Эпоха Крещения Руси

[Священник Александр Усатов]

Русь приняла Крещение при князе Владимире в 988 году.
Давайте поговорим о тех реалиях.
Кем были наши предки, что принесло принятие христианства, и как шел процесс христианизации?

[Кирилл]

Кем были предки наши...,ну если отбросить Нормандскою теорию которую впаивают в школах то...скорее всего предки были не язычниками,язычники приносят в жертву людей,а предки наши не приносили.

[Священник Александр Усатов]

Кирилл, вы искажаете историю.
Процитирую "Курс лекций по истории Русской Церкви"  Петрушко В.И. (ПСТГУ):
"После победоносного похода Владимира на ятвягов в 983 году были убиты Феодор и Иоанн, два варяга-христианина, отец и сын, которые стали первыми на Руси мучениками веры, чьи имена нам известны. Сына хотели принести в жертву языческим богам. Отец, конечно же, не позволил этого, и в результате их обоих убили. Такой свирепый характер носило язычество Владимира и его окружения.
...О языческой религии славян, в которой был воспитан Владимир, мы знаем, в частности, из воспоминаний арабских путешественников, бывавших на Руси. Один из них, ибн-Фадлан, описал похороны знатного руса, которые он наблюдал где-то в районе Волги. Эти языческие похороны сопровождались отвратительными и мерзкими церемониями. Вместе с умершим русом в могилу клали убитого коня, какие-то предметы и вещи. Вместе с ним в загробный мир в принудительном порядке отправляли и жену. Ее убивали самым изуверским образом, предварительно изнасиловав в ритуальном порядке. Затем все сжигалось на погребальном корабле. Причем, ибн-Фадлан сообщает, что при этом имели место настолько гнусные церемонии, что он, араб-мусульманин, не может их описать. Из одного этого свидетельства видно, что язычество — это вещь очень страшная и далеко не столь романтичная, как это многие пытаются представить сегодня в разного рода популярных изданиях".

[Григорий Иванов]

Фильм был такой - "Апокалипсис" с Мелом Гибсоном, я его как-то без особых положительных эмоций посмотрел, супруга так вообще пол фильма с закрытыми глазами сидела (много сцен отрубания голов, человеческих жертвоприношений и пр..). Уже потом как-то, Алексей Игоревич (наш постоянный прихожанин), говоря об этом фильме, помог увидеть смысл с другого ракурса - в фильме очень ярко показано, что есть язычество, когда человеческая жизнь не имеет ни какой ценности, принцип выживания - кто сильнее тот и прав. Взгляду современного человека, выросшего в эпоху культуры и ценностей рожденных христианской цивилизацией, предстает мир дохристианский - языческий мир Майя с присущей ему бессмысленной жестокостью, злобой. Во время просмотра, до самого конца фильма, в голове крутится ключевая мысль - "Слава Богу, что мне не пришлось жить в то страшное время!". Фильм заканчивается кадрами, когда люди видят корабли конкистадоров и направляющуюся к берегу шлюпку, с отрядом во главе которого возвышается крест, в руках христианского миссионера. Этот кадр, после всего увиденного, приносит действительно душевное облегчение - с приходом христианства, заканчивается страшная языческая эпоха майя...

В общем, фильм даёт повод еще раз задуматься и научиться ценить те блага, что принесла цивилизация основанная на христианстве, а то мы как-то любим иной раз помечтать о далёких временах предков. Некоторые даже пытаются возродить язычество, к чему это приводит мы знаем хотя бы на примере оккультических устремлений Адольфа Гитлера.

[Священник Александр Усатов]

А вот из летописи слова про принесение людей в жертву богам (до Крещения Руси):
"И жряху им, наричюще я богы, и привожаху сыны своя и дъщери, и жряху бесом, и оскверняху землю требами своими" (Повесть временных лет )

Здесь "жряху" = "совершали жертвоприношение"

[Кирилл]

