Последние сообщения

#51

Притчи, сказания и рассказы из жизни / От: Любимые цитаты и выдержки

Последний ответ от Альберто - июня 22, 2024, 23:29:59

С чего вы священников называете духовными учителями, батюшками и святыми отцами?

Иоанн Златоуст пишет:

...

- Написано равно для всех людей на земле, независимо от их положения перед Богом - к Галатам:

У Вас прямо талант - все переставлять с ног на голову, искажая смысл предыдущего сообщения, манипулируя словами и смыслами. Вы типичный представитель своей касты.

[тоже написано]

#52

Притчи, сказания и рассказы из жизни / От: Любимые цитаты и выдержки

Последний ответ от Альберто - июня 22, 2024, 23:23:17

- А вот как это условие Нового Завета исполнить, чтобы войти в Царствие Божие, - этому Слово Божие учения Иисуса Христа Нового Завета и научает.

Как и чем Вы можете доказать или на каких примерах из практики жизни можете показать что это "Царствие" вообще существует? Вы там были, лично видели?
А то одно дело написано, а другое - кто-то видел или бывал там.

Буддисты, кришнаиты, мусульмане, конфуциане и проч. по другому представляют себе посмертие и у них тоже написано.

Нужны факты, доказательства. А то даже в Писании все путано перепутано, а самое главное нигде и ничем не подтверждается в реальной жизни. 

[Бог искушал Авраама]

#53

Притчи, сказания и рассказы из жизни / От: Что такое грех

Последний ответ от Альберто - июня 22, 2024, 23:16:22

[i"]И было, после сих происшествий Бог искушал Авраама и сказал ему: Авраам! Он сказал: вот я."[/i] (Быт.22:1)

Давайте Вы научитесь читать текст Писания для начала?

#54

Притчи, сказания и рассказы из жизни / От: Что такое грех

Последний ответ от Альберто - июня 22, 2024, 23:12:02

- И вы бы сейчас не занимались "показухой своей",

Если бы Вы читали, что вам пишут и хоть немного анализировали то же Писание, а не занимались бы копированием текса и повторением страшилок, то знали бы:

В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого

- "Я попустил, чтобы они оскверняли себя своими приношениями, когда первенцев своих они отдавали в жертву, дабы ужаснулись они и узнали, что Я - Господь."(Иезекииль 20:26)

- "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это" (Исаия 45:7)

- Кто это говорит: `и то бывает, чему Господь не повелел быть'? Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?" (Плачь Иеримии 3:37-38).

#55

Притчи, сказания и рассказы из жизни / От: Два образа

Последний ответ от Альберто - июня 22, 2024, 22:59:26

Как я понимаю, ответить на прямо поставленные вопросы и приведенные возражения без невротических опусов типа: "Вот погоди-ка: на страшном суде черти припекут тебя{...} — Вот погоди-ка: на страшном суде черти припекут тебя за это железными рогатками! Вот посмотришь, как припекут!" - вы попросту не можете.

#56

Притчи, сказания и рассказы из жизни / От: Дух и Жизнь

Последний ответ от Альберто - июня 22, 2024, 22:51:54

Все, что написано Апостолам Христовым в Евангелиях - как повеление Господа - все равно относится и ко всем людям, исполняющим Новый Завет - от Матфея: 28 / 16 - 20 -

Я Вам привел полную цитату из Писания. А Вы ее обрезали заменили какой то компиляцией.
Нормальный человек сразу поймет что написано в приведенном мной тексте.

- Ну вот видите, что у вас направленность - отвратить людей от исполнения Слова Божия Нового Завета.

Я, увы, не в силах исправить параноидальный ход ваших мыслей.
А отвращаете как раз Вы - своими интеллектуальными вывертами, постя цитаты не к месту и не понимая их смысла. 
 

[Бог есть любовь,]

#57

Притчи, сказания и рассказы из жизни / От: Ответы на форуме

Последний ответ от Альберто - июня 22, 2024, 22:32:14

Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
(1-е Иоанна 4:8 )
И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и

Да, да... любовь.

С самого начала по библии сплошная любовь и милосердие. Ага.

"Когда он шел дорогою, малые дети вышли из города и насмехались над ним и говорили ему: иди, плешивый! иди, плешивый! Он оглянулся и увидел их и проклял их именем Господним. И вышли две медведицы из леса и растерзали из них сорок два ребенка". (4 Цар. 2:23-24).

Нужно ли за это нужно карать смертью, даже тех, кто в принципе по малолетству еще недееспособен и не понимает сути своих поступков?

