Зачем крестят младенцев

Автор Артемий, июня 14, 2011, 20:51:49

« назад - далее »

Надежда_

Цитата: Раб божий Константин от декабря 04, 2012, 16:46:03  
Цитата: Надежда_ от декабря 04, 2012, 15:48:42  
Цитата: Раб божий Константин от декабря 04, 2012, 15:17:08  
Именно! Они погибли за долго до проповеди Христа и погибли не сознательно, тогда и Ирод не знал, что мессия это Бог. А разбойник уже после и сознательно. Но все равно и те и тот ничего о Христе не слышали.
Тоже самое и некрещеные младенцы он ничего не знают о Боге.
Разбойник тоже погиб до

Все люди ветхого завета шли в ад
Погиб до сошествия Христа в ад, но уже после призыва Христа к покаянию.
Да к покаянию призывает Господь и в Ветхом Завете. Один псалтырь чего стоит или Ниневия

Роман2

Цитата: Священник Роман Зимин от декабря 04, 2012, 19:23:14  
А почему ВСЕ они не могли вместить? Они же не из другой глины сделаны и не другой Дух запечатлел в них Свой образ.
Почему Сын Божий когда Преобразился, взял на гору Фавор только Петра, Иоанна и Иакова, а остальных оставил в низу? И запретил им говорить о том, что они видели? И как они повели себя, когда увидели Преображение Господне? Как повел себя ап. Фома когда просил вложить свои перста в раны Господа? Как люди на которых не сошел Святой Дух, как человеки. Даже не все ученики апостолы имели одинаковую природу и духовные силы.
Потому что мы своим умом не в состоянии понять Премудрость Создателя. И для нас есть закон, в том виде как: Св. Евангелие и Апостольские правила и правила Соборов, которые не подлежат исправлению или отмене по нашему желанию и потребностей времени. 

Раб божий Константин

Цитата: Надежда_ от декабря 04, 2012, 21:23:28  
Цитата: Раб божий Константин от декабря 04, 2012, 16:46:03  
Цитата: Надежда_ от декабря 04, 2012, 15:48:42  
Цитата: Раб божий Константин от декабря 04, 2012, 15:17:08  
Именно! Они погибли за долго до проповеди Христа и погибли не сознательно, тогда и Ирод не знал, что мессия это Бог. А разбойник уже после и сознательно. Но все равно и те и тот ничего о Христе не слышали.
Тоже самое и некрещеные младенцы он ничего не знают о Боге.
Разбойник тоже погиб до

Все люди ветхого завета шли в ад
Погиб до сошествия Христа в ад, но уже после призыва Христа к покаянию.
Да к покаянию призывает Господь и в Ветхом Завете. Один псалтырь чего стоит или Ниневия
Но в конце концов Бог сам выходит на проповедь.

Надежда_

Цитата: Раб божий Константин от декабря 04, 2012, 17:05:24  
Но перед этим Он сказал: "Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие."
(Ин 3:5)
Разве разбойник был этому научен?

Роман2

Цитата: Раб божий Константин от декабря 04, 2012, 19:28:10  
Во первых: знаете ли вы, что 30 % крещеных "православных" в Бога вообще не верят.
Во вторых: многие ветхозаветные праведники хоть и не были крещены, но Слово они вмещали.
По словам Кураева не помню точно только 7% Православных участвуют в Таинствах. Остальные лишь двухразовые - покрестили и отпели.
Из тех кто прибегает к Таинствам сколько прибегают не в осуждение, вот вопрос?

Раб божий Константин

Цитата: Надежда_ от декабря 04, 2012, 21:25:06  
Цитата: Раб божий Константин от декабря 04, 2012, 17:05:24  
Но перед этим Он сказал: "Истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие."
(Ин 3:5)
Разве разбойник был этому научен?
Вот! А мы говорим о младенцах, что они не попадут в Рай, когда они еще ничего не знают о Христе.

Раб божий Константин

Цитата: Роман2 от декабря 04, 2012, 21:28:02  
Цитата: Раб божий Константин от декабря 04, 2012, 19:28:10  
Во первых: знаете ли вы, что 30 % крещеных "православных" в Бога вообще не верят.
Во вторых: многие ветхозаветные праведники хоть и не были крещены, но Слово они вмещали.
Из тех кто прибегает к Таинствам сколько прибегают не в осуждение, вот вопрос?
Это одному Богу известно.

Священник Роман Зимин

Цитата: Роман2 от декабря 04, 2012, 21:24:45  
Цитата: Священник Роман Зимин от декабря 04, 2012, 19:23:14  
А почему ВСЕ они не могли вместить? Они же не из другой глины сделаны и не другой Дух запечатлел в них Свой образ.
Даже не все ученики апостолы имели одинаковую природу и духовные силы.
Но все они были Богом призваны к спасению в своё время. А о ком-то Вы говорите: Господь не дал им возможности спасения, зная, что всё равно не примут. Не похоже это на нашего Бога.

Получается, зная заранее выбор человека, Господь не даёт ему выбора!

"Почему я в аду, Господи? - За то, что ты БЫ сделал. Если БЫ ты услышал проповедь о Христе, ты БЫ её не принял."

Похоже это на нашего Бога? Который дал Адаму совершить свободный выбор. И даже после грехопадения вопреки очевидности, зовёт его, пытается пробудить в нём покаяние. Похоже это на Бога, распявшего Себя на Кресте за весь человеческий род?