Фильм был такой - "Апокалипсис" с Мелом Гибсоном, я его как-то без особых положительных эмоций посмотрел, супруга так вообще пол фильма с закрытыми глазами сидела (много сцен отрубания голов, человеческих жертвоприношений и пр..). Уже потом как-то, Алексей Игоревич (наш постоянный прихожанин), говоря об этом фильме, помог увидеть смысл с другого ракурса - в фильме очень ярко показано, что есть язычество, когда человеческая жизнь не имеет ни какой ценности, принцип выживания - кто сильнее тот и прав. Взгляду современного человека, выросшего в эпоху культуры и ценностей рожденных христианской цивилизацией, предстает мир дохристианский - языческий мир Майя с присущей ему бессмысленной жестокостью, злобой. Во время просмотра, до самого конца фильма, в голове крутится ключевая мысль - "Слава Богу, что мне не пришлось жить в то страшное время!". Фильм заканчивается кадрами, когда люди видят корабли конкистадоров и направляющуюся к берегу шлюпку, с отрядом во главе которого возвышается крест, в руках христианского миссионера. Этот кадр, после всего увиденного, приносит действительно душевное облегчение - с приходом христианства, заканчивается страшная языческая эпоха майя...

В общем, фильм даёт повод еще раз задуматься и научиться ценить те блага, что принесла цивилизация основанная на христианстве, а то мы как-то любим иной раз помечтать о далёких временах предков. Некоторые даже пытаются возродить язычество, к чему это приводит мы знаем хотя бы на примере оккультических устремлений Адольфа Гитлера.

Не хочу спорить и флудить,но позвольте скажу,фильм Мела Гибсона,полнейшее искажение...точнее если говорить правду то фильм скорее показывает Ацтеков,а не Майя,Майя как раз и были цивилизация.а в целом да суть язычества видна.....Как к примеру в Индии,до прихода наших предков,которые научили их уму разуму.

[Кирилл]

Кирилл, вы искажаете историю.
Процитирую "Курс лекций по истории Русской Церкви"  Петрушко В.И. (ПСТГУ):
"После победоносного похода Владимира на ятвягов в 983 году были убиты Феодор и Иоанн, два варяга-христианина, отец и сын, которые стали первыми на Руси мучениками веры, чьи имена нам известны. Сына хотели принести в жертву языческим богам. Отец, конечно же, не позволил этого, и в результате их обоих убили. Такой свирепый характер носило язычество Владимира и его окружения.
...О языческой религии славян, в которой был воспитан Владимир, мы знаем, в частности, из воспоминаний арабских путешественников, бывавших на Руси. Один из них, ибн-Фадлан, описал похороны знатного руса, которые он наблюдал где-то в районе Волги. Эти языческие похороны сопровождались отвратительными и мерзкими церемониями. Вместе с умершим русом в могилу клали убитого коня, какие-то предметы и вещи. Вместе с ним в загробный мир в принудительном порядке отправляли и жену. Ее убивали самым изуверским образом, предварительно изнасиловав в ритуальном порядке. Затем все сжигалось на погребальном корабле. Причем, ибн-Фадлан сообщает, что при этом имели место настолько гнусные церемонии, что он, араб-мусульманин, не может их описать. Из одного этого свидетельства видно, что язычество — это вещь очень страшная и далеко не столь романтичная, как это многие пытаются представить сегодня в разного рода популярных изданиях".

Я думаю тут он как раз видел так называемое секта,пришел в деревню,а там все повернуты на темном,вот и решил что все так делают,это сейчас информация летает,и можно все узнать,а тогда что увидел то и подумал...ряд ученых предполагают что не было у нас язычества,но были те кто хотел поклоняться темному...за всеми не угонишься не то что сейчас.Ведь к примеру,наши предки жили по кон...а как я понимаю кон основывался на 10 старых заповедях...или ближе к ним.Вот я думаю,почему наш народ стал Богоизбранным,не только ж из за принятия Христианства,может еще из за чего то.Ведь как показывают находки,наши по сути создали Рим,дали культуру Индии,приложили руку к Минойской цивилизации,а язычникам такое не под силу.А польза от Христианства,в том что мы сделали шаг в перед,такова воля Бога.Лично я горжусь тем что  я Русский и Христианин,другого и не надо.

[Священник Александр Усатов]

Ведь как показывают находки, наши по сути создали Рим, дали культуру Индии, приложили руку к Минойской цивилизации,а язычникам такое не под силу

Вы про арьев говорите?
Какие находки Вы имеете в виду?

