Почему я богоотступник, богохульник и христопродавец

[Алексей']

А что же говорят научные достижения по этому поводу, неужто от инопланетян все произошли?

А примерно то же, что и Книга Бытия: "И произвела земля зелень, траву, сеющую семя по роду ее, и дерево, приносящее плод, в котором семя его по роду его". (Быт.1:12). Только более детально. И, в то же время, менее глубоко.

[Роман2]

Ушли от темы.

Алексей, а где написано, вернее есть обоснование научное, т.е. святоотеческое, что дата сотворения мира считается от сотворения человека. Я всегда полагал что 7500 лет отсчитывается от "большого взрыва" - когда отделил Бог свет от тьмы (первый день творения). Мое сугубо личное мнение, что Бог мог сотворить все и вся за долю секунды. И вообще когда мы говорим о времени сотворения мира, то нужно помнить, что его - времени в том понимании часы, минуты не существовало в нашем понимании, так как не было точки "отсчета" земли, солнца и звезд. Был только "иом" - период. А Богу возможно все, в т.ч. и подогнать время под иом или иом под 24 часа как угодно.
Вот полезные ссылки на Шестоднев http://www.creatio.orthodoxy.ru/fathers.html

Перенесите это в тему другую! Есть на форуме тема "календарь и время"?

[Роман2]

Про математику нам тоже врали с детства! На ноль делить можно! И квадратный корень из минус единицы существует!

Не об этом речь вообще сейчас: история и естествознание самые главные науки, а математика... кому она в жизни нужна - корень из нуля? 99% населения живут не зная об этом ничего, а вот незнание истории и "происхождения видов" приводят к фатальным последствиям - революциям, фашизму = сатинизму. И "гнусная теория энштейна" все же научными мужами признается лжетеорией и псевдонаучной подделкой. Таких мнений много.

[Роман2]

А действительно, что вас заставило прийти в церковь, начать заниматься изучением христианства, богословия?
Смысл нынешнего нахождения в церкви? Скажу по другому, что вы от Бога и от церкви сейчас хотите?

Ваш ход. Отвечайте на ваш же вопрос))

[Алексей']

Ушли от темы.

Алексей, а где написано, вернее есть обоснование научное, т.е. святоотеческое, что дата сотворения мира считается от сотворения человека. Я всегда полагал что 7500 лет отсчитывается от "большого взрыва" - когда отделил Бог свет от тьмы (первый день творения). Мое сугубо личное мнение, что Бог мог сотворить все и вся за долю секунды. И вообще когда мы говорим о времени сотворения мира, то нужно помнить, что его - времени в том понимании часы, минуты не существовало в нашем понимании, так как не было точки "отсчета" земли, солнца и звезд. Был только "иом" - период. А Богу возможно все, в т.ч. и подогнать время под иом или иом под 24 часа как угодно.
Вот полезные ссылки на Шестоднев http://www.creatio.orthodoxy.ru/fathers.html

Перенесите это в тему другую! Есть на форуме тема "календарь и время"?

3. По количеству лет, здесь указанных (и далее в книге Бытия), можно исчислить возраст человечества. Согласно греческому переводу Ветхого Завета Септуагинта, мы сейчас находимся в году 7490-ом от сотворения Адама.[60] Еврейский текст предоставляет несколько другие цифры, исчисляя возраст человечества как на немногим более тысячи лет моложе. Отцов никогда не беспокоила эта разница в исчислении (блаженный Августин, например, поясняет в Граде Божием, что это вопрос второстепенной важности),[61] но принимается без колебаний как долгие лета жизни ранних патриархов, так и примерный возраст человечества порядка четырех-пяти тысяч лет в год Рождества Христова (точнее, немногим более 5 500 лет, согласно греческому тексту Септуагинты).[62]
(Серафим Роуз. Бытие - сотворение мира и первые ветхозаветные люди.)

Это есть такая богословская дисциплина - библейская хронология. Там это всё считается.

[Алексей']

Про математику нам тоже врали с детства! На ноль делить можно! И квадратный корень из минус единицы существует!

Не об этом речь вообще сейчас: история и естествознание самые главные науки, а математика... кому она в жизни нужна - корень из нуля? 99% населения живут не зная об этом ничего, а вот незнание истории и "происхождения видов" приводят к фатальным последствиям - революциям, фашизму = сатинизму. И "гнусная теория энштейна" все же научными мужами признается лжетеорией и псевдонаучной подделкой. Таких мнений много.

Нет. Математика - "царица наук". Без неё невообразима ни история, ни, тем более, естествознание. Самая "естественная" из наук - физика - по сути своей есть чистая математика. На самом деле, математика - это наука об устройстве и функционировании человечесского сознания.

