Александр

[Надежда_]

Да это Слободской. У меня есть 2 тома Воробьева. Вам интересней его почитать думаю.

http://pravdon.orthodox.ru/forums/index.php/topic,1417.0.html Вот здесь одна глава, которую я набирала. Воробьев много ссылается на раскопки и научные данные

[Раб божий Константин]

Александр проповедовал о Христе пришедшем во плоти, о его страданиях и о голгофе.
Значит это от Духа Божия

Читаем Евангелие.

Матф.7:21 Не всякий, говорящий Мне: "Господи! Господи!", войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного.

2 Петр 3:16
что невежды и неутвержденные, к собственной своей погибели, превращают

Также сказано:
Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных. Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас. Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; И действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. Но каждому дается проявление Духа на пользу.
(1Кор 12:1-7)

Константин, скажите Сова ходил с миссионерской деятельностью к баптистам? Миссионерской деятельностью на столь глубоком уровне заниматься надо иметь благословение. Не верите спросите у батюшек.
Но по словам пользователя Сова больше видно, что его уводят из Церкви.

А причем тут миссионерство?  Для того чтобы учить вере других, нужно как минимум уверовать самому. Потому и прекрасно, что человек ищет, было бы в разы хуже, если бы Сова про Бога и не вспоминал. Нужно всю жизнь искать Истину (не без помощи) и Она откроется.

[Наталия Хучуа]

Для того чтобы учить вере других, нужно как минимум уверовать самому.

Для того, чтобы учить вере других, нужно не только уверовать, а изучить и принять и жить по догматам православной веры Христовой.

И самое главное--получить благословение на проповедь от Самого Бога, через священника.

[Надежда]

Похоже "Сова" из "новоначальных  православных", поэтому не осознает куда попал. Срочно идти на исповедь к своему батюшке!

[Раб божий Константин]

Для того чтобы учить вере других, нужно как минимум уверовать самому.

Для того, чтобы учить вере других, нужно не только уверовать, а изучить и принять и жить по догматам православной веры Христовой.

И самое главное--получить благословение на проповедь от Самого Бога, через священника.

На какую проповедь? 

[Надежда_]

На какую проповедь? 

Константин, скажите по-вашему зачем посещают собрания инославных? Ваше мнение.

[Раб божий Константин]

По разным причинам, одни, чтобы уверовать, другие с целью проповеди, третьи, для общего развития (к примеру семинаристы).

[Надежда_]

По разным причинам, одни, чтобы уверовать, другие с целью проповеди, третьи, для общего развития (к примеру семинаристы).

Уверовать можно на баптистских собраниях только как учат баптисты. А учат они ереси.

На проповедь надо иметь благословение.

Для общего развития для дальнейшей проповеди среди инославных тоже нужно благословение.

Случай с Совой - это как раз и есть обучение ереси человека не устоявшего в вере. Правильно сказала Надежда, ему надо идти на исповедь к священнику.

[Надежда_]

Также сказано:
Не хочу оставить вас, братия, в неведении и о дарах духовных. Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас. Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым. Дары различны, но Дух один и тот же; и служения различны, а Господь один и тот же; И действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех. Но каждому дается проявление Духа на пользу.
(1Кор 12:1-7)

Константин, давайте разбираться, что и кому говорил апостол Павел в данном послании. Говорил апостол бывшим язычникам, которые приняли Таинство Крещения и стали членами Церкви, поэтому он говорит, что они ходили к безгласым идолам.
Далее апостол обращается к членам Церкви, а именно принявшим Таинство Крещения и уверовавших во Христа. Именно те кто принял крещение и именно среди членов Церкви может быть Дух Святой.
Баптисты не принимают Таинство Крещения. Для них согласно их учения - это символ соединения со Христом в Его смерти и воскресении, что уже еретично.  Если баптисты не крещены, то они не находятся в лоне Церкви, а именно через Таинство Крещения человек становиться членом Церкви. Духа Святого нет в баптисткой организации. Там есть благодать в какой-то степени, потому что они читают Священное Писание и только.

Поэтому никак послание апостола нельзя относить к баптистам и говорить, что ими движет Дух Святой. Послание апостола Павла именно к членам Церкви и о членах Церкви.
Читайте святых отцов. Они подробно говорят об этом. Ну вот здесь http://azbyka.ru/otechnik/?Feofan_Zatvornik/tolk_64

[Наталия Хучуа]

Для того чтобы учить вере других, нужно как минимум уверовать самому.

Для того, чтобы учить вере других, нужно не только уверовать, а изучить и принять и жить по догматам православной веры Христовой.

И самое главное--получить благословение на проповедь от Самого Бога, через священника.

На какую проповедь? 

Константин, Вам ещё учиться и учиться.. Молитесь..Господь откроет очи духовные..

[Елена_K]

Как бы то ни было, некорректно было бы директивно требовать у Совы отчета, брал ли он благословения, либо в том же тоне отсылать его на исповедь. ОСОБЕННО если мы видим его неутвердившимся в вере. А то пойдет к баптистам, а те его чаем встретят... Не то, чтобы я думала, что он чай примет за Истину, но человеческое отношение в миссионерстве большую роль играет.

[Надежда_]

Как бы то ни было, некорректно было бы директивно требовать у Совы отчета, брал ли он благословения, либо в том же тоне отсылать его на исповедь. ОСОБЕННО если мы видим его неутвердившимся в вере. А то пойдет к баптистам, а те его чаем встретят... Не то, чтобы я думала, что он чай примет за Истину, но человеческое отношение в миссионерстве большую роль играет.

Никакого отчета я не требовала. Был задан вполне нормальный вопрос.
Встретят и чаем, и слащавыми словами. Да они уже это сделали. И Сова находится под впечатлением от встречи. И уже принято за истину, что сказал Александр. Вопрос о том, что тот кто говорит о Христе разве может говорить ересь, указывает на это.
Баптисты, начинают разговаривать по-другому, когда понимают, что не могут привлечь к себе человека. Тут возможно всякое, и доброжелательность слетает как будто ее и не было.

И еще, если человек во что-то уверовал и находится под впечатлением этого, то любое сказанное хоть чуть против будет восприниматься в штыки. К сожалению, Сова находится под впечатлением услышанного и увиденного. И все хоть чуть противоречащее будет его отталкивать.

[Елена_K]

Баптисты, начинают разговаривать по-другому, когда понимают, что не могут привлечь к себе человека. Тут возможно всякое, и доброжелательность слетает как будто ее и не было.

Мы, православные, как миссионеры, часто бываем недоброжелательны уже на первых стадиях попытки привлечь к себе человека. 

[Надежда_]

Баптисты, начинают разговаривать по-другому, когда понимают, что не могут привлечь к себе человека. Тут возможно всякое, и доброжелательность слетает как будто ее и не было.

Мы, православные, как миссионеры, часто бываем недоброжелательны уже на первых стадиях попытки привлечь к себе человека. 

Ничего подобного, как миссионеры мы не бываем недоброжелательны. Все зависит от того как человек относится к сказанному.
Миссионер - это человек, который говорит о Благой Весте в соответствии с учением и приводит его к себе.
Катехизатор - это уже тот человек который учит.
Александр на форуме поработал как миссионер и пригласил Сову к себе  на собрание. Далее проповедью начал учить или катехизировать.

[Надежда_]

И еще, слов мало. Нужна молитва за Сову, чтобы открылись духовные глаза его и ушел он от ереси баптизма. Тут нужна помощь Божья.