[Кирилл]

Ведь как показывают находки, наши по сути создали Рим, дали культуру Индии, приложили руку к Минойской цивилизации,а язычникам такое не под силу

Вы про арьев говорите?
Какие находки Вы имеете в виду?

Да,про арию,Скифов,Этрусков.и.т.д(западные ученые и наши подпевалы,считают наших предков язычниками изначально,что мы до крещения на елках сидели,а до Петра тоже в тундре были,только Европа спасла нас),но по мимо многих записей, где древние ученые восхищаются теми,кто живет на севере по законам Бога(богов),в руинах Минойского дворца нашли библиотеку,и там был плиты на славянском с руницей;на сколько помню в этих  записях об истории прародины ,что на севере(точно не уверен) ,потом у нас на севере нашли древний лабиринт выложенный,копия рисунка Минойского лабиринта,на территории Китая найдены захоронения скифов и арийцев.В Португалии найдены остатки городов славян.Археологи говорят что Новгород откопали до эпохи неолита...а символ державной сферы был еще ,как предполагают ,еще у Гиперборейцев,да и крест еще до крещения наши предки использовали,так же есть славянская троица(там Перун и еще 2 бога-итог троица),есть ряд камней и костей мамонта на которых написано по-славянски,датировка указывает как минимум эпоху неолита,много не помню,вы ознакомьтесь с работами В.А.Чудинова(он правда по письменности больше,но полезно).Не думаю чтобы неотесанные язычники создали бы страну,которая скорее всего простиралась от Западной Европы до Китая.Часть нашей истории сфабрикована,и тому доказательство,что ВОВ переписали на Западе...в наглую.Мы же не захватнический народ,потому видимо ложь и прижилась.
   Вот мы знаем,что Веды,это дом,круг,очаг,семья,то есть более локальное,Христианство же Вселенское-масштаб,планета.Есть подозрение что часть мировой истории(где то 100-300 лет) это фантом,звучит глупо,но есть на то основания.Сам Ломоносов защищал нашу историю от нормандской теории,в итоге при Ленине ее впихнули в школу...так и учили и учим,вот есть ученый,который положил начало истине,Рыбаков кажется его фамилия(он уже давно умер).Если Русь Богоизбранный народ,Святая,которой суждено воскреснуть,а если еще и колыбель северных народов,племен,то бесам(Западу)тошно от этого,вот и переписали историю.

[Кирилл]

Забыл сказать,уже тогда при бабушке князя Владимира,было Христианство,из некоторых летописей тех времен,ясно что Христианами были и ополченцы,и личная охрана князя Святослава,и Христианство было в расцвете сил.Все жили счастливо,не расистов,не гонений,а потом по воле Бога пришло время сделать шаг в перед,и надо за это сказать спасибо.

[Священник Александр Усатов]

Кирилл, к сожалению Вы в своих постингах смешиваете все вместе.
Чтобы провозглашать такие громкие утверждения, потрудитесь обратиться к источникам и к исследованиям.
Тогда наш разговор будет иметь смысл.
А пока это лишь попытка открыть "теорию всего" и выдавать желаемое за действительное.
Печально, что вместо академической науки Вы обратились к статейкам дилетантов и шарлатанов.
Про таких как В.А.Чудинов советую прочесть статью академика Андрея ЗАЛИЗНЯКА "О ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ И ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ ЛИНГВИСТИКЕ".

А мы тем временем, обратимся к эпохе Крещения Руси.
По этой теме можно найти массу литературы. Не брошюрок, а именно исследований.
Там мы совершенно не видим подтверждения, будто во время княжения Святослава

"христианство было в расцвете сил. Все жили счастливо, не расистов, не гонений"

Я не утверждаю, что до принятия христианства наши предки были сплошь моральными уродами и сатанистами, но и смотреть на те реалии в розовых очках не советую

[Григорий Иванов]

Не хочу спорить и флудить,но позвольте скажу,фильм Мела Гибсона,полнейшее искажение...точнее если говорить правду то фильм скорее показывает Ацтеков,а не Майя,Майя как раз и были цивилизация.а в целом да суть язычества видна.....Как к примеру в Индии,до прихода наших предков,которые научили их уму разуму.

