речь идет, не о суеверии, не о сектантах и кликушах которые кричат только и к расколу призывают.
Не может ни святейший, ни кто другой в лоб прямо все назвать своими именами, итак заклевали нас, гадят в храмах прямо, а тут озлобить всех придется сразу. Можно долго п. Сергия Старгородского вспоминать и то и это было и соглашательство, но не нам осуждать священноначалие.

скажи, а у тебя ИНН есть?