Католики

[Кирилл]

В люб, без заигрываний и лукавства есть исповедничество. Можно было бы, Путин же горазд на Валадае обличить запад в сатанизме, почему и наши не сделают так публично? А то все за стенкой... мы даже и не знаем о чем они между собой договариваются.

Всех обругать и уйти - это не исповедничество. Исповедничество - это остаться и терпеть.

Прежде чем отстоять, надо обличить и обосновать. А сейчас, это заигрывание, путь компромисса.

[Алексей']

Прежде чем отстоять, надо обличить и обосновать.

Откуда знаете, что этого не было сделано?

А сейчас, это заигрывание, путь компромисса.

А это откуда известно?

[Игорь]

В люб, без заигрываний и лукавства есть исповедничество. Можно было бы, Путин же горазд на Валадае обличить запад в сатанизме, почему и наши не сделают так публично? А то все за стенкой... мы даже и не знаем о чем они между собой договариваются.

Всех обругать и уйти - это не исповедничество. Исповедничество - это остаться и терпеть.

Прежде чем отстоять, надо обличить и обосновать. А сейчас, это заигрывание, путь компромисса.

Еще раз процитирую прекрасный пример ОБЛИЧЕНИЯ ЯЗЫЧНИКА Св.Макарием Египетским:
Однажды он шел на Нитрийскую гору со своим учеником и приказал ему идти вперед. Через некоторое время ученику повстречался языческий жрец, который нес для своих нужд тяжелое бревно. Ученик, зная, что это жрец, в озлоблении крикнул: «Куда идешь, демон?» Оскорбленный жрец избил его и пошел дальше. Через некоторое время он встретил преподобного Макария, который кротко сказал ему: «Бог спасет тебя, труженик». Изумленный жрец спросил святого, почему ранее встреченный инок оскорбил его, а Макарий приветствует. Преподобный Макарий ответил, что труд, который подъемлет жрец, неся тяжелое дерево, внушает к нему сочувствие и что Макарий желает спасения его душе. Вступив в беседу с преподобным и убежденный его проповедью Христа Спасителя, жрец принял монашество и стал иноком. Рассказывая об этом своим ученикам, преподобный Макарий заключил: «Злое слово и добрых злыми творит. Доброе же слово и злых соделывает добрыми».

[Кирилл]

Прежде чем отстоять, надо обличить и обосновать.

Откуда знаете, что этого не было сделано?

А сейчас, это заигрывание, путь компромисса.

А это откуда известно?

Обличают публично.

[Кирилл]

В люб, без заигрываний и лукавства есть исповедничество. Можно было бы, Путин же горазд на Валадае обличить запад в сатанизме, почему и наши не сделают так публично? А то все за стенкой... мы даже и не знаем о чем они между собой договариваются.

Всех обругать и уйти - это не исповедничество. Исповедничество - это остаться и терпеть.

Прежде чем отстоять, надо обличить и обосновать. А сейчас, это заигрывание, путь компромисса.

Еще раз процитирую прекрасный пример ОБЛИЧЕНИЯ ЯЗЫЧНИКА Св.Макарием Египетским:
Однажды он шел на Нитрийскую гору со своим учеником и приказал ему идти вперед. Через некоторое время ученику повстречался языческий жрец, который нес для своих нужд тяжелое бревно. Ученик, зная, что это жрец, в озлоблении крикнул: «Куда идешь, демон?» Оскорбленный жрец избил его и пошел дальше. Через некоторое время он встретил преподобного Макария, который кротко сказал ему: «Бог спасет тебя, труженик». Изумленный жрец спросил святого, почему ранее встреченный инок оскорбил его, а Макарий приветствует. Преподобный Макарий ответил, что труд, который подъемлет жрец, неся тяжелое дерево, внушает к нему сочувствие и что Макарий желает спасения его душе. Вступив в беседу с преподобным и убежденный его проповедью Христа Спасителя, жрец принял монашество и стал иноком. Рассказывая об этом своим ученикам, преподобный Макарий заключил: «Злое слово и добрых злыми творит. Доброе же слово и злых соделывает добрыми».

Ну так святой был, это люди особые. А патриарх Тихон публично обличил советскую власть, за что бы убит. Если бы посмотрели б фильм тот, про афонских старцев. Там есть  беседа одним старцем, он говорит, лично один на один есть осуждение, а когда при всем народе есть обличение, подвиг за веру. Так что тот монах осудил, а не обличил.

