Универсальная электронная карта

Автор Священник Александр Усатов, марта 21, 2011, 15:41:58

« назад - далее »

Раб божий Константин

Цитата: Роман2 от сентября 07, 2012, 21:07:52  
Цитата: Раб божий Константин от сентября 07, 2012, 20:12:45  
Приведите цитату Роман2. Где Ной строил 100 лет?
А мы на "ты" разве не перешли ;)

Приведу из Википедии, раз ее позволительно тут цитировать.
К возрасту 500 лет Ной родил трёх сыновей: Сима, Хама и Иафета. Ко времени окончания строительства Ною было 600 лет. В Библии умалчивается о том, когда именно Ной приступил к работе над ковчегом, но шестая глава Бытия с описанием повеления строительства Ковчега следует после 500-летия Ноя Быт.5:32.
По масоретскому (еврейскому) тексту, Ной родился в 1056 году (по Септуагинте — в 1663 году) от Сотворения мира. Его возраст, подобно другим допотопным патриархам, исчисляется сотнями лет: ко времени начала строительства Ковчега Ною было 500 лет и у Ноя уже было три сына, к началу потопа — 600, всех же лет жизни Ноя было 950.
Согласно еврейской традиции, все даты в Библии соответствуют лунным месяцам еврейского календаря. Таким образом, потоп продолжался на 11 дней больше лунного года, что соответствует целому солнечному году.
Источник http://ru.wikipedia.org/wiki/Ноев_ковчег#.D0.94.D0.BB.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D0.BD.D0.BE.D1.81.D1.82.D1.8C_.D1.81.D1.82.D1.80.D0.BE.D0.B8.D1.82.D0.B5.D0.BB.D1.8C.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B0_.D0.BA.D0.BE.D0.B2.D1.87.D0.B5.D0.B3.D0.B0

Не знаю насчет цитаты, в Библии нет точного указания, но ученые богословы примерно такое время  указывают 120 лет.
Вы может быть переходили? ;)
Какие богословы?

Священник Александр Орешин

Цитата: Роман2 от сентября 07, 2012, 16:15:39  
Все это лишь ступени ведущие к тотальному контролю, где без "чипа" печати не возможно быть полноправным гражданином, в частности ни покупать ни продавать. К тому же все идет к чипизации людей непосредственно в тело человека, почитайте Программу развития российскую до 2025 года где черным по белому устанавливается внедрение электронных систем в организм человека.
Все это пока не более чем догадки. Приведите пожалуйста ссылку на официальный документ.

Роман2

Цитата: Александр Орешин от сентября 08, 2012, 18:42:44  
Все это пока не более чем догадки. Приведите пожалуйста ссылку на официальный документ.
На официальный документ кого или чего. Канцелярии мирового правительства за подписью антихриста?

Полно официальных документов и ссылок приводил, в частности на документы официальные РПЦшных, уже не говорю о Элладской Церкви, там вообще главный орган Церкви состоящий из митрополитов и епископов (подобие Архиерейского Собора) принял заявление по этому поводу. Однозначное
Позиция РПЦ МП по поводу цифровой идентификации http://kovcheg.tforums.org/viewtopic.php?f=18&t=339#p6047
Еще про документы http://kovcheg.tforums.org/viewforum.php?f=18

Раб божий Константин

Цитата: Роман2 от сентября 09, 2012, 11:11:42  
Цитата: Александр Орешин от сентября 08, 2012, 18:42:44  
Все это пока не более чем догадки. Приведите пожалуйста ссылку на официальный документ.
На официальный документ кого или чего. Канцелярии мирового правительства за подписью антихриста?

Полно официальных документов и ссылок приводил, в частности на документы официальные РПЦшных, уже не говорю о Элладской Церкви, там вообще главный орган Церкви состоящий из митрополитов и епископов (подобие Архиерейского Собора) принял заявление по этому поводу. Однозначное
Позиция РПЦ МП по поводу цифровой идентификации http://kovcheg.tforums.org/viewtopic.php?f=18&t=339#p6047
Еще про документы http://kovcheg.tforums.org/viewforum.php?f=18
:D :D :D :o :o
Ей Богу, Роман2 вы уже приводили ссылки с этого форума. Можете дать ссылку на ОФИЦИАЛЬНЫЙ документ?

Кирилл


Священник Александр Орешин

Цитата: Роман2 от сентября 09, 2012, 11:11:42  
На официальный документ кого или чего. Канцелярии мирового правительства за подписью антихриста?
Я кажется четко выделил вашу цитату. Ссылку на Программу развития российскую до 2025 года.

Священник Роман Зимин

Спасибо Кириллу за свежий документ.

В комментариях блога Межсоборного присутствия есть такое высказывание:

"Основным и даже единственным мотивом обеспокоенности по поводу введения электронных средств учёта документ представляет попрание «богоданной свободы» человека.

Да, это плохо, и это вызывает обеспокоенность. Но, суть не в этом. Ведь, потеря внешней свободы, тотальный контроль над жизнью человека – это ещё не грех самого человека. И не это должно быть главной заботой Церкви по данной проблеме.