- Если дочь священника осквернит себя блудодеянием, то она бесчестит отца своего; огнем должно сжечь ее.

- «Истребишь все народы, которые Господь, Бог твой, даёт тебе: да не пощадит их глаз твой» (Втор., 7:16).

- «И будет Господь, Бог твой, изгонять пред тобою народы сии мало-помалу; не можешь ты истребить их скоро, чтобы [земля не сделалась пуста и] не умножились против тебя полевые звери; но предаст их тебе Господь, Бог твой, и приведёт их в великое смятение, так что они погибнут; и предаст царей их в руки твои, и ты истребишь имя их из поднебесной: не устоит никто против тебя, доколе не искоренишь их» (Втор., 7:22-24).

- «И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жён, и молодых и старых, и волов, и овец, и ослов, [всё] истребили мечом»(Нав., 6:20).

- «А город и всё, что в нём, сожгли огнём; только серебро и золото и сосуды медные и железные отдали, [чтобы внести Господу] в сокровищницу дома Господня» (Нав., 6:23).

- "... не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла" (1-я Цар., 15:2-3).

- "теперь иди и порази Амалика, и истреби все, что у него; и не давай пощады ему, но предай смерти от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла" (1 Цар. 15:3).

- "... и сказал им Моисей: для чего вы оставили в живых всех женщин? ... итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя" (Числа 31:14-18).

- "так говорит господь бог израилев: возложите каждый свой меч на бедро свое, пройдите по стану от ворот до ворот и обратно, и убивайте каждый брата своего, каждый друга своего, каждый ближнего своего. И сделали сыны Левиины по слову Моисея: и пало в тот день из народа около трех тысяч человек." (Исх. 32:27-28).

- И послал Господь язву на Израильтян от утра до назначенного времени; [и началась язва в народе] и умерло из народа, от Дана до Вирсавии, семьдесят тысяч человек. (2 Цар. 24:15).

- царя Амаликова, захватил живого, а народ весь истребил мечом [и Иерима умертвил].

- А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими. И возвратился после того Давид и весь народ в Иерусалим.

- И, истребив семь народов в земле Ханаанской, разделил им в наследие землю их (Деян. 13:19).

- В книге Судей израилевых написано, что судья Израиля Иеффай (Суд. 12:7) сжёг на костре свою единственную дочь, принеся её в жертвоприношение библейскому богу (Суд. 11:30-40).

- Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен. (Исход 22:20).

"И Иисус, сын Навина, и Халев, сын Иефоннии, из осматривавших землю, разодрали одежды свои и сказали всему обществу сынов Израилевых: «Земля, которую мы проходили для осмотра, очень-очень хороша; если Господь милостив к нам, то введет нас в землю эту и даст нам ее – эту землю, в которой течет молоко и мед; только против Господа не восставайте и не бойтесь народа земли этой, ибо он достанется нам на съедение: защиты у них не стало, а с нами Господь; не бойтесь их". (Числа 14:6-9).

После того как судья сжег свою дочку ради жертвы израильскому богу, боюсь даже спрашивать, что означают слова "на съедение".

"О прочих же народах, происшедших от Адама, Ты сказал, что они ничто, но подобны слюне, и все множество их Ты уподобил каплям, каплющим из сосуда." (3 Ездра. 6:56).

- "...так говорит Господь: вот, Я готовлю вам зло и замышляю против вас" (Иеремия 18:11)

- "Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это" (Исаия 45:7)

- "Кто это говорит: `и то бывает, чему Господь не повелел быть'? Не от уст ли Всевышнего происходит бедствие и благополучие?" (Плачь Иеримии 3:37-38).

Из современных авторов:  И. Брянчанинов по теме что всем и всеми управляет Бог:

"Управляет Бог вселенной; управляет Он и жизнью каждого человека во всей подробности ее. Такое управление, входящее в самые мелочные, ничтожнейшие, по-видимому, условия существования тварей, соответствует бесконечному совершенству свойств Божиих. Закон такого управления прочитывается в природе, прочитывается в общественной и частной жизни человеков..."

"Преступления и злодеяния не престают быть преступлениями и злодеяниями в отношении к деятелям своим, хотя бы совершающие зло с намерением злым вместе были лишь орудиями воли Божией..."

"Последнее есть следствие неограниченной премудрости Божией, неограниченного могущества Божия, по причине которых твари, действуя по свободному произволению своему, вместе пребывают неисходно во власти Творца, не понимая того, исполняют волю Творца, не ведая того..."