Откуда знаете, что этого не было сделано?

Обличают публично.

[Алексей']

Обличают публично.

Разве?

И разве мало мы слышали обличений?

[Кирилл]

Обличают публично.

Разве?

И разве мало мы слышали обличений?

Скорее признание, что они еретики, но при этом заигрывание с ними, приговаривая, у всех 4-х конфессий один бог.

[Кирилл]

Молдова: Участие РПЦ во Всемирном Совете Церквей отдаляет от нас благодать Божью
http://3rm.info/39922-moldova-uchastie-rpc-vo-vsemirnom-sovete-cerkvey-otdalyaet-ot-nas-blagodat-bozhyu.html
Ранним утром, 11-го октября 2013 г. верующие различных приходов Молдавской Митрополии прибыли к своему архипастырю, Митрополиту Кишинёвскому и всея Молдовы Владимиру, чтобы вручить ему письмо адрессованное Святейшему Патриарху Московскому и всея Руси Кириллу. Поводом для этого стало известие о решении Синода РПЦ от 2-го октября 2013 г. об отправлении делегации Московского Патриархата на 10-ю ассамблею Всемирного Совета церквей, в которую в частности был включен священник Молдавской Митрополии, протоиерей Вадим Кейбаш.

По программе юбилейной ассамблеи ВСЦ, заседания участников должны начинаться и заканчиваться общей молитвой, что строго запрещено Канонами Православной Церкви под угрозой лишения священнического сана и строгих прещений.

Тем более, что православноя паства до сих пор не получила никакого ответа на письмо от 25 мая 2010 г. адресованное Его Святейшеству, в котором настоятельно требовалось прекращение всякого рода экуменистической деятельности со стороны иерархов РПЦ и Патриарха Кирилла, в частности.

После вручения письма, один из верующих, раб Божий Дорин, перед всем народом обратился к иерарху с вопросом: «Владыко, как Вы считаете, участие во Всемирном Совете Церквей отдаляет от нас благодать Божью?», «Да, считаю», ответил владыка. Таким образом, владыка Владимир подтвердил, что полностью поддерживает данное мнение, благословив всех на исповедание Православный Веры, напоминая, что исповедание Апостольской Веры не нуждается ни в чьем благословении, являясь духовным долгом любого православного христианина.

[spoiler]Его Святейшеству,
Святейшему Патриарху
Московскому и всея Руси Кириллу

Копия: Высокопреосвященнейшему ВЛАДИМИРУ,
Митрополиту Кишиневскому и всея Молдавии

Ваше Святейшество!

Мы, православные верующие Молдовы, глубоко скорбим в связи с происходящими событиями в лоне Русской Православной Церкви и вновь обращаемся к Вам, нашим Пастырям и Архипастырям. Взывая к Вашей отеческой любви к ведомому Вами стаду Христову, со смирением и надеждой напоминаем о наших прошениях, которые вот уже три года остаются безответными. В письме 2010-го года православные верующие РПЦ Молдавской Митрополии просили о выходе Русской Православной Церкви из так называемой организации Всемирного Совета Церквей и прекращения высказываний и деяний иерархов РПЦ, нарушающих каноны Святой Православной Церкви.

К глубокому сожалению, прошения верующих не только остались без Вашего ответа, но деяния экуменистического характера усилились, становясь все более частыми и незавуалироваными, сея смущение, непонимание и возмущение среди православной паствы. Мы особенно скорбим о том, что, так называемая любовь к тем ради которых правосланые иерархи участвуют в экуменистических сборищах, намного превышает ту любовь и заботу, которую пастыри обязаны проявлять к благосостоянию и спасению вверенной Господом им паствы.

Смеем заметить, что, во время смиренного ожидания Вашего ответа на вышеизлагаемые просьбы, нас неоднократно провоцировали, обвиняя в раскольнической деятельности, то что конечно не соответствует действительности, так как, находясь в ожидании, мы не предпринимали никаких действий, кроме молитв и воззваний ко всеобшему покаянию, посредством Крестных ходов (по Молдове в форме Креста, вдоль границ нашей страны и др.), а также молитвенных стояний, пребывая в послушании и бережно сохраняя единство нашей Святой Православной Апостольской Церкви. Раскольниками же должны быть названы те, кто разрывают Хитон Христов своим активным участием в экуменистических молитвенных сборищах и проповедованием сей богопротивной ереси.