Это может быть одним из пунктов документа. Но, суть концепции и главная забота Церкви должна быть в другом, – в том, чтобы дать чёткое наставление конкретному Христианину, где кончается граница допустимого, и до какой границы он может идти, не поступаясь своей совестью. Т. е., дело Церкви – засвидетельствовать Христианину, где проходит эта граница, где начинается грех".

Алексей'

Цитата: Кирилл от сентября 10, 2012, 02:26:31  
Наверное вот он, о чем просит Константин.

http://www.patriarchia.ru/db/text/2255365.html
Всё это хорошо, но полноценной альтернативы я не вижу. Право непринятия идентификационных кодов - только полумера, попытка сохранить хорошую мину при том, что положение дел будет оставаться самым плачевным.

Кирилл

Цитата: Священник Роман Зимин от сентября 10, 2012, 12:48:19  
Спасибо Кириллу за свежий документ.


Да, это плохо, и это вызывает обеспокоенность. Но, суть не в этом. Ведь, потеря внешней свободы, тотальный контроль над жизнью человека – это ещё не грех самого человека.

Пожалуйста о.Роман).

Если человека тотально контролируют, то ему могут навязать сотворить грех, я уже молчу что общество это скорее всего будет антиморальным. Ведь что бы было легче манипулировать массой, она должна стать подобно баранам в загоне(то есть человек деградирует до уровня зверя). О чем в откровении сказано, сердца их сделаются черствыми(тех кто примет).


Цитата: Лёша от сентября 10, 2012, 20:50:47  


http://www.patriarchia.ru/db/text/2255365.html
Всё это хорошо, но полноценной альтернативы я не вижу.

А альтернативы скорее всего и не будет, хлеб или крест, получается так.


Священник Роман Зимин

Цитата: Кирилл от сентября 10, 2012, 21:12:17  
Если человека тотально контролируют, то ему могут навязать сотворить грех <...>
Если выбора нет, нет и ответственности. Получается духовная невменяемость.

Можно лишить разума. Но нравственную свободу не отнять: «Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод?...» Рим. 8:35

Кирилл

Цитата: Священник Роман Зимин от сентября 11, 2012, 12:20:01  
Цитата: Кирилл от сентября 10, 2012, 21:12:17  
Если человека тотально контролируют, то ему могут навязать сотворить грех <...>
Если выбора нет, нет и ответственности. Получается духовная невменяемость.

Можно лишить разума. Но нравственную свободу не отнять: «Кто отлучит нас от любви Божией: скорбь, или теснота, или гонение, или голод?...» Рим. 8:35


Да отнимут, за раз, как сейчас, то что является модой, нормой, 50 лет назад считалось аморальным.

Роман2

"Церковь призывает государство со вниманием отнестись к предложению законодательно запретить нанесение на тело человека каких-либо видимых или невидимых идентификационных меток, имплантацию идентификационных микро— и наноэлектронных устройств в тело и мозг человека, создание биологических микрочипов и биокомпьютеров из клеток человека", — говорится в проекте документа "О позиции Церкви в связи с появлением и перспективами развития новых технологий идентификации личности".
Документ опубликован на официальном сайте Межсоборного присутствия с целью дискуссии, возможность оставлять свои комментарии предоставляется всем желающим. Он также направляется в епархии для получения отзывов.
Первоначальный проект документа был составлен одной из комиссий Межсоборного присутствия, а затем переработан под председательством Патриарха Кирилла.
Как сказано в нем, в связи с тем, что обладание персональной информацией создает возможность контроля и управления человеком через различные сферы жизни (финансы, медицинская помощь, семья, социальное обеспечение, собственность и др.), "создается реальная возможность вмешательства не только в повседневную жизнь человека, но и в его духовный мир".
В Церкви признали, что использование биометрических параметров в новых технологиях идентификации весьма эффективно при раскрытии преступлений, предотвращении несанкционированного доступа в те или иные помещения и в ряде других случаев. "Однако всеобщий, а тем более принудительный сбор биометрических параметров человека для помещения их в электронные устройства и базы данных для последующей идентификации и аутентификации ущемляет достоинство личности", — сказано в документе.
Его авторы выразили тревогу в связи с тем, что уже принимаются законодательные акты, предусматривающие широкое распространение встроенных наноэлектронных устройств для беспроводного контакта мозга человека с окружающими предметами, транспортными средствами и другими людьми. "Церковь на защите богоданной свободы. Православная Церковь не отрицает необходимости учета граждан государством. С давних времен власть проводила переписи подданных, выдавала удостоверяющие личность документы. Эти меры нужны для охраны правопорядка и общественной безопасности, выполнения экономических и социальных функций", — говорится в документе.
При этом Церковь убеждена, что люди вправе не принимать любые новые технологии и символы, которые, в свою очередь, не должны быть безальтернативными и принудительными. "Настоятельной необходимостью является введение законодательного запрета на принуждение граждан к использованию автоматизированных средств сбора, обработки и учета персональных данных и личной конфиденциальной информации, в том числе запрета на принуждение к принятию и использованию любых средств автоматической идентификации человека", — сказано в документе.
Интерфакс-Религия

Раб божий Константин

#357
Роман2, приведите ссылку.

Священник Роман Зимин


Раб божий Константин