"Страждущие! Знайте, что вы страдаете по воле Божией; будьте убеждены, что без воли Божией, без попущения Божия...".

Любовь и милосердие так и прет, еще и юмор

"И ешь, как ячменные лепёшки, и пеки их при глазах их на человеческом кале" (Иез. 4:12).

Согласно толковой библии А.П. Лопухина в знак недостатка дров, указанный хлеб нужно готовить не в печи, а в золе, делая его в форме ячменных лепешек, т.е. настолько тонких, чтобы небольшой жар золы мог проникнуть во все тесто... если для этой цели употребить человеческий помет, как то велено было пророку, то есть лепешку, всю облепленную такой золой (так нужно понимать выражение Вульгаты: "и покроешь их человеческим калом", и менее решительное LXX: "в лайне, bolbitoiV, мотыл, koprou, человеческих сокрыеши я") значило почти тоже, что есть человеческий кал.
https://azbyka.ru/biblia/in/?Ezek.4:12

А вот тут про человеческие жертвоприношения любящему Яхве:

"Только все заклятое, что под заклятием отдает человек Господу из своей собственности, – человека ли, скотину ли, поле ли своего владения, – не продается и не выкупается: все заклятое есть великая святыня Господня;
все заклятое, что заклято от людей, не выкупается: оно должно быть предано смерти."(Левит 27:28-29)

"...людей шестнадцать тысяч, и дань из них Господу тридцать две души." (Числа 31:40).

"Я попустил, чтобы они оскверняли себя своими приношениями, когда первенцев своих они отдавали в жертву, дабы ужаснулись они и узнали, что Я - Господь."(Иезекииль 20:26)

И даже указывается, кто за этим стоял.

В книге Судей израилевых написано, что судья Израиля Иеффай (Суд. 12:7) сжёг на костре свою единственную дочь, принеся её в жертвоприношение библейскому богу (Суд. 11:30-40).

"Приносящий жертву богам, кроме одного Господа, да будет истреблен." (Исход 22:20).

Идут войны, убивают, казнят десятки и сотни миллионов людей; засуха, наводнение, неурожай, голод, массовые эпидемии, которые в страшных муках и страданиях убивают и калечат миллионы людей, выкашивая целые страны – ответ всегда почти один и тот же: так бог попустил для блага, или потому что не вмешивается в дела людей и уважает их свободный выбор.

Дети мрут о голода и холода, людей продают в рабство, сильный грабит и эксплуатирует слабого – опять бог из благих побуждений это якобы попускает, для очищения душ.

У воцерковленных родителей, чьи предки из поколения в поколение соблюдали все обряды и постановления церкви, платили десятину, ходили в церковь, голодали и часами молились – рождаются больные дети или они доходят до разорения и бедствий – ответы тоже универсальные: по грехам вам, или плохо молились, а если не то ни другое не подходит, то еще есть: на том свете будет хорошо, за то что терпели, типа бог испытывает и потом наградит.

Сколько не смотри, всегда два объяснения: «бог попустил» или «бог не благословил». Могут быть вариации, но суть остается прежней.

[А я говорю о том, что]

#58

Притчи, сказания и рассказы из жизни / От: Ответы на форуме

Последний ответ от Proxrista - июня 22, 2024, 21:48:51

...
А я говорю о том, что Яхве и Исус это разные боги. Первый кровожадный и ненасытный убийца, творящий массовый геноцид. Второй - благородный и прекрасный, добрый и справедливый. Читайте же первоисточник, там все есть, вплоть до человеческих жертвоприношений.

Я никого не поучаю, ...
     

- Вы уже за одну эту фразу - как поучаете людей о Боге, - находитесь под анафемой Бога - к Галатам: 1 / 8 - 9 -

8
Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.
9
Как прежде мы сказали, так и теперь еще говорю: кто благовествует вам не то, что вы приняли, да будет анафема.

- Ибо в Новом Завете и написано -

Кто не любит, тот не познал Бога, потому что Бог есть любовь.
(1-е Иоанна 4:8 )

И мы познали любовь, которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем.
(1-е Иоанна 4:16)

Благодать Господа нашего Иисуса Христа, и любовь Бога Отца, и общение Святаго Духа со всеми вами. Аминь.
(2-е Коринфянам 13:13)

- Ах да... Вы же анафемы от Бога не боитесь...

[или застращивание вечными муками.]