В контексте вышесказанного, нас особенно встревожило решение Святейшего Синода РПЦ от 2-го октября 2013 года, о делегировании служащего священника Молдавской Митрополии протоиерея Вадима Кейбыша на очередное экуменистическое собрание ВСЦ в Корее. Православные верующие Молдавской Митрополии настоятельно просят об отмене данного решения и отзыве протоиерея Вадима от участия в этом богомерзском сборище, а также и любого другого представителя Молдавской Митрополии и Московского Патриархата, ни в нынешнем, ни в будущих экуменистических созывах ВСЦ.

Выражая нашу озабоченность в связи с антиправославными действиями некоторых наших архипастырей, считаем необходимым повторить требования о немедленном прекращении всяческих сношений с экуменистической организацией ВСЦ, а также прекращения высказываний и деяний иерархов РПЦ, нарушающих каноны Святой Православной Церкви и предающих своими действиями Господа нашего Иисуса Христа.

В ожидании ответа и решительных действий, ведомая Вами паства Молдавской Митрополии, молится о вразумлении и прощении наших грехов, по которым и попущено нам, волею Всемилостивого и Всеправедного Господа нашего Иисуса Христа, церковное участие в столь страшной и душепагубной ереси экуменизма.

Приложение: Письмо верующих Молдавской Митраполии от 25 мая 2010-го года.

Нужно бояться более Бога, нежели людей

Патриарху
Московскому и Всея Руси
Кириллу
Священному Синоду
Русской Православной Церкви

Ваше Святейшество!

С достоинством к сану, с болью в сердце, обращаемся к Вам, мы,  православные верующие Молдовы. На протяжении года мы ожидали что Ваши действия пойдут по руслу святоотеческих преданий и Вы поведете ввереную Вам Богом паству по спасительному пути. Но, к сожалению этого не произошло. Вы стали политическим лидером, а не печальником Земли Русской. Все Ваши встречи в верхах, на всевозвожных конференциях, на международных религиозных саммитах преследуют другую, чуждую  православному народу цель которую Вы выразили еще будучи митрополитом, в 1991 году, на Религиозной Ассамблее в Канберре. Тогда, обозначив роль Всемирного Совета Церквей, Вы сказали: «Всемирный Совет Церквей является нашим общим домом» и, обращаясь к участникам, посоветовали им «взять с собой и понести к себе, донести до своего народа» то что происходило на ассамблее. Таким образом Ваши действия и высказывания являются  плодом участия Русской Православной Церкви, которую Вы представляете во Всемирном Совете Церквей и претворяют в жизнь провозглашенный Вами тогда принцип, цель которого создание «Единой Церкви», в нашем понимании церкви антихриста.

Этому соответствует и статус ВСЦ, предпринимаемые Вами в последнее время шаги противоречат учению и канонам Святой Православной Церкви.

Являясь и оставаясь членами Русской Православной Церкви, мы, нижеподписавшиеся отмеживаемся от всех Ваших высказываний в Канберре, в Ереване, в Баку и т. д. и   всех  предпринимаемых  Вами в последнее время шагов  противоречащих учению и канонам Святой Православной Церкви. Мы  свидетельствуем что вы нас не представляете и Ваши утверждения не представляют всю полноту РПЦ, а являются лишь Вашим личным мнением и тех которые его разделяют.

Поэтому, не желая быть соучастниками, мы требуем:

Выхода Русской Православной Церкви из Всемирного Совета Церквей;
Прекращения высказываний и деяний нарушающих каноны Святой Православной Церкви и Вашего покаяния.

Также свидетельствуем, что все те архиереи и священники, которые не поднимают своего голоса в защиту Матери-Церкви от лукавых деяний вовлекающих Ее в ересь экуменизма, от участия в созидании единой антихристовой «церкви», являются поборниками этой ереси и ее соучастниками, ибо молчанием предается Бог.
[/spoiler]

[Игорь]

Кирилл, давно вам говорили, не читайте раскольничих, ангажированных и деструктивных сайтов типа Третьего Рима, 8 собора, или сайта союза Русского народа, эти сайты давно дрейфуют в раскол...., если уже не в расколе....

[Алексей']

Скорее признание, что они еретики, но при этом заигрывание с ними, приговаривая, у всех 4-х конфессий один бог.

Приведите конкретные высказывания.

[Кирилл]

Кирилл, давно вам говорили, не читайте раскольничих, ангажированных и деструктивных сайтов типа Третьего Рима, 8 собора, или сайта союза Русского народа, эти сайты давно дрейфуют в раскол...., если уже не в расколе....

