Зачем крестят младенцев

Автор Артемий, июня 14, 2011, 20:51:49

« назад - далее »

Роман2

Цитата: Раб божий Константин от декабря 05, 2012, 23:44:54  
ЦитироватьУ одних народов - Благословение, а другим прямо сказано: оставляется дом ваш пуст и отец ваш -дьявол.
тогда получается, что распространяется, раз одних Бог благословляет а других уже изначально отвергает.
Бог любит всех и никого не отвергает, кто бы к Нему не обращался и какие бы грехи не имел. Но и не навязывается никому, предоставляя свободу выбора человека. И прямо говорит: «А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших» (Матф.10:14). Не могу точно утверждать, но отрясание праха с ног, приравнивалось к проклятию.
Тот кто не слушает слов Апостолов, тот отвергается Бога, отвергает явные чудеса и знамения явленные им, а значит отвергает и Святого Духа. А отвергать явное - это уже тот грех (хула на Духа Святого) который не прощается.

Роман2

Цитата: Лёша от декабря 05, 2012, 21:40:50  
Есть одни такие. Тоже очень кичились отцовским благословением. От их страны хорошо, если десятая часть осталась. Так они и по сей день кичатся.
они кичатся не "благословением", а "богоизбранностью", что не тождественно. И я не говорил что Православные народы Богоизбранные народы, нет, но Богопринявшие и не отвергающие Истины, что все же делает нас с ними в глазах Божиих не совсем равными в правах, скажем так.
Кто Богу более приятен: преподобный Паисий, через которого Он творит чудеса или последователь иноверного культа - жрец, совершающий человеческие жертвоприношения?   

Роман2

Цитата: Раб божий Константин от декабря 05, 2012, 23:54:24  
Иудеи с Самарянами не общаются, возникает вопрос, почему?
В силу действия закона. Мы тоже в силу Апостольских правил и Соборных постановлений не сообщаемся с еретиками и богоотступниками: не молимся, не празднуем совместно праздников и не поздравляем с их праздниками, не моемся в бане, не заключаем брак, не принимаем даров (от иудеев) и много др. См. первоисточники.
После явления Истины иные верования - служение противнику. Вот поэтому, чтобы отделить овец от козлов.

Священник Александр Орешин

Цитата: Роман2 от декабря 06, 2012, 01:47:25  
Цитата: Раб божий Константин от декабря 05, 2012, 23:54:24  
Иудеи с Самарянами не общаются, возникает вопрос, почему?
В силу действия закона. Мы тоже в силу Апостольских правил и Соборных постановлений не сообщаемся с еретиками и богоотступниками: не молимся, не празднуем совместно праздников и не поздравляем с их праздниками, не моемся в бане, не заключаем брак, не принимаем даров (от иудеев) и много др. См. первоисточники.
После явления Истины иные верования - служение противнику. Вот поэтому, чтобы отделить овец от козлов.
Интересно, мне что бы сходить в баню нужно сначала выяснить не моются ли там еретики и боготступники?

Надежда_

Цитата: Раб божий Константин от декабря 05, 2012, 23:54:24  
Иудеи с Самарянами не общаются, возникает вопрос, почему?
Самаряне - это для иудеев секта. Типа Свидетелей Иегова и др. для нас

Надежда_

Цитата: Александр Орешин от декабря 06, 2012, 08:07:43  
Интересно, мне что бы сходить в баню нужно сначала выяснить не моются ли там еретики и боготступники?
Про баню. Раньше в бане не только мылись, но и вели всякие разговоры. Много было иудеев и они вели свои разговоры про свою религию, потому, чтобы не искушать неутвержденных был и принят это постановление.

Вы можете и не ходя в баню сейчас общаться с еретиками и принимать их мировоззрение, потому и говориться в Евангелии, что надо быть бдительным и так вести свою жизнь, чтобы быть готовым в любой момент встретиться с Богом.

Алексей'

Цитата: Роман2 от декабря 06, 2012, 01:41:49  
Цитата: Лёша от декабря 05, 2012, 21:40:50  
Есть одни такие. Тоже очень кичились отцовским благословением. От их страны хорошо, если десятая часть осталась. Так они и по сей день кичатся.
они кичатся не "благословением", а "богоизбранностью", что не тождественно. И я не говорил что Православные народы Богоизбранные народы, нет, но Богопринявшие и не отвергающие Истины, что все же делает нас с ними в глазах Божиих не совсем равными в правах, скажем так.
Кто Богу более приятен: преподобный Паисий, через которого Он творит чудеса или последователь иноверного культа - жрец, совершающий человеческие жертвоприношения?
Нет. Это не те. Тот народ был изначально православным. И весьма. Он был первородным из православных народов. Одно время и Святая Земля находилась в пределах его владений. Но возгордился и пошёл в рассеяние вслед за "богоизбранными". Это армяне.

Интересно. Если бы спросить у преподобного Паисия, кто, как он считает, Богу более приятен - он или языческий жрец. Что бы он, интересно, ответил?

Я так понимаю, что Божие благословение даётся не для того, чтобы выискивать в окружающих высшее проклятие, а для того, чтобы распространить это благословение на всех окружающих. Иначе, высшее проклятие будет найдено и в тебе. Оно там есть.