#59

Притчи, сказания и рассказы из жизни / От: Ответы на форуме

Последний ответ от Proxrista - июня 22, 2024, 21:40:56

Когда реально возразить по существу нечего, то начинается или уход в сторону от предмета обсуждения или застращивание вечными муками.
Еще раз повторяю: на меня это не действует.

- Опять лжете, Слово Божие на вас действует, еще и как. Поэтому вы законом грех и познаете, и сие так очевидно.
А таких как вы, мол, не действует на них Слово Божие и поэтому они могут и вытворять что хошь, то было много уже - по Писанию вы это и знаете.

- И Бог - это Имя Бога - по Писанию даже, вы и этого элементарного еще не знаете, а поучать других людей - "лезете". Бог пишется с заглавной буквы, вот как вы и свое имя пишите с заглавной буквы.

- Все вам отвечено. Не юлите.

[Одиннадцать же учеников]

#60

Притчи, сказания и рассказы из жизни / От: Дух и Жизнь

Последний ответ от Proxrista - июня 22, 2024, 21:35:51

"Я – хлеб жизни; приходящий ко Мне не будет алкать, и верующий в Меня не будет жаждать никогда." (Ин: 6:35).
Тут четко прослеживается аллегория, ведь хоть вы и верующий, но все равно есть и пить вам хоть иногда надо.

...

- Ну вот видите, что у вас направленность - отвратить людей от исполнения Слова Божия Нового Завета.
Все, что написано Апостолам Христовым в Евангелиях - как повеление Господа - все равно относится и ко всем людям, исполняющим Новый Завет - от Матфея: 28 / 16 - 20 -

16
Одиннадцать же учеников пошли в Галилею, на гору, куда повелел им Иисус,
17
и, увидев Его, поклонились Ему, а иные усомнились.
18
И приблизившись Иисус сказал им: дана Мне всякая власть на небе и на земле.
19
Итак идите, научите все народы, крестя их во имя Отца и Сына и Святаго Духа,
20
уча их соблюдать все, что Я повелел вам; и се, Я с вами во все дни до скончания века. Аминь.

- То есть, вот все, что Господь повелел исполнять Апостолам Христовым, всему этому Апостолы Христовые и научают людей в своих Посланиях и Евангелиях и Откровении.

- А вы как этого и не знали... О чем и речь, что прежде чем поучать других по Слову Божию, надо вначале самому почитать и изучить Слово Божие - во исполнение. А так получается, что вы сознательно уводите людей от исполнения Слова Божия Нового Завета, вот утверждая ложно, что сие относилось якобы только лишь к Апостолам Христовым.

И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Мое, которое за вас предается; сие творите в Мое воспоминание.
(От Луки 22:19)

23
Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб
24
и, возблагодарив, преломил и сказал: приимите, ядите, сие есть Тело Мое, за вас ломимое; сие творите в Мое воспоминание.
25
Также и чашу после вечери, и сказал: сия чаша есть новый завет в Моей Крови; сие творите, когда только будете пить, в Мое воспоминание.
26
Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьете чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придет.
(1-е Коринфянам 11:23-26)

- То есть, таинства, происходящие с человеком в Новом Завете - связаны со смертью Иисуса Христа, что и разъясняется в Слове Божием, что происходит с человеком при принятии им водного крещения во имя Иисуса Христа - в смерть Господню крещение, и при принятии крещения Святым Духом, что человек и "активирует" в жизни своей, приняв оба крещения уже - в вере, которая есть осуществление ожидаемого, суть, по истине происходящего в Новом Завете - по Слову Божию, Которое и осуществляется.
А так как этого многие не знают и не понимают еще, и нельзя человеку быстро все это разъяснить, то вот и применяется слово - "таинства", которые и происходят с человеком - силами Нового Завета, действующими Христом и во Христе - в человеке и с человеком.

- И Иисус Христос Господь наставлял учеников Своих -

12
Еще многое имею сказать вам; но вы теперь не можете вместить.
13
Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам
(От Иоанна 16:12-13)

Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам.
(От Иоанна 14:26)

- То есть, Дух Святой и напоминал Апостолам, что им говорил Иисус Господь.
А Апостол Павел учился непосредственно у Иисуса Христа; вот в отличии от остальных учеников Иисуса Христа, Апостол Павел уже был в то время рожденным свыше христианином, поэтому и мог вмещать все, что ему говорил Иисус Христос.
Поэтому Апостол Павел так и пишет о том дне, когда Иисус Христос преподавал ученикам Своим хлебопреломление и умывание ног -

23
Ибо я от Самого Господа принял то, что и вам передал, что Господь Иисус в ту ночь, в которую предан был, взял хлеб