Бог всё даёт с избытком. Когда Ему было жалко усилий для нашего спасения? А тут говорят: предвидел и не стал спасать...

Раб божий Константин

Цитата: Лёша от декабря 04, 2012, 21:07:33  
Цитата: Раб божий Константин от декабря 04, 2012, 19:29:02  
Цитата: Лёша от декабря 03, 2012, 09:12:57  
Цитата: Роман2 от декабря 03, 2012, 02:08:59  ...когда мы говорим о Спасении в смысле посмертного Богообщения во всей ее полноте, то она возможна при соблюдении основных условий:
- принятия Иисуса Христа как Богочеловека - Сына Божия;
- исполнения заповедей Евангелия, Апостольских правил и постановления Соборов, что только позволяет иметь правильное понимание и почитание Бога, т.е. правильно славить Бога - Православие;
- участие в Таинствах Евхаристии, которое не возможно без Крещения и Миропомазания (прощения первородного греха).
Все это обязательные условие...
Точно! Соблюди весь закон - и спасёшься.
1000%
Вообще-то, это иудейская концепция.
Это понятно.
Я в смысле, что очень в тему вы это написали.

Надежда_

Цитата: Роман2 от декабря 04, 2012, 19:05:28  
Так же мы не будем рассматривать китайцев и папуасов не познавших истины, вернее отвергших Истину
Да именно отвергших Истину. Осталось не так много людей, которым не принесена Благая Весть. Но что мы видим многие отвергли Христа. И что примечательно отвергли Христа как потомки Авраама от Сары, так и от Агари

Раб божий Константин

Разве много людей, которые сознательно отвергли Христа. Повторюсь сознательно а не по причине не желанию изучать Христианство?

Надежда_

Цитата: Раб божий Константин от декабря 04, 2012, 19:28:10  
Да возможно.
Во первых: знаете ли вы, что 30 % крещеных "православных" в Бога вообще не верят.
Во вторых: многие ветхозаветные праведники хоть и не были крещены, но Слово они вмещали.
Ветхозаветные праведники были обрезаны. Так тогда их Господь выделил.
А вот про крещеных, но не уверовавших, сказано, что крещаются по вере родителей. Какова вера родителей, такова и детей крещеных. Похо работаем и объясняем. Но даже так крещеные, они уже духовно рождены. Кто знает, как Господь поведет к себе этих людей

Раб божий Константин

Цитата: Надежда_ от декабря 04, 2012, 21:53:22  
Цитата: Раб божий Константин от декабря 04, 2012, 19:28:10  
Да возможно.
Во первых: знаете ли вы, что 30 % крещеных "православных" в Бога вообще не верят.
Во вторых: многие ветхозаветные праведники хоть и не были крещены, но Слово они вмещали.
Ветхозаветные праведники были обрезаны. Так тогда их Господь выделил.
А вот про крещеных, но не уверовавших, сказано, что крещаются по вере родителей. Какова вера родителей, такова и детей крещеных. Похо работаем и объясняем. Но даже так крещеные, они уже духовно рождены. Кто знает, как Господь поведет к себе этих людей
Как вы думаете Анна и Каиаф иудейские первосвященники были ли обрезаны?
Я про крещенных взрослых.

Надежда_

Цитата: Раб божий Константин от декабря 04, 2012, 19:34:36  
Цитата: Роман2 от декабря 04, 2012, 19:05:28  
ад - то место где нет Света, души и люди не способны к общению с Богом. Не будет духовного развития.
И в аде Бог есть, ибо Он везде.
Бог мог бы и не разрешить создавать ад. Но вы представьте, что будет с грешной душой, если она увидит праведников, ангелов в раю и свои грехи? Она мгновенно захочет оттуда убежать, иначе мучения ее будут непереносимыми, поэтому Бог попустил создание ада.
Это то, что называется стон и скрежет зубов. Нет Бога в аду. Ад - это жизнь без Бога

Раб божий Константин

Цитата: Надежда_ от декабря 04, 2012, 22:04:18  
Цитата: Раб божий Константин от декабря 04, 2012, 19:34:36  
Цитата: Роман2 от декабря 04, 2012, 19:05:28  
ад - то место где нет Света, души и люди не способны к общению с Богом. Не будет духовного развития.
И в аде Бог есть, ибо Он везде.
Бог мог бы и не разрешить создавать ад. Но вы представьте, что будет с грешной душой, если она увидит праведников, ангелов в раю и свои грехи? Она мгновенно захочет оттуда убежать, иначе мучения ее будут непереносимыми, поэтому Бог попустил создание ада.
Это то, что называется стон и скрежет зубов. Нет Бога в аду. Ад - это жизнь без Бога
Тогда вы отвергаете вездесущие Божие. А Бог вездесущий

"Куда я пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?
Если взойду на небо – Ты там, если сойду во ад – Ты и там пребываешь.
Если бы я поднял мои крылья с рассветом и переселился на край моря,
даже и там рука Твоя направит меня, и удержит меня десница Твоя.
И сказал я: "Вот, тьма покроет меня", – но и ночь есть свет в усладе моей!
Ибо тьма не будет мраком у Тебя, и ночь, как день, осветится: какова тьма её, таков и свет её будет!"
(Псал. 138, 7-12)