Александр

Цитата: Надежда от декабря 06, 2012, 01:26:37  
На Поместном Карфагенском Соборе 252 года, на котором председательствовал св. Киприан, было сказано:
"...не возбранять [Крещения] младенцу, который, едва родившись, ни в чем не согрешил, кроме того, что, происшедши от плоти Адама, восприял заразу древней смерти чрез самое рождение, и который тем удобнее приступает к приятию отпущения грехов, что ему отпускаются не собственные, а чужие грехи"

У младенца нет сознательной веры? Что ж от того, нельзя же свести всю душевную и духовную деятельность человека к работе ума.
И следуя каким интеллектуальным движениям Иоанн Креститель, еще будучи в утробе матери, почувствовал приближение Спасителя мира, также еще находящегося в эмбриональном состоянии?
Когда Елисавета услышала приветствие Марии, взыграл младенец во чреве ее; и Елисавета исполнилась Святаго Духа (Лк. 1, 41).
Бог освящает детей еще до рождения, о чем и Сам говорит пророку Иеремии (Иер. 1, 5):
Прежде нежели Я образовал тебя во чреве, Я познал тебя, и прежде нежели ты вышел из утробы, Я освятил тебя...
А позже об этом скажет и апостол Павел (Гал. 1, 15):
...Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею....

[spoiler]http://azbyka.ru/parkhomenko/av/zachem_krestit_mladencev-all.shtml#1[/spoiler]
Вот и правильно.
Так зачем нужно крестить младенцев? Жестоко это!
Христос младенцев благословлял.

Наталия Хучуа

Иерей Даниил(Сысоев) убедительно объясняет для чего младенцев нужно крестить:

"Крещение есть Таинство, в котором верующий, при троекратном погружении тела в воду, с призыванием Бога Отца и Сына и Святого Духа, умирает для жизни плотской, греховной и возрождается от Духа Святого в жизнь духовную, святую. «(Катехизис) Все это определение есть раскрытие слов Господа: «если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие» (Ин.3,5) и слов Павла, учащего, "что все (а не только взрослые) мы, крестившиеся во Христа Иисуса, в смерть Его крестились. Итак, мы погреблись с Ним крещением в смерть, дабы как Христос воскрес из мертвых славою Отца, так и нам ходить в обновленной жизни. «(Рим.6,3-4)    Мы также знаем, что в Православном Крещении человек становиться членом Тела Христова (как об этом говорит апостол: "вы Одним Духом крестились в одно Тело" (1 Кор.12,13)) и облекаемся во Христа (Гал.3,27).Благодаря Крещению с человека смываются все грехи (Деян.22,16), в том числе и тот грех, который все унаследовали от Адама. Ведь Павел говорит: «как одним человеком грех вошел в мир, и грехом смерть, так смерть перешла во ВСЕХ человеков, потому что в нем ВСЕ согрешили» (Рим.5,12), а потому и все нуждаются в очищении и избавлении от закваски древней смерти. И младенцы не составляют здесь исключения, ибо» кто родится чистым от нечистого? Ни один» (Иов.14,1). А раз так, то и они должны облечься в Единого Бессмертного и стать Его членами чтобы спастись".

Александр

Цитата: Наталия Хучуа от декабря 06, 2012, 11:42:17  
И младенцы не составляют здесь исключения, ибо» кто родится чистым от нечистого? Ни один» (Иов.14,1). А раз так, то и они должны облечься в Единого Бессмертного и стать Его членами чтобы спастись".
Жестоко это, человеческим догматом, некрещенных детей отправлять в ад :(

Надежда_

Цитата: Александр от декабря 06, 2012, 11:19:33  
Так зачем нужно крестить младенцев? Жестоко это!
Христос младенцев благословлял.
Скажите Александр, а кого Христос крестил именно через погружение в воду?

Наталия Хучуа

Цитата: Александр от декабря 06, 2012, 11:54:09  
Цитата: Наталия Хучуа от декабря 06, 2012, 11:42:17  
И младенцы не составляют здесь исключения, ибо» кто родится чистым от нечистого? Ни один» (Иов.14,1). А раз так, то и они должны облечься в Единого Бессмертного и стать Его членами чтобы спастись".
Жестоко это, человеческим догматом, некрещенных детей отправлять в ад :(

Все первородный грех унаследовали,хотим мы этого или нет.  Уничтожаются, изглаживаются последствия первородного греха в человеке таинством Крещения - вторым духовным рождением.

Наталия Хучуа

Цитата: Александр от декабря 06, 2012, 11:54:09  
Жестоко это, человеческим догматом,

Каким? Поподробнее.

Роман2

Цитата: Александр Орешин от декабря 06, 2012, 08:07:43  
Интересно, мне что бы сходить в баню нужно сначала выяснить не моются ли там еретики и боготступники?
Для начала вам нужно прочитать правила в первоисточнике http://www.agioskanon.ru/apostol/001.htm, а потом толкования Святых Отцов Церкви, чтобы не задавать глупых вопросов.

Роман2

Цитата: Надежда_ от декабря 06, 2012, 08:30:24  
Самаряне - это для иудеев секта. Типа Свидетелей Иегова и др. для нас
Для нас все "самаряне" кто не исповедует Христа как Сына Божия. Скажу больше, любая религия или воззрение что не Православное, есть поклонение дьяволу.