Они создали свои церкви и жертвенники? Если люди с 3 рима или собора ходят в  церковь и молятся даже за патриарха(хотя на 3 риме всякие есть), то это не значит, что они раскольники. Опять же, как говорят  старцы с Афона, раскольники это те кто раскалывают или те кто вышли из РПЦ и создали свои жертвенники и церковь. Да и я 3 рим не читаю, проста к статье была ссылка, разместил. А вообще, я не знал(или не помню), что бы  8 собор был сайтом раскольников, от куда такая инфа? 

http://www.ipckatakomb.ru/pages/957/
http://www.onlinepetition.ru/obrpatriarhu/petition.html

Вот более старое, не этого года.


Алексей. Помню как Иларион Алфеев в передаче церковь и мир, говоря на тему мусульман сказал у нас один бог, или в 2009 патриарх Кирилл сидя в студии РТР с иудеем, католиком, мусульманином, сказал у нас один бог. Сейчас конкретно ссылки не предоставлю, я уже не знаю как найти их, названий эфиров не помню.

[Алексей']

Если люди с 3 рима или собора ходят в  церковь и молятся даже за патриарха...

Интересно они молятся, называя законных архиереев "гундяевскими волками" и призывая бить морды.

Помню как Иларион Алфеев в передаче церковь и мир, говоря на тему мусульман сказал у нас один бог, или в 2009 патриарх Кирилл сидя в студии РТР с иудеем, католиком, мусульманином, сказал у нас один бог.

Понятно. Речь идёт о разных религиях, а не о разных конфессиях.

Однако, ещё когда Апостолы говорили с иудеями, они говорили с ними об Одном и Том же Боге. И диалог с Исламом со времени его возникновения базировался на том, что предмет этого диалога - один и тот же для обеих сторон.

[Кирилл]

Если люди с 3 рима или собора ходят в  церковь и молятся даже за патриарха...

Интересно они молятся, называя законных архиереев "гундяевскими волками" и призывая бить морды.

Помню как Иларион Алфеев в передаче церковь и мир, говоря на тему мусульман сказал у нас один бог, или в 2009 патриарх Кирилл сидя в студии РТР с иудеем, католиком, мусульманином, сказал у нас один бог.

Понятно. Речь идёт о разных религиях, а не о разных конфессиях.

Однако, ещё когда Апостолы говорили с иудеями, они говорили с ними об Одном и Том же Боге. И диалог с Исламом со времени его возникновения базировался на том, что предмет этого диалога - один и тот же для обеих сторон.

Есть такие, спору нет. Но не надо всех под одну гребенку, я знаю некоторых людей с 3 рима, вполне нормальные и тоже не разделяют такие слова. Но 3 рим хорош тем, что каждый может свой пост опубликовать или блог вести. Кто то публикует новости, кто то про старцев, кто то про праздники и.т.д. Да и из за того, что есть такие люди, не значит что и информация подделка.

[Алексей']

Есть такие, спору нет. Но не надо всех под одну гребенку, я знаю некоторых людей с 3 рима, вполне нормальные и тоже не разделяют такие слова. Но 3 рим хорош тем, что каждый может свой пост опубликовать или блог вести. Кто то публикует новости, кто то про старцев, кто то про праздники и.т.д. Да и из за того, что есть такие люди, не значит что и информация подделка.

По крайней мере, очевидно, что администрация сайта не возражает против таких публикаций. Люди-то, может и нормальные, но сайт раскольничий. Хотя, чего бы нормальным людям делать на раскольничьем сайте?

[Кирилл]

Есть такие, спору нет. Но не надо всех под одну гребенку, я знаю некоторых людей с 3 рима, вполне нормальные и тоже не разделяют такие слова. Но 3 рим хорош тем, что каждый может свой пост опубликовать или блог вести. Кто то публикует новости, кто то про старцев, кто то про праздники и.т.д. Да и из за того, что есть такие люди, не значит что и информация подделка.

По крайней мере, очевидно, что администрация сайта не возражает против таких публикаций. Люди-то, может и нормальные, но сайт раскольничий. Хотя, чего бы нормальным людям делать на раскольничьем сайте?

Сайт принадлежит А. Добычину(кто он, не знаю). Может сидят потому, что там есть интересная инфа? А админы не реагируют, не хотят  ссор на сайте и разборок, наверное.