[Алексей']

Вот полезные ссылки на Шестоднев http://www.creatio.orthodoxy.ru/fathers.html

Рекомендую это: http://azbyka.ru/hristianstvo/bibliya/vethiy_zavet/shihlyarov_vvedenie_v_vethiy_zavet_01-all.shtml

[Раб божий Константин]

А действительно, что вас заставило прийти в церковь, начать заниматься изучением христианства, богословия?
Смысл нынешнего нахождения в церкви? Скажу по другому, что вы от Бога и от церкви сейчас хотите?

Ваш ход. Отвечайте на ваш же вопрос))

слышали что-нибудь про "курицу миссионера"?

[Роман2]

слышали что-нибудь про "курицу миссионера"?

Нет, что это?

[Роман2]

3. По количеству лет, здесь указанных (и далее в книге Бытия), можно исчислить возраст человечества. Согласно греческому переводу Ветхого Завета Септуагинта, мы сейчас находимся в году 7490-ом от сотворения Адама.[60]

Это только подтверждает мое предположение "7490-ом" на момент написания Серафимом Роузом, никакого противоречия, наоборот. К этим годам "возраста" человечества прибавляем 5 дней и получаем возраст вселенной и земли.

Нет. Математика - "царица наук".

Не соглашусь. Арифметика естественно присутствует в нашей жизни и она вполне допустима. Но высшая математика, физика, химия и другие точные науки в принципе никак не нужны человечеству, без них можно прекрасно прожить, жили же наши предки несколько тысячелетий без малейшего представления о квадратном корне из -1 и из-за числа Пи не особенно переживали.

В контексте нашего диалога назову царицей наук "Логику" Аристотеля, без нее не понять ни причин, ни следствий.

Господа студенты - семинаристы, отцы - выпускники семинарий и академий, логику славного мужа Аристотеля сейчас преподают? 

[Алексей']

К этим годам "возраста" человечества прибавляем 5 дней и получаем возраст вселенной и земли.

Если Седьмой день длится уже семь с половиной тысяч лет, то почему надо думать, что предыдущие дни Творения длились по одному дню? Впрочем, неважно. Научные миллионы лет - это апроксимация современных представлений в область для них запредельную - до начала Седьмого дня.

Но высшая математика, физика, химия и другие точные науки в принципе никак не нужны человечеству, без них можно прекрасно прожить, жили же наши предки несколько тысячелетий без малейшего представления о квадратном корне из -1 и из-за числа Пи не особенно переживали.

В контексте нашего диалога назову царицей наук "Логику" Аристотеля, без нее не понять ни причин, ни следствий.

Можно прожить и без представления о Боге. Живут же бессловесные. А познание Божьего творения с помощью дарованного Богом разума (чем и занимается наука) - тоже одна из форм познания Истины, то есть - Бога.

Кстати, логика - это самая, что ни на есть, математика.

[Надежда_]

Почему я богоотступник, богохульник и христопродавец

Лучше всего думаю ответить словами апостола Павла
Рим 7:15,19-23
15 Ибо не понимаю, что делаю: потому что не то делаю, что хочу, а что ненавижу, то делаю
19 Доброго, которого хочу, не делаю, а злое, которого не хочу, делаю.
20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
21 Итак я нахожу закон, что, когда хочу делать доброе, прилежит мне злое.
22 Ибо по внутреннему человеку нахожу удовольствие в законе Божием;
23 но в членах моих вижу иной закон, противоборствующий закону ума моего и делающий меня пленником закона греховного, находящегося в членах моих.

[Роман2]

Если Седьмой день длится уже семь с половиной тысяч лет, то почему надо думать, что предыдущие дни Творения длились по одному дню?

Потому что седьмой день - не день творения, а день покоя, творение было в первые шесть. И еще потому, что в первые дни творения не было ни звезд ни планет, чтобы обозначало дни, месяцы, годы.
В Библии используется термин "иом" - период, а в русском переводе звучит как "день". Вопрос стоит в том не сколько часов, дней, лет содержит в себе "иом" (день), а в том верите ли вы в то что Бог мог сотворить все за один день (наши 24 часа). А если копнуть дальше, то верите ли вы в то, что Бог сотворил все из ничего и сотворил все сразу.

Научные миллионы лет - это

Фальсификация и подлог, лож возведенная в степень идеологии. Если были бы миллионы лет, то были бы доказательства т.н. эволюции - массовые находки переходных форм живых существ, а это нет, кроме подделок.

А познание Божьего творения с помощью дарованного Богом разума (чем и занимается наука) - тоже одна из форм познания Истины, то есть - Бога.

Бога разумом не познают, но только духом. Разумом и наукой можно лишь изучать созданное Богом творение, которое не познаваемо до конца. Наукой можно познать лишь несовершенство собственного разума и величие Божие, не более того.

Кстати, логика - это самая, что ни на есть, математика.

А что там математически исчисляется? Скорее это раздел философии который можно назвать - размышление о мышлении человека.

[Роман2]

Константин, так чего там с курицей?

[Елена_K]

слышали что-нибудь про "курицу миссионера"?

Ой курицы захотелось!