Вообще-то показаны именно Майя, даже озвучка идёт на их языке Более того, сами представители индейских общин майя подавали жалобу в комиссию по правам человека. В частности, в жалобе говорилось, что человеческие жертвоприношения были очень редки у майя и практиковались в эпизодических случаях... (сами факты человеческих жертвоприношений не отрицались). Впрочем, сам фильм я защищать не буду, и не возьмусь утверждать, что он показывает истину в последней инстанции...

Вот я думаю,почему наш народ стал Богоизбранным,не только ж из за принятия Христианства,может еще из за чего то..

Кирилл, не могли бы Вы пояснить, что есть "наш Богоизбранный народ"? О каком народе Вы говорите и что значит "Богоизбранность"? И ещё, важный вопрос: кто Вам ближе по духу, богоборец, родители которого в нескольких поколениях были русскими по паспорту или, например, православный немец? Кто из них "Богоизбраннее"?

[Кирилл]

Не хочу спорить и флудить,но позвольте скажу,фильм Мела Гибсона,полнейшее искажение...точнее если говорить правду то фильм скорее показывает Ацтеков,а не Майя,Майя как раз и были цивилизация.а в целом да суть язычества видна.....Как к примеру в Индии,до прихода наших предков,которые научили их уму разуму.

Вообще-то показаны именно Майя, даже озвучка идёт на их языке Более того, сами представители индейских общин майя подавали жалобу в комиссию по правам человека. В частности, в жалобе говорилось, что человеческие жертвоприношения были очень редки у майя и практиковались в эпизодических случаях... (сами факты человеческих жертвоприношений не отрицались). Впрочем, сам фильм я защищать не буду, и не возмусь утверждать, что он показывает истинну в последней инстанции...

Вот я думаю,почему наш народ стал Богоизбранным,не только ж из за принятия Христианства,может еще из за чего то..

Кирилл, не могли бы Вы поянисть, что есть "наш Богоизбранный народ"? О каком народе Вы говорите и что значит "Богоизбранность"? И ещё, важный вопрос: кто Вам ближе по духу, богоборец, родители которого в нескольких поколениях были русскими по паспорту или, например, православный немец? Кто из них "Богоизбраннее"?

Я к тому что если быть правде то больше Ацтеки а не Майя(в фильме да Майя и тут вся скандальность и провальность картины),Ну я понял одно,нашему народу суждено сражаться за Христа.Сражались,сражаемся,и будем сражаться.Я бы сказал Богоизбранный народ те кто веруют во Христа.Евреи потом тоже уверуют.Те кто не веруют,спят еще.Ведь именно Православие-Христианство было удерживающим фактором,а теперь вон как в туалете все сливают и сливают(я про  грехи,разврат и.т.д).

[Кирилл]

Кирилл, к сожалению Вы в своих постингах смешиваете все вместе.
Чтобы провозглашать такие громкие утверждения, потрудитесь обратиться к источникам и к исследованиям.
Тогда наш разговор будет иметь смысл.
А пока это лишь попытка открыть "теорию всего" и выдавать желаемое за действительное.
Печально, что вместо академической науки Вы обратились к статейкам дилетантов и шарлатанов.
Про таких как В.А.Чудинов советую прочесть статью академика Андрея ЗАЛИЗНЯКА "О ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ И ЛЮБИТЕЛЬСКОЙ ЛИНГВИСТИКЕ".

А мы тем временем, обратимся к эпохе Крещения Руси.
По этой теме можно найти массу литературы. Не брошюрок, а именно исследований.
Там мы совершенно не видим подтверждения, будто во время княжения Святослава

"христианство было в расцвете сил. Все жили счастливо, не расистов, не гонений"

Я не утверждаю, что до принятия христианства наши предки были сплошь моральными уродами и сатанистами, но и смотреть на те реалии в розовых очках не советую

Задам 1 вопрос,если мы до крещения были язычниками то как же сосуществовали с Христианством? Княгиня Ольга была Христианка,и не одна она.

[Священник Александр Усатов]

Итак, постараюсь обозначить круг проблем, которые связаны с указанной темой ветки.

1. Были ли христиане на Руси до ее Крещения в 988 году?
2. Что представляла собой религия Др.Руси в IX-XI веках?
3. Как происходила христианизация Руси?
«Крестил вас Путята мечом, а Добрыня огнем». Правда ли, что жителей Руси заставляли принимать христианство?